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http://italy.indymedia.org/news/2002/06/54688.php Nascondi i commenti.

Vergognosa Perizia sulla Morte di Carlo Giuliani
by stealth Friday, Jun. 28, 2002 at 3:54 PM mail:

I risultati delle perizie sulla dinamica dell'uccisione di Carlo Giuliani, stando alle notizie d'agenzia, delineano un vergognoso arrampicarsi sugli specchi per lasciare impunito il suo omicidio.

Ecco l'ennesimo salto mortale per lasciare impunito l'assassinio di Carlo Giuliani.

Per credere ad una versione del genere bisogna davvero cadere giu' per il cavo di un albero e trasformarsi in Alice nel Paese delle Meraviglie.

Ancora una volta i veri e propri salti mortali che si stanno facendo per non fare giustizia sono in aperta contraddizione non solo con la realta' e le testimonianze, ma anche con se' stesse.

Nota: Copia completa dell'ANSA originale e' disponibile qui, seguono i miei commenti alla fine del post.


ANSA (CRO) - 03/06/2002 - 19.09.00
G8: PERITI PM, PALLOTTOLA DI RIMBALZO UCCISE GIULIANI / ANSA

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A DEVIARLA POTREBBE ESSERE STATO L'ESTINTORE TENUTO DA GIULIANI (ANSA) - GENOVA, 3 GIU - (di Paola Mattarana) Carlo Giuliani, il giovane manifestante morto il 20 luglio scorso in piazza Alimonda, durante l' assalto al Defender dei carabinieri, e' stato ucciso da una pallottola di rimbalzo. La novita', non ancora ufficiale, e' contenuta nei risultati delle perizie ordinate dal pm Silvio Franz ai consulenti Carlo Torre, Paolo Romanini, Pietro Benedetti e Nello Balossino. Secondo i periti, il proiettile che ha colpito alla testa Giuliani sarebbe stato sparato verso l' alto dal carabiniere Mario Placanica e deviato da un oggetto, che potrebbe anche essere l' estintore che il giovane teneva tra le mani, sopra la testa. Intanto i consulenti hanno deciso di chiedere domani al magistrato un nuovo rinvio per la consegna delle loro conclusioni. La posizione processuale del carabiniere di leva Mario Placanica, indagato per omicidio volontario, risulterebbe cosi' notevolmente alleggerita da questi nuovi accertamenti. Le consulenze ordinate dal pm, non ancora depositate, avrebbero infatti appurato che entrambi i colpi di pistola, che Placanica ha confessato di aver sparato, erano rivolti verso l' alto. Il carabiniere di leva ha sempre sostenuto di aver sparato in aria, senza prendere la mira. Ad uccidere Giuliani, colpito all' occhio sinistro, e' stato comunque il primo colpo, anche se deviato da un oggetto, probabilmente l' estintore. I periti non escludono pero' che anche un bastone, una pietra o un altro oggetto possa aver fatto deviare il colpo. Il secondo proiettile invece, la cui traiettoria e' stata scoperta solo il 21 aprile scorso, durante la ricostruzione virtuale dell' episodio, si era conficcato ad un' altezza di circa 7 metri, sul muro della chiesa di Nostra Signora del Rimedio, in piazza Alimonda, sopra l' altarino laico dedicato a Giuliani. Le due ogive non sono state mai recuperate. I consulenti dovevano anche stabilire la distanza in cui si trovava Giuliani al momento della morte, durante l' assalto alla camionetta. Secondo indiscrezioni il giovane si sarebbe trovato ad un metro e mezzo-due metri di distanza, piu' o meno quanto aveva gia' appurato il consulente del pm Biagio Manetto. Queste conclusioni contrastano con le tesi sostenute dai periti della famiglia Giuliani, parte offesa nel procedimento, secondo i quali la distanza tra Carlo e il defender sarebbe di almeno tre metri. Intanto la procura sta stringendo i tempi sul filone d' inchiesta sui disordini di piazza. Sarebbero gia' una decina i manifestanti piu' violenti gia' individuati dalla Digos di Genova, che potrebbero a giorni ricevere altrettanti avvisi di garanzia con le ipotesi di reato di lesioni, danneggiamenti e resistenza a pubblico ufficiale. Per quanto riguarda l' inchiesta sul blitz alla scuola Diaz- Pertini sono gia' oltre un centinaio i poliziotti indagati tra alti funzionari, dirigenti e poliziotti. Per l' irruzione invece alla scuola Pascoli, dove si trovavano il press-center, la sede di Indymedia e l' ufficio degli avvocati del Genoa Legal Forum, l' unico poliziotto per ora indagato, per perquisizione illegittima e danneggiamenti, e' Salvatore Gava, attuale capo della squadra mobile di Nuoro. Gava, assistito dall' avvocato spezzino Marco Valerio Corini, e' stato gia' interrogato in procura, nell' ottobre scorso, dal pm Vittorio Ranieri Miniati. Sarebbero anche imminenti gli interrogatori della ventina di indagati per i presunti soprusi e violenze a danno dei manifestanti, avvenuti nella caserma di Bolzaneto. Complessivamente nell' inchiesta per i fatti del G8, articolata in una decina di filoni, gli indagati sarebbero oltre 500: di questi oltre 110 sono appartenenti alle forze dell' ordine, sia per il blitz alla scuola Diaz (90), sia per i fatti di Bolzaneto, mentre tutti gli altri sono manifestanti. (ANSA). MTT

Commenti ed osservazioni:

Consideriamo che:

- Un foro sul muro sul muro della chiesa di Nostra Signora del Rimedio, in piazza Alimonda, sopra l' altarino laico dedicato a Giuliani, e' stato notato per la PRIMA VOLTA, circa un mese fa (il 21 aprile 2002), e guardacaso a notarlo --a seguito di una improvvisa *intuizione*-- e' stato proprio il perito di parte di Placanica, durante un incidente probatorio con ricostruzione dal vero della scena del delitto.

- Si e' accertato che solo due colpi sono stati sparati, ma nessuna delle due ogive e' mai stata recuperata.
Questo e' un dato molto importante, come da quel che segue.

- Se nessuna ogiva e' stata recuperata, ed e' pertanto impossibile dimostrare al di la' di ogni possibile dubbio che il foro sul muro della chiesa sia stato prodotto da un proiettile e, men che meno, dimostrare che sia stato prodotto proprio di proiettili sparati di Placanica.

- Un proiettile calibro 9, come quelli sparati dalle Beretta 92SB in dotazione ai Carabinieri, ha un'energia cinetica spaventosa e, se impatta con un oggetto rigido, tanto piu' sparato a brevissima distanza, si deforma.

Questo ha importanti conseguenze.

- Se avesse colpito l'estintore in modo da deviare significativamente la propria traiettoria, il proiettile avrebbe dovuto per forza lasciarvi come minimo un'ammaccatura ben visibile e ben rilevabile come prodotta da un proiettile, grazie anche al "timbro" lasciato sull'oggetto dal metallo di incamiciatura dell'ogiva ed eventualmente dal piombo in essa contenuto.
Di questo fatto INEVITABILE e IMPORTANTISSIMO non v'e' tuttavia nessuna traccia nell'agenzia.

Si pretende si prenda per buona l'ipotesi estintore come atto di fede. E, quasi come circostanza di riserva, si parla in alternativa all'estintore, di un altro oggetto non identificato che avrebbe dovuto deviare il proiettile.
Ancora, si chiede un atto di fede: in assenza di riscontri su un oggetto che presumibilmente e' esaminabile, l'estintore (e che anche ad un esame sommario avrebbe immediatamente evidenziato tracce di un proiettile calibro 9 rimbalzatovi a meno di 4 metri dalla canna da cui era appena uscito, si invoca un oggetto non disponibile e, stando alle testimonianze di persone, video e foto dell'omicidio, inesistente.

- Almeno una delle immagini scattate da Devin Ash mostra con grande chiarezza il foro d'entrata del proiettile.
Dal foro il sangue zampilla in un getto continuo molto regolare, come il getto prodotto dall'ugello di una fontanella. Il foro appare regolare e rotondeggiante, come prodotto da un'ogiva a sezione circolare intatta che abbia impattato quasi perpendicolarmente lo zigomo.
Lo zigomo, e non l'occhio sinistro, come erroneamente indicato dall'agenzia.

E' praticamente da escludere che un perito, in condizioni normali, possa considerare credibile che una ferita del genere sia prodotta da un'ogiva deformata, la quale avrebbe invece quasi certamente cagionato una ferita piu' VASTA e dai margini IRREGOLARI.

La fotografia di Ash, ed il sangue zampillante in essa visibile, scattata a Giuliani a terra DOPO che egli era stato travolto per ben due volte dal veicolo dei Carabinieri, suggerisce inoltre che il cuore di Giuliani molto probabilmente batteva ancora quando la foto fu scattata.

L'autopsia di Giuliani si svolse in circostanze perlomeno strane e la TAC sul suo cranio, utile a rilevare l'effettiva traiettoria del proiettile, fu effettuata in presenza di un massiccio quanto sospetto spiegamento di polizia attorno al luogo ove fu eseguita.
(vedi mio post del 29 agosto 2001 in materia: http://italy.indymedia.org/front.php?article_id=17215 )

Come se non bastasse, vi sono testimonianze convergenti ed inoppugnabili come video e fotografie, che dimostrano che la pistola che sparo' fu tenuta costantemente ad altezza d'uomo, e non verso l'alto (cosa impossibile, del resto, all'interno del mezzo vedi anche mio post in materia del
26 maggio 2002, http://italy.indymedia.org/front.php?article_id=53581 ) e che e' incredibile quanto dato invece per scontato dall'agenzia, ossia che Carlo Giuliani fosse a 1-2 metri dal Defender quando fu colpito, quando invece si trova ad una distanza certamente maggiore.

Anche se fosse, risulta incredbile la versione dello sparo verso l'alto e del rimbalzo fatale, considerando che il foro d'uscita del proiettile e' praticamente alla stessa altezza di quello d'entrata, facendo supporre una traiettoria orizzontale del proiettile nel cranio.

Ma se, come sostiene l'agenzia, il proiettile fosse rimbalzato, essendo stato sparato in alto, sull'estintore tenuto *sopra* la testa, esso non avrebbe mai potuto colpire Giuliani sul volto e men che meno con la traiettoria con la quale ne attreaverso' la testa, anche se oltre che sopra la testa, come sostiene l'agenzia, Giuliani lo avesse tenuto in alto e sporto in avanti.

Per i suoi contenuti altamente imprecisi, tendenziosi e contraddittori, quest'agenzia e' alquanto sospetta ed e' perfettamente plausibile considerarla confezionata in base a manovre e fini che dire torbidi e' dire poco.

--

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note tecnico balistiche
by Wolfab Tuesday, Jun. 04, 2002 at 12:38 AM mail:

Confermo punto per punto e sottoscrivo quanto stealth afferma nel suo post, soprattutto per quello che riguarda la balistica.
Per ciò che riguarda la posizione dei protagonisti la scena della sparatoria chiedo se tra i lettori comuni od occasionali di Indy se c'è qlcn che ha capacità grafice tali da scomporre in 3D le immagini e le foto, utilizzando le misure certe di alcuni oggetti presenti si possono calcolare tutte le misure che si vuole.. e che c***o usano questi sistemi con quei ventidue che danno calci ad una palla e non si possono usare qui? M***A!
Scusate gli sfoghi
Wolfab

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ç
by ç Tuesday, Jun. 04, 2002 at 1:00 AM mail:

il testo ANSA: carlo "e' stato ucciso con una
pallottola di rimbalzo", ma "non e' ancora ufficiale"

ma intanto diciamolo-



pochi giorni fa canale5 ha mandato in onda a lungo e piu' volte
l'intervista a placanica, in cui quest'assassino dice 'ho sparato in alto'

da dentro una jeep ha sparato in alto-



hai visto, quel rivoltoso si e' ucciso da solo

quella che metteva le bombe le hanno dato 3 anni, troppo pochi

festeggiamo la nostra repubblica, i nostri soldati, le nostre frecce tricolori

mettiamo fuori dalla finestra la bandiera, che gioca l'italia



bene

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rincaro la dose
by codeblack Tuesday, Jun. 04, 2002 at 10:54 AM mail:

C'è un'altro punto che basterebbe da solo a inchiodare placanica. In addestramento le guardi, non insegnano a sparare con la mano piegata (modello film americano da gangsta nigga) ma con una mano sul grilletto e una mano sotto il calcio...

Questo ha sparato per fare il fico, mirando alla testa...
cristo dio...ammazziamolo noi sto porco...

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oro colato.
by Franti Tuesday, Jun. 04, 2002 at 12:04 PM mail:

Quello che ci dice stealth e' oro colato.
Ma perche' stupirsi di questa mossa propagandistica?
Il loro scopo non e' certo ristabilire la verita'.... ma creare un rumore di fondo che la copra.
Insomma.... lanciare ipotesi in continuazione e prendere per sfinimento il *cittadino ignaro*... rendergli impossibile prendere una decisione.

Si tratta di una tattica di controguerriglia informativa ben collaudata... hano scritto manuali su questo e in italia e' stata ben applicata, ad esempio, con pzza fontana.

Tuttavia i giornalisti danno il vomito... che bellezza di coro all'unisuono! Merde umane... tanto valeva dire che e' stato un ufo. Ma poi che differenza farebbe? Sparare a caso contro i manifestanti sarebbe meno grave?
Merde umane...

Vespa che sventola lettere anonime... questi che danno spazio a veline inconsistenti.... che pena.

Chissa' cosa ne pensa serventi longhi.
Bell'esempio di deontologia professionale.

Che poi i magistrati di genova non siano dei *cuor di leone* mi pare assodato... basta vedere come si sono mossi... dei don abbondio in piena regola.

F.

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X STEALTH
by Barbara Tuesday, Jun. 04, 2002 at 12:41 PM mail:

Stealth non ho avuto modo di risponderti al post dell'altro giorno e approfitto per farlo qui, pur se l'argomento e' drammatico.
Voglio dirti che, come spessissimo accade, sono d'accordo con te. Grazie per avermi replicato in un modo cosi' intenso e commovente... ma in fondo, se non avessimo questo cuore tenerissimo non saremmo qui a fare i noglobal, nevvero? ;-)

Mi piacerebbe corrispondere un po' con te, ma chi dei due avra' il coraggio di postare un qualsiasi address email? :-)

barb

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HO APPENA FINITO DI LEGGERE......
by ALE Tuesday, Jun. 04, 2002 at 4:01 PM mail:

HO APPENA FINITO DI LEGGERE QUASI TUTTI I "maggiori" QUOTIDIANI ITALIANI E PROVO UN SENSO DI STRANO SCHIFO. PARLO OVVIAMENTE DELLE DELIRANTI IPOTESI SULLA DEVIAZIONE DEL PROIETTILE CHE HA UCCISO GIULIANI A GENOVA...
MI TROVO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON LE ANALISI DI STEALTH E MI RENDO SEMPRE PIù CONTO CHE IL BEL CIRCO CHE CI STANNO COSTRUENDO LENTAMENTE INTORNO COMINCIA A DIVENTARE PESANTE:
PARATE MILITARI.
SUMMIT D'ALLEANZA INTERNAZIONALE DA 11 MILIONI DI DOLLARI.
TRAIETTORIE DI PROIETTILI DEGNE DEL MIGLIOR FILM HOLLYWOODIANO.
BANDIERE TRICOLORI.
INNI NAZIONALI.
ARRESTI.
SORRISI SU VIA DEI FORI IMPERIALI.
BACI E ABBRACCI.
CHE SCHIFO!
PER CHI ERA A GENOVA E PER CHI NON C'ERA. PER CHI COME ME HA AVUTO PAURA E RABBIA E CORAGGIO NEGLI OCCHI E NELLE MANI.
PER CHI SEMPLICEMENTE SI FERMA UN ATTIMO A PENSARE CHE TUTTO QUESTO NON E' FRUTTO DELLE FARNETICAZIONI DEI SOLITI COMUNISTI O ANARCHICI ECC. CHE SI "INVENTANO" LA STORIA E VOGLIONO SCARDINARE LE ISTITUZIONI, COME DICONO I SIGNORI CHE STANNO LASSù E CHE "LAVORANO" PER COSTRUIRE LA DEMOCRAZIA.
LE NOSTRE "FARNETICAZIONI" VENGONO DA Lì, DALLE STRADE, DALLE ASSEMBLEE, DALLA POLITICA VERA FATTA DI IDEE E RISPETTO, DALLA VOGLIA DI SPUTARE RABBIA NON PERCHè E' DOVERE DELLA GENERAZIONE DI "GIOVANI" FARLO COME VUOLE IL PROTOCOLLO, MA PERCHè è L'UNICA COSA CHE POSSIAMO FARE. ANCHE SE SIAMO DIVERSI, ANCHE SE VIVIAMO VITE DIVERSE.
LA VOSTRA GENERAZIONE X, Y, NO-QUESTO, NO-QUEST'ALTRO, MIEI CARI SIGNORI GIORNALISTI E NON, METTEVELA SU PER IL CULO!

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x barbara
by stealth Tuesday, Jun. 04, 2002 at 5:07 PM mail:

un mio indirizzo?

prova questo: p_d_m2001@yahoo.com

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secondo colpo
by Noss Wednesday, Jun. 05, 2002 at 11:07 AM mail:

V'é anche da notare che quando si spara (in rapida sequenza) i successivi colpi tendono ad essere più alti a causa del rinculo.
Avrei trovato più credibile l'ipotesi dell'incidente nel caso fosse stato il secondo sparo ad uccidere Giuliani.
Al contrario l'immagine che personalmente ritengo più realistica è che Placanica abbia preso la mira e con rabbia abbia sparato più volte.

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è vero ...
by alfred Wednesday, Jun. 05, 2002 at 1:27 PM mail:

tutto vero.
non si capisce proprio per quale motivo si cerchi di arrampicarsi sugli specchi in tale vergognosa maniera, invece di dire la verità:
cioè che giuliani con i suoi complici (nessuno dei quali era uno dei fantomatici black block) hanno assalito la jeeep a colpi di spranga, trave ed estintore, hanno attentato alla vita dei carabinieri, e questi per difendersi hanno sparato.
e che i carabinieri hanno sparato in aria (per quanto lo si può fare dall'interno del mezzo) e giuliani, che evidentemente era il più impreparato del gruppo di assalto, ha raccolto l'estintore (prima maneggiato da un altro dimostrante) ed è andato ad affacciarsi al portellone posteriore della jeep proprio mentre il carabiniere (che non lo ha nemmeno visto) stava sparando.

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E' ORA DI FINIRLA!
by Alessio Cambiotti Friday, Jun. 07, 2002 at 8:15 PM mail: custodedelcancello@yahoo.it

E' ora di finirla con tutte queste stronzate! Non dobbiamo più permettere a nessuno di discriminare sulla morte di un povero ragazzo che combatteva solo per i suoi ideali! Non dobbiamo più permettere a nessuno di favoreggiarsi il popolo italiano sopra la testa di Carlo. Non possiamo permettere a Silvio Berlusconi di comprare tutto, fino alla verità.. E' ora di mobilitari compagni!! E' ora di far vedere a questo governo che noi, italiani, ci siamo rotti i coglioni di loro! E me ne sbatto di chi ci chiamerà sovversivi, comunisti di merda e via dicendo.. Non so voi, ma io voglio la mia libertà. Sono il solo?

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ma cera da aspettarselo
by simo Tuesday, Jun. 11, 2002 at 9:01 PM mail: loudelfin33@hotmail.com

Dopo genova per me risulta molto difficile credere nella giustizia.Il problema principale E che cera da aspettarselo,che il carabiniere avesse assunto il ruolo di vittima indifesa che si doveva difendere , e poi per parare il culo all"arma avrebbero fatto di tutto .Ma chi c era al g8 ricordera di sicuro le cariche senza motivo le umiliazioni subite a BOLZANETO .Questo carabiniere non ha neanche il coraggio di mostrare la sua faccia se hai visto mediaset .scusa carletto
da simone

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chi sparò?
by alessandra Monday, Jul. 01, 2002 at 4:55 PM mail: cubanita@iol.it

andate a questa URL http://www.misterid'italia.it

c'è una bellisima tesi che tenta di dimostrare che a sparare a Carletto non fu Placanica ma bensì il quarto uomo (graduato) che si trovava sul defender. Il tutto corredato da fotografie. Se questo si potesse dimostrare, cambierebbe le carte in tavola in quanto non sarebbe più il giovane e inesperto soldato di leva ad aver premuto il grilletto, ma un ufficiale.

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CARLO
by paolo Tuesday, Jun. 11, 2002 at 9:31 PM mail:

anche un asino capirebbe che quello sbirro ha voluto sparare per colpire... spero che dove abiti si ricordino di lui... Come a Milano dopo Genova ""PAGHERETE CARO,PAGHERETE TUTTO..""

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make your choice
by makeyourchoice Friday, Jun. 28, 2002 at 3:54 PM mail: d@d.it

Carlo Giuliani ucciso da uno che faceva
il duro con la pistola in mano, uno senza un minimo di
preparazione.
Un sacco di Argentini ammazzati
"per necessita'" mentre loro protestano solo
perche' vogliono mangiare.

Intanto i capi delle nostre industrie che hanno investito in
Argentina e che prima della crisi hanno fatto miliardi di miliardi
sulle spalle della gente sono nella loro villa a sorseggiare
degli stupendi cocktails.
Qualcuno ha detto: "ma facciamolo fuori noi sto stronzo di Placanica",
ma sono parole al vento: i nostri ricconi ci mandano a far ammazzare
e noi subiamo e non gli torciamo un capello.

Se qualcuno ammazzasse uno come Agnelli per tutti i morti che causa nel
mondo io gli farei una statua.

I ricchi sfondati non hanno anima, e allora perche' restano vivi ?

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