http://italy.indymedia.org/news/2003/08/360194.php Nascondi i commenti.
Una medaglia d'argento per il parà accusato ingiustamente di atrocità in Somalia | ||
by AGOSTINO Thursday, Aug. 28, 2003 at 1:46 AM | mail: | |
Una medaglia d'argento per il parà accusato ingiustamente di atrocità in Somalia
logoln_100.gif, image/png, 100x100
la storia del col. franco carlini raccontata da luciano garibaldi |
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non dice | ||
by luigi Thursday, Aug. 28, 2003 at 10:05 AM | mail: | |
certo che non sono fascisti...infatti quello che hanno fatto a bolzaneto per esempio l'hanno imparato dal kgb, vero? NON dice che il tizio non ha fatto quello di cui e' stato accusato, si limita a dire che gli hanno rovesciato del fango addosso poverino...le parole scivolano, scivolano...la rabbia cresce... |
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somalia | ||
by morfeo Thursday, Aug. 28, 2003 at 11:17 AM | mail: | |
Vero. |
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se proprio non è stato lui... | ||
by para' vigliacchi stupratori Thursday, Aug. 28, 2003 at 11:20 AM | mail: | |
se proprio non è stato lui a stuprare e strangolare... sarà solo perchè nemmeno gli tira. |
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intanto le foto | ||
by unno Thursday, Aug. 28, 2003 at 11:48 AM | mail: | |
Ricordo chiaramente come tutto lo scandalo nascesse da alcune fotografie che sono attualmente irreperibili sulla rete, in esse si mostravano militari italiani e non in posa di fronte a cittadini somali torturati. |
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La sinistra e le forze armate | ||
by Corrado Pasetti Sunday, Sep. 07, 2003 at 1:07 AM | mail: cpasetti@sympatico.ca | |
Da sempre la sinistra italiana ha un odio radico contre le forze armate sopratutto quando si parla di paracudisti e carabinieri . |
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Folgore e GQ | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 3:46 AM | mail: | |
Francamente non so cosa mi irriti di più: Bonne nuit. Maramaldo |
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:::::: | ||
by gdbn Sunday, Sep. 07, 2003 at 6:05 AM | mail: | |
Scusa Maramaldo non mi convinci x niente. |
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Vero. | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 9:18 AM | mail: | |
preferisco ragionare con la mia testa. E ci mancherebbe. Solo una cosa: io a Mogadiscio c'ho fatto 6 mesi e, (ammesso che tu mi conceda la possibilità che io sia in buona fede), se non sui fatti sullo specifico su com'era l'ambiente in generale qualcosa dovrei saperne. E quello che so è che cose di 'sto genere nè le ho mai viste nè ne ho mai sentito dire. Ciao Maramaldo |
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stupridità | ||
by allievo di solerte Sunday, Sep. 07, 2003 at 10:06 AM | mail: | |
Guardate che sono i musulmani a stuprare, li incita l'imam di torino (o di roma, boh, non ricordo). Va be', c'è qualche anomalia anche fra i laici e gli eredi del giudaismo-cristianesimo, come nel caso delgli italiani in somalia o dei serbi con le bosniache. |
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X il liberaldemocratico Maramaldo | ||
by Fascisti smascherati Sunday, Sep. 07, 2003 at 10:47 AM | mail: | |
Caro Maramaldo, |
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Maramaldo et alia. | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 10:58 AM | mail: | |
Anche in Somalia sei stato
Ricordo a tutti che Maramaldo sostiene che i partigiani erano dei traditori e che i "ragazzi" della RSI dei valorosi e coraggiosi patrioti. I rossi si sono macchiati di nefandazze indicibili mentre gli eroici repubblichini ....
Ora non è neppure più fascista ma liberaldemocratico forse come molti altri sui camerati si è iscritto a Forza Italia Ciao Maramaldo |
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x maramaldo | ||
by curioso Sunday, Sep. 07, 2003 at 11:07 AM | mail: | |
ma che lavoro fai? |
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x curioso | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 11:13 AM | mail: | |
Recruiting e formazione, da un po' meno di un anno. Perchè?p>Maramaldo |
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buhhhh | ||
by x il fascio smascherato Sunday, Sep. 07, 2003 at 3:03 PM | mail: | |
Guarda che nessuno ha scritto, almeno in questo thread, che i partigiani hanno liberato da soli l'Italia, come sostieni tu: |
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Il fascista mascherato (TADAAAA!) | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 7:10 PM | mail: | |
Guarda che nessuno ha scritto, almeno in questo thread, che i partigiani hanno liberato da soli l'Italia, come sostieni tu:
<< Penso che dovremmo finirla con la storia dell'Italia "liberata" dai partigiani. Da soli che facevano, dai...l'Italia l'hanno occupata e sconfitta gli alleati >>.
Dunque, perchè fai presente questo? Forse per occupare ancora più spazio con le tue balle e "belle" parole? Va be', visto che fai tanto il sapientone, dovresti anche sapere che gli stessi fascismo e nazismo sono nati per far fronte all'avanzare del comunismo in Europa. Questo non lo dicono solo gli storici di sinistra, ma anche di destra o altri apolitici. Mmm...non sarei così precipitoso. Ti ripeto, non è mia intenzione fare qui l'apologia del fascismo, nè del nazismo nè di qualsiasi altro regime, mi piacerebbe che fosse chiaro. Ok, comunque, posto che tra le ragioni (ed è così, ma non è certamente L'UNICA ragione) dell'avanzare dei totalitarismi "neri" (parlare di dx e sx non mi piace...proprio non mi piace, le considero categorie che ormai sviano solo) ci sia quello che tu dici, ti assicuro: non capisco il nesso... Ne consegue che l'Italia era già stata occupata, in qualche modo, dai c.d. alleati, che io chiamerei (as)soldati del capitale. Può essere (continuo a non afferrare il nesso, però) , ma allora mi pare che non siamo allora mai stati liberati... Ma non furono loro i soli (as)soldati, infatti gli stessi fascisti e nazisti lo erano.
E tu ne sei un erede, un burattino con un buon uso di linguaggio, che continua a essere più parlato che parlante. Maramaldo E la storia continua... |
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Il fascista mascherato (TADAAAA!) | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 7:13 PM | mail: | |
Guarda che nessuno ha scritto, almeno in questo thread, che i partigiani hanno liberato da soli l'Italia, come sostieni tu:
<< Penso che dovremmo finirla con la storia dell'Italia "liberata" dai partigiani. Da soli che facevano, dai...l'Italia l'hanno occupata e sconfitta gli alleati >>.
Dunque, perchè fai presente questo? Forse per occupare ancora più spazio con le tue balle e "belle" parole?
Va be', visto che fai tanto il sapientone, dovresti anche sapere che gli stessi fascismo e nazismo sono nati per far fronte all'avanzare del comunismo in Europa. Questo non lo dicono solo gli storici di sinistra, ma anche di destra o altri apolitici.
Ne consegue che l'Italia era già stata occupata, in qualche modo, dai c.d. alleati, che io chiamerei (as)soldati del capitale. Ma non furono loro i soli (as)soldati, infatti gli stessi fascisti e nazisti lo erano.
E tu ne sei un erede, un burattino con un buon uso di linguaggio, che continua a essere più parlato che parlante. Maramaldo E la storia continua... |
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Il fascista mascherato (TADAAAA!) | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 7:13 PM | mail: | |
Guarda che nessuno ha scritto, almeno in questo thread, che i partigiani hanno liberato da soli l'Italia, come sostieni tu:
<< Penso che dovremmo finirla con la storia dell'Italia "liberata" dai partigiani. Da soli che facevano, dai...l'Italia l'hanno occupata e sconfitta gli alleati >>.
Dunque, perchè fai presente questo? Forse per occupare ancora più spazio con le tue balle e "belle" parole?
Va be', visto che fai tanto il sapientone, dovresti anche sapere che gli stessi fascismo e nazismo sono nati per far fronte all'avanzare del comunismo in Europa. Questo non lo dicono solo gli storici di sinistra, ma anche di destra o altri apolitici.
Ne consegue che l'Italia era già stata occupata, in qualche modo, dai c.d. alleati, che io chiamerei (as)soldati del capitale. Ma non furono loro i soli (as)soldati, infatti gli stessi fascisti e nazisti lo erano.
E tu ne sei un erede, un burattino con un buon uso di linguaggio, che continua a essere più parlato che parlante. Maramaldo |
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Scuse. | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 7:15 PM | mail: | |
Ho fatto un casino coi tag, scusate. Maramaldo |
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Su Carlini | ||
by 1 Sunday, Sep. 07, 2003 at 8:34 PM | mail: | |
Carlini e' stato sempre innocente e se parlasse ne avrebbe di storie da raccontare. |
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Metodo. | ||
by Maramaldo Sunday, Sep. 07, 2003 at 8:47 PM | mail: | |
>La storia ando' cosi'. Maramaldo |
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Una sola domanda | ||
by x Maramaldo (davide) Sunday, Sep. 07, 2003 at 9:40 PM | mail: | |
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non è mica uno scoop | ||
by lisa Monday, Sep. 08, 2003 at 12:43 AM | mail: | |
la cosa funziona così: quando finalmente si entra nel merito, chi non ci vuole entrare chiede: Fonti? |
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Abbiate pazienza... | ||
by Maramaldo Monday, Sep. 08, 2003 at 1:16 AM | mail: | |
Solo due note; una per Davide:
Mi risulta impossibile credere a dei soldati bianchi che non compiano delle angherie contro i neri.
che fonti vuoi che ci siano maramaldo: sono le stesse tue. Non so, fai tu... Maramaldo |
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La ripeto.... | ||
by x Maramaldo (davide) Monday, Sep. 08, 2003 at 1:43 AM | mail: | |
Diciamo che ho poca fiducia in noi Occidentali :) |
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sorgenti | ||
by tanto non serve Monday, Sep. 08, 2003 at 8:38 AM | mail: | |
Ecco una fonte, tanto, x quello che serve. Abbiamo a che fare con un muro, mica con un essere umano. |
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x Muro maldo | ||
by intonaco Monday, Sep. 08, 2003 at 8:57 AM | mail: | |
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed212/aint.htm |
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IL CLONE DI IGOR MARINI. Ovvero dell'attendibilità. | ||
by Maramaldo Monday, Sep. 08, 2003 at 12:17 PM | mail: | |
Solo due appunti, appena possi, rispondo in modo più esaustivo a Davide. Sì, certo, fregnacce di un fascio,ok...per chi vuole: rifiuto a partire per la Somaliabr>Mai sentito di qualcuno che si fosse rifiutato di partire, ho sentito di tanta gente che voleva partire è non è riuscita a rientrare nel contingente. Mi accendo la prima sigaretta della giornata Mentre corro accendo la seconda sigaretta della giornata Inno nazionale cantato obbligatoriamente a squarciagola, alzabandiera, recitazione a memoria della motivazione della decorazione conferita alla bandiera di guerra del 186 Reggimento Paracadutisti Folgore palmo rivolto verso l'esterno come un vero saluto fascista È piccolo, tozzo e ha lo sguardo cattivo. Si dice che sia stato uno di quelli che ha ucciso di più in Somalia nonostante il regolamento sia severissimo contro chi fa uso di droghe, anche leggere, durante le missioni all'estero c'è un forte permissivismo per l'uso di hashish e maryuana, sostanze notoriamente disinibenti). Parlano con orgoglio di stupri e di pestaggi fatti per rappresaglia nei confronti della popolazione nemica, composta sostanzialmente da "sporchi negri".Io ho sessanta commilitoni che sono venuti con me in Somalia...mi taglio le palle se uno le conferma 'ste cazzate! ma roba da matti! Semplicemente, puramente, da matti, non c'è altro da aggiungere...Ma come cazzo ragionano ad"Avvenimenti"? Se mille persone assicurano che 'ste cose non succedevano sono mille fascisti bugiardi, se uno dice il contrario....p>Forse inizio a capire il perché di quei continui incubi che lo portano a lamentarsi quasi tutte le notti da quando è tornato dalla Somalia. Vabbè,mi sono stufato, davvero, scusate. Maramaldo |
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Fesso | ||
by 1 Monday, Sep. 08, 2003 at 2:42 PM | mail: | |
Maramaldo sei un fesso. |
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x maramaldo | ||
by morfeo Monday, Sep. 08, 2003 at 4:16 PM | mail: | |
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Sulla Somalia | ||
by bloodyvlad Monday, Sep. 08, 2003 at 5:01 PM | mail: | |
Dieci anni fa (esattamente) facevo il servizio militare: Brigata Friuli. Posso raccontare quello di cui sono stato testimone (indiretto) io. |
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Questione di metodo. | ||
by Maramaldo Monday, Sep. 08, 2003 at 5:05 PM | mail: | |
Che razza di argomento e' *io c'ero*? Per morfeo (ciao): E se una fonte come GQ (ok, maschilista e bla bla bla) viene riconosciuta come valida sul sito di Ilaria Alpi, io tendo a pensare che abbiano dei buoni motivi per ritenerla valida. Detto questo, il tuo esserci in Somalia è sicuramente utile, ma non puoi certo dire che se tu escludi determinati fatti, questi fatti non siano potuti accadere in altre zone.
Voglio dire. Credo che ci sia come minimo una percezione parziale.Io quando sono a un corteo per esempio ho la visione di quel frammento in cui mi muovo. Come testimone dei fatti valgo solo per quel tratto. Tu vali per un tratto di Somalia...e per quel tratto puoi testimoniare Maramaldo |
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X bloodyvlad | ||
by Maramaldo Monday, Sep. 08, 2003 at 5:11 PM | mail: | |
Un giorno un ragazzo del scaglione prima del mio e' tornato dalla Somalia.. il nome non lo ricordo, ma posso facilmente ricostruirlo.... ci raconto' cosa succedeva in Somalia, e da quanto raccontava le torture "leggere" (schiaffi, botte, gente lasciata per ore nelle baracche di lamiera sotto il sole) erano all'ordine del giorno. Il tipo era un normalissimo ragazzo di leva, un caporale, che certamente non aveva accesso a zone particolarmente sensibili. Solo una cosa, bloodyvlad: io conosco un ragzzo che ha fatto tutto il servizio di leva in fanteria, a guardare una caserma...a distanza di un paio d'anni, ai suoi conoscenti (soprattutto se c'erano delle figliole dalla 3a di reggipetto in su e cose a posto :-) ) la versione era che era andato tre mesi in Bosnia, aveva (GIURO!) mangiato la terra per sopravvivere, ed era tuttora in terapia perchè non riusciva ad accettare di aver ucciso... Ora torno al lavoro...ciao. Maramaldo |
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mah... | ||
by bloodyvlad Monday, Sep. 08, 2003 at 5:36 PM | mail: | |
Anch'io conosco un tipo cosi', si fa' chiamare Maramaldo... |
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Bah | ||
by 1 Monday, Sep. 08, 2003 at 5:37 PM | mail: | |
La questione di quanti percentualmente fossero compartecipi o a conoscenza delle torure in somalia non e' molto interessante, dato che non e' un dato ricostruibile in modo preciso. |
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folgorati sulla via... | ||
by bip Monday, Sep. 08, 2003 at 11:00 PM | mail: | |
Buonasera Maramaldo, vedo che più passa il tempo più la folgore brilla nella tua memoria... |
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Attenti a Bip! | ||
by Avvertimento Monday, Sep. 08, 2003 at 11:10 PM | mail: | |
E' una nazi tettona!!! |
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acc... | ||
by bip Monday, Sep. 08, 2003 at 11:15 PM | mail: | |
In effetti sono nazi tanto quanto sono tettona :O) |
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... | ||
by synthe.labo Monday, Sep. 08, 2003 at 11:43 PM | mail: | |
..che bona... =) |
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by Maramaldo Tuesday, Sep. 09, 2003 at 12:35 AM | mail: | |
Anch'io conosco un tipo cosi', si fa' chiamare Maramaldo... se poi vuoi insinuare che mi sto inventando tutto La questione di quanti percentualmente fossero compartecipi o a conoscenza delle torure in somalia non e' molto interessante, dato che non e' un dato ricostruibile in modo preciso.
Quello che e' invece molto interessante e' che la grande maggioranza dell'attuale quadro dirigente della seconda brigata mobile dei CC e' direttamente coinvolto in quelle vicende e nella migliore delle ipotesi ne era a conoscenza e non ha fatto nulla. Buonasera Maramaldo Evidentemente inizi a sentire il tempo che passa, senti il bisogno di bei ricordi? :O) Ciao Maramaldo |
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... | ||
by morfeo Tuesday, Sep. 09, 2003 at 9:45 AM | mail: | |
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by Maramaldo Tuesday, Sep. 09, 2003 at 12:30 PM | mail: | |
Comunque, Maramaldo, il motivo per cui di solito ritengo affidabili le fonti collegate a vittime è il fatto che
in questi casi il desiderio di far chiarezza è normalmente particolarmente forte. In più, nel caso Alpi, il fatto che già ci sia un "colpevole" sgombra il campo dalle possibili tendenze a far giustizia a tutti i costi.E' palese che viene visto come un facile capro espiatorio. Maramaldo |
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ma adesso........ | ||
by stefano Saturday, Sep. 20, 2003 at 11:45 AM | mail: | |
ma adesso cosa ne è della Somalia?Cosa sta facendo il mondo per risollevare questo paese dove prima tutti si erano recati a loro dire per portare la pace.Come mai tutti convergono in Iraq, in Etiopia in Afganistan e in tutti i paesi dove cisono dei veri e propri interessi strategici e/Prima di parlare di tutti o economici?Come mai il passaporto somalo non è più riconosciuto? |
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