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Dalla 180 alla Nuova Psichiatria | ||
by violetta van gogh e telefono viola Thursday, Oct. 03, 2002 at 10:50 PM | mail: violettavangogh@inventati.org | |
testo del volantino per il presidio contro il convegno pscichiatrico di montevarchi
VECCHIE E NUOVE FORME DI CONTROLLO |
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? | ||
by federico Thursday, Oct. 03, 2002 at 11:57 PM | mail: | |
daccordissimo con il vostro slogan, ma come proponete di affrontare la malattia mentale dal punto di vista medico? di diagnosticarla, curarla e guarirla? dovete ancora scoprirne le cause? o addirittura l'esistenza? |
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curare | ||
by Squalo Friday, Oct. 04, 2002 at 1:02 AM | mail: | |
Curare il malato mentale. Questa dovrebbe essere la regola. E’ invece l’eccezione. Non si fa abbastanza e si nasconde alla societa’ il malato. Si aspetta quindi che il malato mentale peggiori nel tempo e si permetta alla sua malattia di cronicizzarsi quando ci sarebbero state tutte le possibilità di guarire o almeno comunque di migliorare. |
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squalo | ||
by federico Friday, Oct. 04, 2002 at 1:14 AM | mail: | |
oserei correggerti: è lo schizoide che è sempre convinto di essere sano; mentre lo schizofrenico è consapevole della propria situazione(quando esce nudo per strada o si cosparge di feci), sempre, al punto di avvertire (jucker si sentiva strano gia qualche giorno prima di aprire lo stomaco della fidanzata e mangirne il fegato) l'avvicinarsi dell'acting out; spesso chiede aiuto. forse il problema è di capacità di fare diagnosi, cioè di conoscere le cause della malattia mentale: allo schizofrenico jucker, l'organicista analista ha diagnostcato sintomi depressivi da DSM IV, prescrivendogli sali di litio...due giorni dopo quello urlava di essere bin laden nudo per strada col fegato della ragazza assassinata in bocca....molto strano per una "semplice sofferenza legata ad un disagio depressivo" non trovi? |
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ecco qua | ||
by Squalo Friday, Oct. 04, 2002 at 1:36 AM | mail: | |
TESTIMONIANZA DI COME LA REALTA' DELLA MALATTIA MENTALE DEVASTA LE PERSONE. QUESTA REALTA' E' DA SBATTERE IN FACCIA A VIOLETTA ED IL SUO COLLETTIVO AFFINCHE' IMPARINO CHE COS'E' LA VITA DI UNA PERSONA SCHIZOFRENICA CHE NON SI CURA. E SBATTO IN FACCIA A TUTTI I FOTTUTI IDIOTI CHE PIANGONO DI FRONTE A PROPOSTE DI LEGGE SACROSANTE PER DIFENDERE UNA "LIBERTA' DI CURA" MA CHE NON VERSANO UNA LACRIMA DI FRONTE ALLE TRAGEDIE CHE ACCADONO CONTINUAMENTE A CHI VEDE NEGARSI LA POSSIBILITA' DI UNA CURA. |
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Xfederico | ||
by Squalo Friday, Oct. 04, 2002 at 7:43 AM | mail: | |
Come sei tecnico Federico! Grazie cmq per le tue affermazioni. |
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La malattia mentale , il malato e la famiglia | ||
by Luca Friday, Oct. 04, 2002 at 3:51 PM | mail: | |
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Who? | ||
by UCGHRIC Friday, Oct. 04, 2002 at 4:33 PM | mail: | |
Non so sei sei Squalo, spero di no perché a lui ho promesso che non lo disturbo più. |
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mmmmhhh....Luca e UCGHRIC | ||
by federico Friday, Oct. 04, 2002 at 6:49 PM | mail: | |
scusate se mi intrometto, ma penso che abbiate ragione tutti e due, nel senso che probabilmente si deve fare la ricerca sulla malattia mentale in altro modo da quella attuata sin'ora, diciamo, dalla cultura dominante. Forse il punto non è la 180, che io considero l'ennesimo tentativo di porre una pietra tombale sulla ricerca medica in campo psichiatrico, secondo per effetti disastrosi solo alle millantate scoperte di 100 anni fa del dottor freud, ma (il punto)è l'esigenza di un approccio "ateo" nei confronti della malattia mentale. Condivido quello sociologico che rende evidente il danno causato dalla 180 e dai suoi relatori che pur di non ammettere il loro fallimento professionale arrivarono a negare la malattia mentale. Il rifiuto a priori dello psicofarmaco ,UCGHRIC, mi sento di criticarlo, nel senso che, valutati i sintomi e formulata una diagnosi, lo psichiatra si deve impegnare nella ricerca del livello giusto di rapporto che consenta al paziente di recuperare l'assetto interno che renda possibile l'avvio della psicoterapia; per cui alcune situazioni impongono, diciamo così, azioni finalizzate a bloccare la degenerazione della malattia agendo sul comportamento; ovvio che gli organicisti si fermano a questo punto non avendo mai effettuato una seria ricerca che desse risultati certi di guarigione dalla malattia mentale; impostati su un retropensiero religioso di malattia mentale geneticamente ereditata , quindi congenita, quindi ineluttabile condizione umana, questi qui sono fermi al biblico peccato originale di 2002 anni fa. "siamo tutti un po' matti" dicono . NO . L'uomo nasce sano, se si ammala accade successivamente. Lo specifico umano è la sanità mentale, che corrisponde a identità, sessualità, libertà, fantasia, desiderio e fa ogni essere umano simile agli altri ma unico nel pensiero e nel linguaggio. |
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commento | ||
by Squalo Friday, Oct. 04, 2002 at 8:13 PM | mail: | |
Uno schizofrenico non si trasforma in malato da un giorno a quell'altro caro UCG..(io ti rispondo lo stesso). La colpa è dell'opinione pubblica ancora prima della famiglia, che, nel 2002 ancora non sa di preciso cosa sia la malattia mentale. I parenti dello schizofrenico hanno probabilmente evitato, per vergogna ed ignoranza, di fare qualcosa per lui, e dire che non aveva dato segni di squilibrio (o semplice depressione) è un negare a se stessi. In una società moderna, ocn le proposte che spero passeranno e diventeranno legge, tra prevenzione e cura, e quindi benessere per il malato e la famiglia, queste tragedie forse saranno più rare. |
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la colpa! squalo, | ||
by federico Friday, Oct. 04, 2002 at 9:27 PM | mail: | |
non è semplice colpa; famiglia e società sono concetti un pochino generici per arrivare a determinare l'eziopatogenesi di una malattia, qualsivoglia essa sia; magari andando a cercare in giro qua e la, senza fare troppa strada, a pag. 6 del DSM IV° (LA BIBBIA DI CASSANO)per esempio c'è stampato:"IL CONCETTO DI DISTURBO MENTALE COME ALTRI IN MEDICINA E SCIENZA MANCA DI DEFINIZIONE"...poi il nostro organicista usa il tomo per fare diagnosi...mi chiedo io come faccia se sta ancora fermo a disquisire su cosa sia la malattia mentale? forse "la colpa" non della malattia, ma quella ben più grave dell'assenza (incapacità?) di cura è proprio di furbacchioni di questo genere..... |
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XXX | ||
by Squalo Friday, Oct. 04, 2002 at 10:11 PM | mail: | |
Ma Cassano potrà anche essere lo psichiatra più grottesco del mondo, merò rimane un dato di fatto. |
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mah! | ||
by federico Saturday, Oct. 05, 2002 at 12:06 AM | mail: | |
per fare il sempliciotto mi verrebbe da dirti che non bisogna per forza essere depressi per fare diagnosi di depressione o schizofrenici per fare diagnosi di schizofrenia....o forse si...ma tu dicevi che il malato di mente dirà sempre di essere sano....E io ti do ragione, dirà sempre così: ma siccome la malattia mentale si traduce (sintomo!) nella verbalizzazione della negazione, il malato dice di essere sano ma la realtà è che è malato. E' compito dello psichiatra-psicoterapeuta, che per definizione è sano di mente(se non cosa lo distingue dal paziente?), portare dall'inconscio (la negazione si rappresenta nelle immagini oniriche)alla coscienza del malato tale realtà tramite l'interpretazione dei sogni . |
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t.c.c. | ||
by Squalo Saturday, Oct. 05, 2002 at 12:39 AM | mail: | |
Non saprei Federico, anzi, queste cose che dici esulano dalla mia competenza in materia di malattia mentale. La psicologia, le interpretazioni dei sogni, ecc... |
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leggendovi... | ||
by fantigua Saturday, Oct. 05, 2002 at 1:32 AM | mail: | |
cosa c'entra la psicoanalisi con la psicoterapia? |
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ok | ||
by Squalo Saturday, Oct. 05, 2002 at 7:54 AM | mail: | |
La psicoterapia è in generale tutta la terapia basata sulla parola, la psicanalisi fa parte della psicoterapia. |
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Commenti in ritardo x UCGHRIC | ||
by Squalo Monday, Oct. 07, 2002 at 10:17 PM | mail: | |
I miei commenti sono tra parentesi. |
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Considerazioni | ||
by Ferdinando Monday, Oct. 07, 2002 at 10:45 PM | mail: | |
quando arrivò Cassano(libro) a casa sembrava che tutto dovesse finire da un giorno all'altro, era pura farmacologia asettica e anonima ma a noi sembrò magia, riti incomprensibili che avrebbero guarito chiunque, anche nostra madre. Passavano invece i mesi e lentamente mia madre scivolava dalla depressione ad uno stato successivo ed inferiore, per il quale sinceramente non ho ancora un nome. Ricordo che dormiva, dormiva tutto il giorno, non guardava più niente e nessuno e se guardavi dentro i suoi occhi non vedevi più nulla. Si, aveva ragione il luminare e avevano ragione i suoi illuminati seguaci, i sintomi erano brillantemente scomparsi, non piangeva più non gridava più non spariva più, ottimo. Però avremmo avuto lo stesso effetto narcotizzandola ogni giorno. Guarire i sintomi non guarisce nessuna malattia. Mia madre riapparve in noi e in se stessa un anno dopo, dopo un anno di psicoterapia, con il lento abbandono dei farmaci e il lento ritorno nel suo corpo e nella sua mente e il lento conoscere e (in parte, sempre in parte) ricucire le sue ferite. Si, psicoterapia, terapia di parola. Adesso non prende più nessun farmaco. Adesso non è completamente guarita, da se stessi non si guarisce, ma sta bene, a volte e felice, ha armi, combatte, si difende, ama. |
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by Squalo Monday, Oct. 07, 2002 at 11:03 PM | mail: | |
Cassano non è Dio, può sbagliare, sbaglia. |
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consi (2) | ||
by Ferdinando Monday, Oct. 07, 2002 at 11:27 PM | mail: | |
appunto, era - più o meno - quello che cercavo di dire. Non tutte le risposte - tutte sulla carta plausibili - vanno bene per tutti i problemi e le situazioni. E' necessaria l'intelligenza per interpretare caso per caso le necessità di chi soffre, al di là di dispute ideologiche, interessanti (sono sincero) dal punto di vista accademico teorico, sterili nella vita e sulla pelle di chi soffre davvero. |
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by Squalo Tuesday, Oct. 08, 2002 at 5:35 AM | mail: | |
Storico: siamo d'accordo, mai successo prima! |
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