manifestazione a nuoro per la giornata internazionale pace

stiamo preparando la manifestazione per il 12;speriamo nella partecipazione di tante/i, che come noi non si sono stancati di disobbedire a questa guerra
n.b. è la gionata di boicott esso...

Disobbedire-Sovvertire-Disertare
Mi raccomando, non mancate all'appuntamento, senza tregua gridiamo sempre più il nostro No a tutte le guerre, sempre più forte, sempre più deciso...e ridiamo in faccia a coglioni come quelli che a volte commentano su indy che non ci vorrebbero tra le palle!!!
MA CI SIAMO!
Hasta muerte

Ricordate che a Nuoro non ci siete solo voi disobbedienti.
Se volete fare la manifestazione fatela pure,visto che siete tra i pochi a muoversi ed è un'ottima iniziativa,però cercate di non monopolizzarla come sempre.
abbiate rispetto anche per chi disobbediente non è e non vuole esserlo ma viene ugualmente alle manifestazioni.
grazie

premetto che è sicuramente positivo il fatto che anche a Nuoro come in tutta la Sardegna ci sia finalmente una mobilitazione permanente e un articolazione forte del movimento nel territorio
In una situazione difficile come quella sarda non è certo il caso di perdersi in eccessive sottigliezze e distinguo di fronte a un obbiettivo comune..
pero' una piccola critica lasciatemela fare..
c'era proprio bisogno di chiamarsi disobbedienti e cosi' esplicitamente rifarsi all'esperienza di Casarini e compagnia ,che certamente in molti settori del movimento, per esperienza personale cito Bologna ,non godono certo di grandissima simpatia....
La Sardegna e in particolare Nuoro sono realtà diverse e complesse che meriterebbero una caratterizzazione particolare a partire dal nome che si sceglie di darsi.
vedere lo striscione con cui avete aperto la manifestazione di Nuoro "contro la guerra dei potenti ora e sembre disobbedienti" copiato dagli slogan di Casarini &co in effetti mi ha dato un po' fastidio....anche perchè penso che non abbiate niente a che fare con le logiche di protagonismo e calcolo politico di questo individuo...tando pizzinnos, un po' di fantasia per distinguersi non guasterebbe...
hasta siempre
rude

Vorrei dirti che le questioni che poni sulla Disobbedienza sono mal poste...seppur legittime..come ogni dubbio del resto. In realtà nessuno di noi si rifà all'esperienza di Casarini nè si richiama a una esperienza di Movimento in maniera acritica. La Disobbedienza è innanzitutto una forma di lotta non una organizzazione riconducibile a questo o quel leader o portavoce. In realtà Casarini è prima di tutto un fenomeno mediatico (perchè neanche a livello nazionale si tende a produrre leaders) in secondo luogo sta sulle palle (o sulle ovaie) un po a tutti/e per la sua smania di comparire, in terzo luogo....chi cazzo se ne frega di Casarini.
Cio che ci interessa è la possibilità di creare una linea di coerenza fra la radicalità della posizione politica e la produzione del conflitto vero e proprio. La Disobbedienza perciò è una pratica non una soggettività. Tant'è che è disobbediente chi disobbedisce e non chi fa parte della Rete dei Disobbedienti. E' disobbediente un farmacista che si rifiuta di far pagare i medicinali ai pensionati al minimo ade esempio tanto quanto un compagno che blocca un treno carico di armi.
La Disobbedienza non l'ha mica inventata Casarini dopo tutto e nella Rete nazionale dei Disobbedienti non ci sono solo gli autonomi del Nord Est ma anche i Giovani Comunisti di Rifondazione così come tante e tanti che non hanno tessera né appartenenza a gruppi organizzati....compagne e compagni che però si riconoscono in una esperienza collettiva che a Puertorico è stata praticata da un Popolo intero con il risultato di cacciare oltre un terzo del contingente americano dalle loro terre.
La Sardegna e Nuoro saranno pure (hai ragione!!!) contesti differenti e specifici ma la sfida che ci proponiamo è proprio questa!!! La possibilità di contribuire a cambiare le cose a partire dal proprio territorio. Ad esempio "gettando a mare le basi militari".
Risponderei anche a qualcun altro che ci chiede di NON MONOPOLIZZARE perchè non ci siamo solo noi. Nesssuno monopolizza niente e pensiamo che la Disobbedienza sia una delle tante forme di lotta praticabili (non l'unica) e uno dei tanti modi di comunicare con una società frammentata come la nostra. Chi dissente è libero di farlo (verrebbe da dire che è un disobbediente anche lui!!!).
Contro la Guerra dei potenti...
Hasta la Victoria Siempre

Non era nelle mie intenzioni apparire appartenente a un movimento che cerca di monopolizzare...anzi!!! I disobbedienti di Nuoro rifiutano in primis l'egemonizzazione da parte di persone e organizzazioni e proprio per questo all'interno degli stessi vige l'armonia più assoluta!!! Difatti ci muoviamo insieme, noi "cani sciolti", compagni di rifondazione e di altre organizzazioni e associazioni, tutti uniti per un mondo diverso (POSSIBILE)!!!
In secondo luogo, come ha detto giustissimamente Sioux (H.L.V.S.)a noi Casarini e altri stupidi fenomeni da baraccone ci fanno solo ridere!!! Nessuno ci strumentalizza per i suoi interessi (personali o politici) e noi non strumentalizziamo nessuno...al non disobbediente solo una cosa, non avere paura, non monopolizziamo assolutamente niente, semplicemente non trovi legittimo se come disobbedienti promuoviamo qualcosa come disobbedienti ci firmiamo? Non rivendico i meriti nè di nessun corteo e di nessuna azione, anzi! Semplicemente è così disonorante urlare slogan insieme a noi? Ti crea così tanti problemi prendere parte a un corteo dove noi siamo presenti (come individui, come disobbedienti)? Credo di no! Io ho preso parte a cortei di partiti e altri movimenti senza dimenticarmi per questo di essere disobbediente, fai lo stesso, essere con noi e lottare insieme a noi non vuol dire essere come noi...ricordalo!!! Con questo ti saluto
HASTA SIEMPRE

naturalmente il signorino stupidino che si firma INDIPENDENTZIA E LIBERTADE e quell'altro coglione di SARDO PER SEMPRE ( galu pro pacu?) non prenderanno parte al corteo ma si limiteranno a fare i fighi dopo su indy!!!CAGASOTTO!!!!

il problema è che i disobbedienti non sono solo una pratica politica ma un partito politico in formazione e neanche troppo velatamente.Tu dici che di casarini non te ne frega un cazzo ma stai tranquilloa che a lui farà sicuramente piacere vedere che cè una succursale col suo marchio di fabbrica anche in Sardegna, cosi' quando si presenterà alle elezioni avrà una potenziale base di consenso piu' ampia dell'ultima volta che si è presentato in veneto prendendo i voti dei parenti e del vicino di casa....
La logica dei disobbedienti e non sto parlando di voi ma di quelli che vedo qua ,è quella di aver maggior visibilità mediatica in modo da mettere il cappello a qualsivoglia azione o mobilitazione, in questo aiutati dalla semplificazione portata dai media che identificano ogni manifestazione come fatta dai disobbedienti anche se non centrano un cazzo. L'obbiettivo politico di fondo è chiarissimo: avere + visibilità per poter essere riconosciuti come i leader incontrastati del movimento e diventare gli interlocutori privilegiati del ceto politico di cui si apprestano (o già sono..vedi verdi disobbedienti di bologna) a far parte.Tutto questo in una logica di semplificazione e normalizzazione istituzionale che sicuramente farà piacere a molti...
Siccome voi siete sicuramente in buona fede e non centrate un cazzo con queste logiche, potreste scegliere un'altro nome, magari pure in sardo che non guasta...e portare avanti un discorso autonomo che sia veramente radicato con un territorio e un contesto particolare che ha bisogno di risposte e articolazioni specifiche..
hasta siempre rude
nor bidimus a paska spero..

io non ho assolutamente detto che non dobbiate proporre o firmare le vostre azioni come disobbedienti,anzi!
vi ho detto che non posso che essere felice che promuoviate azioni e manifestazioni (visto che siete i pochi a farlo a Nuoro) a cui tralaltro partecipo.
ed è proprio perchè ci partecipo che conosco il vostro modo di condurle.
Ci parteciperei volentieri anche come disobbediente(individuo disobbediente) insieme a voi ma purtroppo tra il vostro gruppo di disobbedienti e il movimento di casarini ci sono troppe analogie

a partire dalle affinità con rifondazione (vabè che la maggior parte di voi sono iscritti)per passare all'utilizzo di termini e slogan già utilizzati (no global war o contro la guerra dei potenti ora e sempre disobbedienti)
e saprete bene che questo slogan è uno dei pochi che si sentono nei cortei che organizzate.
se però dite di non essere affini al movimento dei disobbedienti vi prendo in parola.
ripeto nessun attacco nessuna polemica solo un pò più di coerenza.

ciao

Posso sapere i dettagli? a che ora bisogna incontrarsi e in che punto??Vorrei partecipare.

Dettagli: il corteo parte alle 09:30 da viale costituzione, in quella specie di anfiteatro di fronte a Furreddu, per ora non posso dire altro...ma sarà una figata!!! Al non Disobbediente solo qualche piccola precisazione, innanzitutto nessuno di noi (NESSUNO) ha analogie con Casarini, leader non eletto da nessuno e rappresentante esclusivamente di sè stesso...in secondo luogo la nostra vicinanza ai Giovani Comunisti è dovuta a tanti particolari, che forse non sai...innanzitutto questi ultimi sono parte integrante del movimento in tutta Italia e, inoltre,hai fatto un errore, infatti non è assolutamente vero che la maggior parte di noi sono iscritti a Rifondazione anzi, ti dirò di più, loro stessi respingono e rifiutano fermamente il tentativo di istituzionalizzare il movimento e i Disobbedienti!!! Ma poi, aldilà di questo, io ancora non ho capito il problema! Inoltre nessuno ha detto di non essere affine al movimento dei Disobbedienti ( siamo Disobbedienti!!) ma al metodo e al modo di ragionare di Casarini!!! Secondo, non abbiamo mai mancato di coerenza anzi!!! La tua richiesta di coerenza ha più l'aspetto di una frase campata in aria che di un ragionamento!!! Comunque, evitiamo di fare di una semplice critica un inutile e sterile scontro verbale! Caro il mio non disobbediente, allora ci vediamo Sabato? Mi raccomando. Comunque, non devo, almeno personalmente, giustificare le mie azioni con nessuno, per quanto ritengo lecita la tua richiesta di spiegazioni ( ma non di coerenza)!!!
Basta con questa cosa delle analogie con Casarini, per piacere, è più un luogo comune che una critica sensata, e per quanto riguarda le analogie con i GC, ci sono, e ne andiamo fieri!!!
Hasta la muerte a tutti i compagni!!!
NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR NO GLOBAL WAR

Guarda, io capisco le tue osservazioni perchè parli di una esperienza in un altro territorio, ammetto che i tuoi dubbi possano avere un fondamento se mi parli di Bologna o del Nord Est insomma. Nuoro è una realtà diversa e io conosco anche quella nazionale, in parte... tuttavia ritengo che sia un po eccessivo il tutto. Parlare di un nuovo Partito in itinere è sicuramente eccessivo. In realtà nessuno è in grado di egemonizzare alcun che nel Movimento dei Movimenti, figuriamoci se Luca Casarini (che...torno a ripetere...può anche essersi messo in testa chissà che...) è capace di utilizzare questa o quell'altra cosa a suo piacimento. Mi sembrerebbe di concedergli il credito che non ha. Del resto i G.C sono una organizzazione di diverse decine di migliaia...perciò....insomma non c'è trippa per gatti. Sul fatto che dovremo darci un altro nome non mi trovi daccordo. Sarebbe come se io non mi definissi più comunista perchè è crollata l'URSS. La Disobbedienza per noi è una pratica di lotta che riteniamo utile a produrre conflitto sociale e lo rappresenta efficacemente anche in termini di comunicazione mediatica e personale.
Pro paska nor bidimus sicuramente...amus a essere in mobilitazione comente sempere....faketi a connoskere
Hasta la victoria

"innanzitutto nessuno di noi (NESSUNO) ha analogie con Casarini, leader non eletto da nessuno e rappresentante esclusivamente di sè stesso..."

sbagli tu.ormai casarini è riconosciuto da tutti come leader dei disobbedienti.potrai dirmi che si è
autoeletto ma ti faccio notare che nessun disobbediente ha mai fatto niente per evitarlo o si è dissociato.
se fai parte di un gruppo o di una rete nel momento in cui decidi di farne parte devi accettarne le prese di posizione. se ti definisci disobbediente non puoi dissociarti da casarini altrimenti ti devi dissociare da tutta la rete.

"in secondo luogo la nostra vicinanza ai Giovani Comunisti è dovuta a tanti particolari, che forse non sai...innanzitutto questi ultimi sono parte integrante del movimento in tutta Italia"

a me non interessa perchè ne fate parte cmq dal momento che aderite non potete dichiararvi "cani sciolti" o almeno non potete farlo tutti.

"infatti non è assolutamente vero che la maggior parte di noi sono iscritti a Rifondazione anzi, ti dirò di più, loro stessi respingono e rifiutano fermamente il tentativo di istituzionalizzare il movimento e i Disobbedienti!!!"

questo non mi risulta la maggior parte di voi è iscritta o simpatizzante e poi non negarmi la vicinanza tra rifondazione e disobbedienti.
sul fatto che rifiutino il tentativo di istituzionalizzare il movimento non ho niente da dire

"Ma poi, aldilà di questo, io ancora non ho capito il problema!"

infatti non c'è nessun problema

"Inoltre nessuno ha detto di non essere affine al movimento dei Disobbedienti ( siamo Disobbedienti!!) ma al metodo e al modo di ragionare di Casarini!!!"

ti ho già detto che le due cose non possono essere divise. è difficile cogliere la differenza. non giocate sul doppio significato del termine.

"Secondo, non abbiamo mai mancato di coerenza anzi!!! La tua richiesta di coerenza ha più l'aspetto di una frase campata in aria che di un ragionamento!!!"

una maggior coerenza l'aspetto nelle prossime mobilitazioni
e tranquillo che la mia non era una frase campata in aria.

"Comunque, evitiamo di fare di una semplice critica un inutile e sterile scontro verbale!"

non è una critica ma una osservazione. sei tu che cerchi lo scontro.

"Caro il mio non disobbediente, allora ci vediamo Sabato? Mi raccomando. Comunque, non devo, almeno personalmente, giustificare le mie azioni con nessuno, per quanto ritengo lecita la tua richiesta di spiegazioni ( ma non di coerenza)!!!
Basta con questa cosa delle analogie con Casarini, per piacere, è più un luogo comune che una critica sensata, e per quanto riguarda le analogie con i GC, ci sono, e ne andiamo fieri!!!"

infatti non mi devi giustificare niente.
sul luogo comune non sono d'accordo;se poi fate parte dei G.C. è normale che ne andiate fieri.

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ma a chi credi di fare un dispetto?

P.S. anche il tuo modo di zittire chi non la pensa come te è simile al comportamento di casarini & co.
se non vuoi essere assimilato a lui fossi in te lo cambierei

senza cattiveria
non disobbediente

Evidentemente ci siamo fraitesi su più punti.
Innanzitutto il "mitico" Luca Casarini viene definito leader solamente dai media, non confondere ciò che dice la televisione con la realtà, ti ripeto, nessuno riconosce Casarini come proprio leader! In secondo luogo continuo a dirti che sei informato male e che sei in errore a maggior ragione visto che tra di noi solamente alcuni sono iscritti ai GC!!! Mi definisco "cane sciolto" io e i compagni che hanno idee come le mie, non i compagni che militano in Rifondazione!!!In secondo luogo non cerco assolutamente lo scontro, anzi questa sorta di dibattito mi sembra davvero interessante! Per quel che riguarda la frase NOGLOBALWAR non volevo fare un dispetto assolutamente a nessuno, caspita, mi sembri un pò prevenuto, anche per questo ti voglio "tranquillizzare" dicendo che non vedo assolutamente nessun motivo di scontro e ti ribadisco che, comunque, in certi casi, chiunque tu sia, sei informato male e le cose che ti risultano sono sbagliate! Ho preso e prendo le difese dei GC come le avrei prese di qualsiasi compagno, te lo ribadisco!!!...e rivendico pure a gran voce il fatto di essere cane sciolto!!! Parlando di adesione ai Disobbedienti sbagli, qui non si sta parlando nè di una associazione nè di un partito, c'è una bella differenza! Inoltre continuo a non vedere la mancanza di coerenza...che mi spiegherai!Inoltre non mi sembra di avere zittito nessuno, se hai preso il mio tono di discussione come un tentativo di zittirti hai completamente frainteso, davvero!!!Non rischiamo di dare un tono sbagliato alle mie risposte e alle tue osservazioni!!!
Comunque, questo discorso è veramente troppo ampio per essere sufficentemente soddisfatto su questo forum, sai chi siamo, no? Sabato al corteo avvicinati e cerca qualcuno di Lotta Murale, vorrei approfondire il discorso!!!
Spero che mi cercherai, ok?
Un saluto (comunista)
HLVS

credo non ci sia bisogno di continuare il discorso.
da quanto ho capito siamo d'accordo più o meno su tutto.
-Casarini non rappresenta e non deve rappresentare proprio nessuno al di là di se stesso(bisognerebbe farlo capire anche ai media).
-sulla vostra appartenenza a rif o a i GC potri essermi sbagliato. tu mi stai dicendo che non è così e non posso che crederti fino a prova contraria.
sabato non so se ci sarò però se proprio vuoi continuare a parlarne è cmq meglio farlo qui (magari nel forum)così si evita di parlarsi sopra (come si finisce per fare vdendoci di persona)
in caso io passo qui ogni giorno

Ciao

IL CONCENTRAMENTO PER LA MANIFESTAZIONE A NUORO NON E' PIU' ALLE 9.30 IN VIALE COSTITUZIONE MA E' STATO SPOSTATO ALLE 10.00 IN PIAZZA VITTORIO EMANUELE (GIARDINI)
LA GUERRA NON E' FINITA
LA GUERRA E' GLOBALE
LA GUERRA E' PERMANENTE
NON GLOBAL WAR
DISOBBEDIRE SOVVERTIRE DISERTARE