Sintesi
Sessantaduesima udienza del processo contro 25 manifestanti accusati di devastazione e saccheggio.
Per la seconda udienza consecutiva e' Zampese il protagonista solitario della giornata. Ritirato fuori dopo una settimana di clausura in qualche ufficio della questura, Zampese ritorna desideroso di dire la sua su ogni cosa, armato della sua valigetta piena di delazioni.
Addirittura, letteralmente imbeccato da un Canciani in versione giudice senza imparzialita', riesce a intuire, dalle foto, i pensieri e le parole dei soggetti identificati. Il modo di procedere e' il solito, d'altra parte come ha ricordato lo stesso tribunale, Zampese e' l'uomo che alla dipendenze della procura ha svolto le indagini.
Un idillio appena mascherato dalle apparenze.
Vedremo nelle prossime udienze se all'esame difensivo Zampese sara' cosi' preciso come apparso alle domande del pm.
Quattro ore non sono bastate a terminare l'esame dell'accusa, la prossima udienza vedra' ancora il pm imboccare il pargolo investigatore.
A la prochaine.



TRASCRIZIONE SOMMARIA

[P = Presidente o giudici ; D = difesa ; A = accusa ; R = teste]

P: [fa l'appello]
[entra il teste Zampese]
A (canciani): possiamo gia' considerare acquisita l'autorizzazione a consultare appunti?
P: si
A: siamo rimasti alla posizione di F.A. in particolare avevamo analizzato tute quelle che erano state le immagini estapolate dal contesto foto video che avevate visto e che vi avevano permesso di vedere un determinato soggetto con determinate caratteristiche. rimane da analizzare la parte con cui si e' svolta l'identificazione di questo soggetto. ci riferisce in merito a questo?
R: l'identificazione si basa sull'identificazione di Abate, digos di BRescia e su comparazioni fisiognomiche fatte dalal scientifica.
A: l'ispettore Abate era stato interessato da voi?
R: no era un'iniziativa autonoma, fatta nei giorni successivi al g8, mi pare verso meta' agosto. attraverso le foto pubblicate sui giornali giunse ad identificare F.A. Io avevo gia' proceduto a sentire per sommarie informazioni una persona che conosceva il F. A. [la tipa che ci lavorava insieme]
A: voi avete fornito del materiale alla polizia scientifica
R: si abbiamo dato del materiale riferito a funaro e al soggetto ignoto riscontrato nei filmati.
A: qual e' stato il materiale che avete fornito?
R: relazione della scientifica: la prima comparazione e' datata 23 maggio 2003. alla pagina 4 abbiamo la foto del reperto 235 foto 17 reperto furio paolo. la foto e' stata scattata in via tolemaide angolo via montevideo, con la machina della six rent, vediamo un soggetto con lo scudo di colore azzurro e il soggetto con la maglia gialla che abbiamo identificato nel soggetto A, unitamente al gruppo M.C. e V.V.
A: rispetto, diviso per categoria generale gli avvenimenti della giornata, qui in che momento ci troviamo?
R: nel momento in cuid a tommaseo si dirigono verso montevideo
A: giorno?
R: giorno venti, orario 13e15. contesto delblocco nero. la manifestazione dei disobbedienti non e' ancora in quella zona.
poi sempre a pagina 4 abbiamo un particolare del soggetto travisato con lo scudo. Mentre a pagina 5 abbiamo una estrapolazione dal reperto 192_14 frame 007.jpg, un reperto del tpo. qui ci troviamo in piazza paoo da novi e il soggetto e' intento a disselciare la pavimentazione.
A: che giornata? il contesto?
R. sempre il 20, tra le 11.45 e le 12.00 in piazza paolo da novi.
A: altro materiale?
R. a pagina sei il cartellino fotosegnaletico di F. A. fatto su disposizione dell'autorita' giudiziaria, all'interno della casa circondariale di rebibbia mentre era in atto la misura cautelare.
A: in riferimento alla foto di prima. lei ha detto di riferirsi in piazza paolo da novi. lei aveva riferito di altre immagini
R: si inserite nel dvd, in cui si notava la presenza del soggetto in questa piazza.
A: e' stata fatta poi una successiva perizia?
R: si la seconda consulenza e' del 9 luglio 2003 a firma della dottoressa campasso. anche in questo caso abbiamo fornito del materiale video e fotografico. la foto a pagina 3 la figura numero uno e' tratta dal reperto 232 foto 53. poi reperto 70h del corriere della sera, con didascalia oggsox7t, pubblicata su alcuni quotidiani che aveva permesso dfi giungere all'identificazione del soggetto. Una terza foto dal 192_14 sempre 007, gia' fornita nella prima comparazione. poi abbiamo nuovamente la foto 235 la foto 17, gia' mostrata nella precedente comparazione e il 192_25 sempre del tpo, sempre con il soggetto presente in piazza paolo da novi (0028). il soggetto qui e' intento a divellere un palo segnaletico.
Poi altre foto: a pagina 15 della comparazione che sno foto effettuate presso l'abitazione del F. nel momento in cui era sottoposto alla misura, eseguita a seguito di un'ordinanza del 21.6.2003
A: questo materiale non e' stato eseguito su vostra autonoma iniziativa
R: no. lha fatta la polizia scientifica di roma che lha trasmessa alla scientifica di genova.
A: altre foto?
R: aspetti che mi pare mi sia sfuggita una foto [hai visto mai...] [ravana tra i fogli] in questo momento non trovo la pagina ma avevamo fornito anche un'altra foto.
A: questo?
R: si, un cartellino dalla digos di roma. anche questa foto era stata utilizzata per la comparazione.
A: va bene passiamo ad altri soggetti. ci sono altri soggetti individuati con il percorso che ha citato prima?
R: si P.F.
A: ci spieghi come avete fatto, il contesto eccetera.
R: mostro il reperto baldassari 3 foto 02. questa foto ci mostra un giovane con un casco di colore bianco nonintegrale, una mascherina bianca, una felpa scura, nera, recante un disegno con sfondo bianco e rosso e uno zaino di colore azzurro bianco.
A: solo azzurro e bianco?
R: no vabbe' mostra ance dei disegni ulteriori. si nota in parte la scritta invicta. nella circostanza il soggetto ha in mano una bottiglia con uno stoppino sopra, in pratica una bottiglia molotov con un oggetto nell'altra che per la posizione potrebbe essere un accendino. ha pantaloni scuri e si nota al di sotto della cintura una macchia di colore marrone che e' un marsupio.
A: questa fotografia si colloca in quali zone e in quale contesto
R: nel giorno 21 nel pimo pomeriggio innanzi all'area banca in via rimassa
A: zona foce quindi?
R. si. attraverso questa foto la digos di catania ha identificato il soggetto ignoto in F.P.
D[tartarini] opposizione. questo soggetto in questo dibattimento non e' ancora stato riconosciuto dal personale digos di catania quindi c'e' opposizione
P. l'opposizione e' fondata. il teste fa un riferimento di fatto che non ha valore probatorio, quindi si puo' andare avanti.
R: il frame 009 del reperto x. e' sempre lo stesso soggetto, come si nota dalla felpa che ci permette di vedere bene il disegno della stessa foto precedente e la presenza di un berretto, di uno zaino a tracolla e ci permette di vedere la presenza di un berretto sotto il casco.questa foto ci indica anche la zona, corso marconi del pomeriggio 21 luglio.
A: in questo caso l'immagini e' certa riguardo la data ma e' sbagliato l'orario?
R: si perche' indica le 22 e 40. altro frame 006 del reperto 215 tpo. sempre lo stesso contesto con un particolare: la presenza sotto il labiale di un piercing presente sotto il labbro del soggetto.
A: il casco?
R: notiamo che mostra una scritta su una parte anteriore. Ulteriori immagini che una scritta e' anche presente nella parte superiore. Sullo sfondo c'e' un soggetto identificato in P. presente anche negli scontri verificatisi il giorno precedente [e' il tipo vestito da pulcinella...pieta']. Altro frame. si vede il soggetto in primo piano con il casco bianco eccetera. SIamo sempre nella giornata del 21, sempre in corso marconi, e' il luogo dove il corteo doveva prendere direzione corso torino
A: in questo caso c'e' corrispondenza tra data orario del file e la realta'?
R: no sono sballati. reperto 187 foto 0270 proveniente da un sequestro: sempre nella stessa giornata del 21. ci sono barricate in direzioni monti all'imbocco ferroviario zona adiacente alla motorizzazione civile. la foto e' stata scattata con visuale mare. siamo a monte rispetto al sottopasso.
A: di queesti soggetti quale ci interessa?
R. sempre quello con i casco bianco, zaino a tracolla, ha in mano delle bottiglie con lo stoppino, pantaloi colore nero con tasconi e scarpe scure.
A: la felpa?
R: e' sempre la medesima felpa scura e si nota una parte del disegno di colore bianco
A: altri particolari?
R: si il berretto e il travisamento del soggetto.
A: il fazzoletto scuro lo avevate gia' visualizzato nelle foto precedenti?
R. nella prima no, ma in quelle del tpo si nota il fazzoletto scuro.
A: un riferimento temporale rispetto a quelle di prima?
R: sono successive, intorno alle 16 e 25 si capisce da alcune telefonate al 113. reperto 187 foto 0268 ci mostra nuovamente il medesimo soggetto in quanto e' visibile il casco con la scritta e la visiera di colore nero, il cappuccio della felpa con un berretto di colore grigio verde. il soggetto e' travisato, si nota la maschera di colore bianco. si legge bene la scritta invicta. poi scendendo per quanto riguarda la felpa e' visibile lo stesso disegno orizzontale. questa foto ci permette di identificare un marsupio, notato in parte nella prima foto, di colore beige marroni con inserti colorati di tipo geometrico. questo marsupio verra' successivamente sequestrato durante l'esecuzione della misura, nella contestuale perquisizione del 4 12 2001 alla quale ho partecipato anche io.
[mostrano la foto del marsupio perquisito]
A: lei aveva partecipato alla perquisizione scusi?
R. si si. farei vedere il reperto 187, foto 230 reperto proveniente da un sequestro.
A: puo' contestualizzarla?
R: siamo nella giornata del 21 intorno alle 16 e 15 e notiamo la presenza anche di una vettura fiorino priva di targa, rovesciata da alcuni manifestanti. la foto 230
A: ci descrive il luogo?
R:siamo in corso torino zona sottopasso, che interessa corso torino con via tolemaide. siamo nella giornata del 20. e' la fase in cui il blindato dei cc viene dato alle fiamme. le telecamere del traffico ci danno il riscontro oggettivo che l'incendio e' iniziato intorno alle 16.
A: le altre foto si riferivano al pomeriggio del giorno successivo?
R: si era presente ad entrambe. si possono notare alcune caratteristiche. il disegno della felpa orizzontale bianco e rossa, sempre in vita un marsupio molto simile a quello evidenziato in precedenza.
D[tambuscio] io invito il PM a non fare un esame suggestivo ne' nelle parole ne' nel modo di muovere il mouse sullo schermo.
P: non sono molto convinto. il teste odierno e' ufficiale di PG. e' un teste del pm in senso stretto. il pm gli indica i particolari. forse il pm puo' aspettare un attimo a muovere il mouse, ma teniamo presente che il teste odierno e' uno stretto collaboratore del pm. il pm sa gia' in precedenza cosa dira' il teste perche' ha lavorato alle sue dipendenze, quindi non e' che lo suggestiona...
[ci chiediamo se il Presidente ha inteso cosa significa suggestivo...non tanto che il pm suggestiona il teste, quanto che gli "suggerisce" la risposta...bah]
[altre foto]
R: il soggetto in questa foto si nota in questa immagine presenta un berretto grigio verde. in questo caso il soggetto indossa una maglietta bianca e se ingrandiamo il volto notiamo il piercing sottolabiale.
A: si vede in questa foto?
R: si vede in questa e si era gia' notato nelle foto del 21. l'ufficio ha provveduto ad acquisire il soggetto durante una manifestazione del 12 febbraio 2001, estrapolato da un servizio della digos di catania.
A: evidenzia il piercing quindi?
R: si esatto. tornando all'immagine 44 si nota la presenza in vita del marsupio identico a quello della giornata del 20 e del 21.
A: il contesto di queste fotografie?
R: sono frame successivi. in via tommaso invrea: il soggetto invita i manifestanti a seguire il suo esempio e incalzare i carabinieri [pieta'].
D: opposizione
A: il soggetto si e' riconosciuto in interrogatorio di essere se' medesimo in tutte le foto mostrate quindi non capisco quli siano i motivi delle obiezioni
P: io direi che il teste puo' continuare a dire "il soggetto". alla fine dira' "per questi motivi la persona e' stata identificata in nome cognome". [devoto democristi]
R: come nelle immagini precedenti ci sono gli scontri in via tommaso invrea e si nota una protezione sul braccio sinistro
A: altri particolari?
R: il casco di colore arancione e una mascherina di cui il soggetto fa uso
A: in che contesto siamo?
R: scontri in via invrea antecedente all'assalto del blindato.
A: ci sono altri soggetti che poi abbiamo ritrovato?
R: si ci ha permesso di individuare numerosi soggetti. in questa inquadratura adesso non ne noto. ah si uno non identificato che si nota anche in altre situazioni di scontro. in particolare in piazza alimonda nell'attacco del defender.
mostrerei il reperto 164.133 foto 0029 che e' una foto dove si vede un soggetto che presentail medesimo casco, una maglia bianca con il numero 4 e i pantaloni e scarpe scure. siamo in casaregis sempre il giorno 20. antecednete rispetto all'attacco al blindato. foto 143_10 foto 003 che sono immagini della scientifica che ci mostrano le foto di un soggetto che indossa un berretto grigio verde una maglietta di colore chiaro con l'effige di un volto sulla parte anteriroe. queste immagini si riferiscono alla manifestazione deimigranti il giorno 19.
[menate di riconoscimenti stile cavalera...]
A: c'e' una foto, la 0010...
R: si e' una foto che e' riferita a via giovanni torti. e' possibile che questa foto sia stata scattata nel giorno 20 perche' la banca e' stata incendiata nel giorno 20...
A: poi c'e' la 00011. ci dice qual e' il contesto?
R: in questo momento non riesco a individuare...
A: senta, avete trovato riscontri di altro abbigliamento relativo al soggetto, in riferimento a qualche particolare?
R. direi di, diciamo che gli elementi che abbiamo trovato sono documentati.
A: lei ha detto di aver svolto personalmente la perquisizione. Le risulta che fosse coinvolto in altri procedimenti giudiziari?
R: si aveva subito una perquisizione domiciliare nel quale era stato rinvenuto del materiale esplodente. Nella circostanza era stato fotografato uno zaino invicta, come quello che abbiamo notato nelle foto nella disponibilita' del P.
A: foto [zaino]
R: si e' questo.
A: mi dice dove si e' svolta la pequisizione del P.?
R: innanzitutto all'interno del centro sociale all'interno del quale e' stato rintracciato.
A: avete fatto un servizio fotografico?
R: si dalla digos di catania e' stato fatto un servizio fotografico.
D[tartarini] c'e' opposizione perche' negli atti c'e' una relazione dove non compare il nome dell'odierno teste.
[il tribunale confabula]
A: queste immagini sono state consegnate dalla digos di catania a quella di genova e al pm che li ha depositati negli atti. sono luoghi che il teste ha visto, avendo partecipato alla perquisizione.
P: lei ha visto quei luoghi=
R: si ho fatto la perquisizione
P: che il pm continui
A: foto 003
R: si e' l'immagine esterna del centro sociale
[momenti veramente di pieta']
[pausa]
A: con riferimento alla giornata del 21 che distinzione avete fatto, come per il 20?
R: no c'era un unico corteo e non si potevano delineare in maniera cosi' precisa i cortei.
A: veniamo alla posizione successiva.
R: si parliamo di F.L.
A: ok ci dica le modalita' eccetera.
R: in questa foto c'e' un giovane di cui si intravedono le scarpe, poco dopo l'omicidio di carlo giuliani. Durante l'intervista...
R: opposizione. non credo possa riferire sull'intervista.
P: [dopo la solita confabulata] l'intervista l'ha sentita lei?
R: e' contenuta nei cd
P: e' televisiva?
R. si
P: l'intervista da chi e' fatta?
R: dall'emittente la7
P: prego, puo' continuare
R: rilasciava questa intervista contenuta nei dvd. oltre a parlare dell'episodio della morte di giuliani, dice di provenire da P.
A: scusi puo' fermarsi un secondo. [il pm confabula con il proprio perito, c'e' un po' di nervosismo tra i pm] prego
R: notiamo le scarpe e dei pantaloni di cui notiamo dei risvolti solo nella gamba destra. questo particolare ci ha attivato al fine di ricercare un soggetto con analoghe caratteristiche nelle immagini che avevamo a disposizione. reperto 70h ogh74y3s: queste immagini che sono riferite a un momento del giorno 20 a un momento successivo all'episodio di giuliani, mostrano un giovane, in comportamento aggressivo nei confronti delle forze dell'ordine mentre lancia colpi contundenti vs i cc preposti in quella zona. [lo vede solo lui tutto sto cinema...]
D: scusi ma ci indichi i frame allora
A: la difesa o fa opposizione o si riservi le domande per il controesame
R: si nota un soggetto, nel frame dopo, che lancia coli contundenti contro i cc che lanciano dei lacrimogeni. Siamo nella stessa zona di prima, in via caffa, lato tommaseo.
A: quando lei diceva che scagliava eccetera, si riferiva a piu' frame
R. si
A: ritorniamo alle nostre...ecco ci puo' riferire al di l'a della descrizione della foto, che non mi interessa piu' di tanto in questa fase. ci interessa l'individuazione del soggetto, il suo abbigliamento.
R: il soggetto travisato con felpa nera, sulla destra, nella circostanza lo si nota che indossa una felpa di colore scuro.
A: prima della felpa, lei ci aveva fatto notare un particolare dei pantaloni, lo ritroviamo?
R. si sulla gamba destra c'e' il risvolto. e anche le scarpe risultano compatibili identiche a quelle del soggetto dell'intervista. Oltre agli elementi il soggetto presenta una felpa di colore scuro, sul cui lato destro e' presente uno stemma. il giovane presenta anche dei braccialetti metallici di tipo rigido sulla parte esterna, della mano destra, come si vede dalla foto. il giovane e' travisato e presenta un fazzoletto di colore grigio azzurro. Nella parte anteriore destra si nota qualcosa a tracolla: come vedremo nelle prossime foto e' una borsa, uno zaino.
A: questo segno bianco sulla felpa e' riconducibile a qualche cosa?
R: in questo momento...questo particolare e' rigerito alla tracolla dello zaino che ha questo inserto di colore bianco.
A: questo e' da ricondursi a particolarita' della tracolla?
R: si e sara' piu' evidente in altre foto. vorrei mostrare la foto 164.152 foto 21 che mi mostra un soggetto, siamo in data 20. parliamo del soggetto in primo piano. e' un soggetto che e' intento a travisarsi ma e' importante per noi per i capi di abbigliamento che indossa: il fazzoletto grigio azzurro, si nota un braccialetto di tipo rigido, i jeans e uno zaino a tracolla.
A: ci sono altri segni?
R: no gli elementi sono questi: i pantaloni, la felpa, uno zaino di colore nero e un fazzoletto.
reperto 100 foto 2007015: siamo in piazza alimonda e vediamo un soggetto che presenta una felpa sdi colore scuro, con un inserto di colore bianco sulla tracolla.
A: questo che avevamo visto prima
R. si parzialmente si. gli elementi sono di nuovo il fazzoletto, il braccialetto. questa foto ci permette di avere il viso del soggetto e infatti verra' trasmessa agli uffici della digos per l'identificazione.
A: quale digos?
R: poiche' nell'intervista il giovane diceva di essere di p. i primi accertamenti si sono svolti presso quella digos.
A: altre foto?
R: reperto 237, mediaset, il frame 0018. l foto ci mostra in primo piano innanzi ai blindati dei cc. siamo in corso torino, il giorno 20 nel momento dell'assalto al blindato che rimarra' in panne. si nota un soggetto travisato che presenta una felpa con un cappuccio, visibile sulla parte sx lo stemma della felpa, cmq la presena di qualcosa riconducibile a uno stemma. e' presente la tracolla di colore bianco, come riscontrato in tutte le foto, contraddistinguendo quello zaino da altri. Il fazzoletto e' il solito e il cappellino di colore verde.
A: siamo in una fase antecedente o successiva a quelle che abbiamo visto prima.
R. rispetto alle foto di piazza alimonda questa e' una fase precedente. l'attacco al blindato avviene per le 15e30 mentre i fatti di piazza alimonda sono riferiti alle 17 e 27, mentre le altre immagini sono riferibili alle 18.
A: ci sono altre immagini
R: 164_133 fotogramma 0033 filmato di luna rossa. ci mostra il particolare della tracolla con l'inserto bianco.
A: dove siamo?
R. sempre nel contesto del blindato. e' la fase immediatamente precedente all'assalto. via tolemaide, incrocio corso torino. all'altezza del sottopasso.
A: prego
R: foto 164_133 028 che e' qualche frame antecedente alla foto precedente. siamo nella medesima posizione. guardando sullo sfondo si vede il sottopasso. si nota il risvolto del jeans sulla destra e il tipo di scarpa da ginnastica.
A: si notano anche qui i particolari dell'inserto bianco?
R: no mi pare che...
A: senta puo' alzarsi e guardare bene?
[zampese, devi dire sempre di si al PM!]
[si alza]
R: si si si vede.
[ah...volevamo ben vedere...]
R: altro reperto
D: su questa immagine, come su altre, c'e' un problema di tempistica. fanno parte del fascicolo successivo al termine delle indagini preliminari, ribadito da questo tribunale. queste sono immagini gia' dichiarate inutilizzabili.
A: non e' vero. e' contenuta nel cd relativo all'imputato. questa foto e' contenuta all'interno del dvd di F.L. alla foto numero 009. io non so a cosa si riferisca, esiste un dvd contenuto nel fascicolo del pm e stampato nel cartaceo.
A:[canepa] faccio presente che la prova si forma nel dibattimento. queste foto sono state consegnate, il suo elenco, alla difesa giorni prima.
A: [canciani] chiedo scusa avevo sbagliato numero e nome della foto
D: c'e' constestazione perche' questi atti non possono essere utilizzati nel dibattimento?
[il problema e' che la stessa foto e' contenuta in due atti diversi: uno e' buono, l'altro no perche' depositato oltre i termini delle indagini preliminari, Devoto tenta di dire se e' cosi' per salvare capra e cavoli e andare avanti. invece no. Canciani si innervosisce, cosa che accade piuttosto spesso.]
[Il presidente sembra essere propenso ad ammettere la prova con riserva]
P: proseguiamo con riserva
R: in questa foto, allora, sul lato destro si vede il monobloco. il soggetto che ci interessa e' sulla destra, che calca un berretto verde. notiamo il risvolto dei pantaloni, sempre presente, con scarpe identiche a quelle gia' evidenziate fin dalla prima foto del ragazzo rilasciante l'intervista. i jeans, la presenza della felpa con lo stemma sul lato sinistro. il soggetto e' travisato con il faccoletto di colore azzurro. Sul berretto osserviamo una scritta centrale. Risulta esserci anche un altro elemento del travisamento che in questa foto non si evince in modo chiaro.
A: altre immmagini?
R: si altra foto. sulla sinistra si notano gli stessi particolari delle altre foto. in questa foto ci sonoa ltri soggetti identificati: il soggetto vestito di bianco affianco a F. con scarpe colore scuro, tipo amaranto, che ha in mano un corpp contundente e' stato identificato in D.A., mentre spostandosi dalla parte del cassonetto, il soggetto travisato dietro al cassonetto e' stato identificato di D. F.
A: ci sono altre immagini?
R. si [altra foto] relativo all'assalto del defender. si nota vicino alla camionetta un soggetto con il berretto verde [bla bla]
A: altre foto?
R: si riconducibili alla giornata successiva. [foto] contesto di corso marconi, zona oggetto di un'ampia devastazione.
A: e' lo stesso contesto spazio temporale come P.F.?
R: si
A: come individuiamo il soggetto?
R: la felpa [eccetera] poi [altra foto] questa immagine ci mostra il soggetto travisato da felpa scura e con un braccialetto metalli e la tracolla come gia' evidenziato in altre foto nel giorno precedente. il soggetto indossa pero' pantaloni diversi dal giorno precedente.
A: ritenete dunque che questo soggetto sia lo stesso delle foto di prima
R: esattamente. il frame 0029 successivo mostra il particolare che il pantalone arriva a meta' gamba, munito di tasconi. e' un filmato contenuto all'interno dei dvd.
A: con riferimento a data e orario?
R. e' il 21 intorno alle 15e30, rispetto ad un episodio verificatosi all'AGosItalfinco
A: a prescindere dall'attendibilita' dell'ora queste due foto sono di un'azione che si protrae, quindi siamo cinque secondi dopo, per capire eh
[meno male]
R: si esattamente
A: senta, come siete arrivati all'identificazione di questo soggetto, in parte ci ha gia' riferito rispetto alla digos di p.
R: si il sovraintendente digos di p., riconosceva il soggetto come F.L.
A: avete fatto poi attivita' successiva?
R: si il 4 12 2002 e' stata fatta una perquisizione cui non partecipai, perche' ero a c.
A: da chi e' stata fatta?
R: Boccardo e [salcazzo]. E' stato rinvenuto un berretto di colore verde.
A: le mostro i file [mostra un berretto]
R: si e' questo che e' stato ritrovato. Lo associamo alle immagini in via tolemaide e anche il reperto 187_0077 nel quale si vede la presenza del marchio nel berretto.
A: si riesce a leggere quello che e' scritto sul berretto in questa immagine?
[si alza, stavolta, si alza e se dice che si puo' leggere e' un mago]
R: abbiamo fatto delle cose al computer e sembrerebbe che quella sia un T
[vabbe', non si vede assolutamente la T ma ormai vale tutto. dicitur che il prossimo teste dell'accusa sia mago zurli' e poi topo gigio...]
A: avete poi sottoposto il materiale alla polizia scientifica?
R: si
[la parte comparazione sinceramente la evitiamo...]
[il pm fa vedere l'intervista di la7]
A: passiamo al prossimo imputato U.
P: quanto ci mettera'?
A: una ventina di minuti
P: si vada avanti
A: ancora una cosa. l'imputato F.L. lo troviamo nelle stesse zone di P.F.?
R: si negli stessi luoghi, negli scontri a margine delle tute bianche.
A: passiamo a U. lo avete valutato da solo?
R: si in questo caso connesso a lui, una ragazza. Comunque all'interno degli spostamenti del gruppo C.
A: quindi una coppia di persone
R: a me pare che sia un esame suggestivo.
P. non mi pare, proceda
R: eravamo giunti all'identificazione prima di un uomo e poi di una donna che avevamo visto agire sempre insieme al primo, U. erano entrambi presenti nei luoghi che il soggetto...dove abbiamo riscontro documentale degli spostamenti del soggetto.
A: quando si e' giunti all'identificazione dei soggetti, questa coppia sono risultati connessi tra di loro?
R: si attraverso uno siamo giunti all'altra.
A: perche'?
R: perche' nel momento della perquisizione e' stata trovata presente una ragazza che poi e' stata identificata con la ragazza che avevamo visto nei filmati, M.I. Vivevano nella stessa citta' e nella stessa abitazione di U.
A: per arrivare all'individuazione di questi soggetti nei fatti che si sono verificati nella giornata del 20, ci indica le fotografie utili alla loro identificazione.
R: si la foto 32 del reperto x studio uno. ci interessa il soggetto in primo piano di schiena con una maglia di colore bianco chiaro, con una tracolla di colore rosso e blu. il soggetto ha i capelli rasati un paio di occhiali da vista e il laccio che si vede e' facente parte di una mascherina. Il soggetto presenta anche una collana.
A: il contesto di questa foto?
R: il contesto e' quello di piazza rommaseo, dove sono erette barricate. la strada in fondo e' corso buenos aires. con le telecamere del traffico si puo' vedere che elementi del blocco nero si attestano in quella posizione. da li' si arriva al credito italiano sulla destra e in corso torino e in piazza paolo da novi
A: il credito che avevamo visto danneggiato. che contesto e'?
R: si e'q eullo e il contesto e' quello del blocco nero.
A: altre foto?
R: reperto 49, numero 38 foto di furio filippo che ci mostra il contesto della piazza tommaseo, come prima. vediamo sul lato in fondo le barricate. un cassonetto e' incendiato. si vede il soggetto prima di spalle, adesso in maniera piu' integrale. parliamo del soggetto in maglia bianca, con la tracolla, pantaloni bermuda a vita bassa. [lo indica]
A: nella parte centrale, poco dietro il semaforo
R: si, indossa una mascherina. nella circostanza di nota anche...
A: puo' ricapitolare gli elementi [eh vabbe'!]
R: [ricapitola la maglia pantaloni tracolla ecc.] per questi elementi i due soggetti ripresi nelle due foto sono la stessa persona.
A: da quest foto cosa emerge?
R: la figura di una ragazza
A: no rispetto al soggetto
R: protezioni su entrambi gli avambracci. pantaloni colore verdi con tasche laterali. sono bermude calzati bassi. scarpe da ginnastica con suola bianca, di colore scuro con un inserto di colore chiaro. notiamo la presenza di una ragazza, vicina praticamente a U. anche se sta parlando con un altro soggetto che sembra essere travisato con una maglietta in testa
A. la ragazza?
R. la ragazza ha una mascherina di colore bianco come U. e occhiali da moto, non da vista.
A: con riferimento a questa fotografia, si evidenzia la presenza noti per la ricostruzione dei fatti.
R. notiamo il soggetto che avevamo indicato col numero uno, dinanzi alla banca, maglia gialla e casco in mano, numero uno, si nota V.V. nel lato sinistro. Si nota un braccio di una persona dietro con una maglia di colore verde e un casco di colore viola e un bastone sul lato destro.
A: questo descrizione che ha fatto...
R: si corrisponde a M.C.
A: ci sono altri soggetti?
R: si c'e' il soggetto con il casco arancione nell'angolo destro, gia' indicato in precedenza con una giacca della tuta azzurra con maniche blu.
A:questo[lo indica]
R: si
A: in quale contesto lo avevate osservate?
R: in piazza savonarola, nel gruppo C. come un soggetto facente parte di quel gruppo.
A: il casco era un casco particolare?
R. arancione tipo operaio con dietro la scritta G8. poi c'e' questo in maglia rosa, presenza guanti gialli e casco giallo lo avevamo gia' visto nelle foto riguardanti piazza paolo da novi.
A: questi si sono spostati in una maniera organica?
R: si da piazza paolo da novi, in corso torino fino a tommaseo. e poi c'e' il soggetto con la maglia grigia.
A: questo soggetto di schiena invece piu' avanti?
R: soggetto identificato in B.A.
A: questo soggetto in maglia nera?
R: segue il percorso di questo blocco. lo avevamo gia' visto in piazza paolo da novi. vicino al gruppo C. che segue da vicino
A: i due soggetti U. e M. si muovono quindi in questo contesto?
R: si
A: altre foto?
R: si abbiamo seguito il gruppo che ritroviamo poi in altre immagini. Il soggetto gia' notato in piazza tommaseo. lo mettiamo in relazione per l'evidente imbotittura sul braccio sx, la mascherina, gli occhiali da vista. nella circostanza lo zaino e' calzato nella parte anteriore. pantaloni uguali. qui siamo sullo sfondo si vedono le poste e la motorizzazione. siamo in corso sardegna. i civici mi paiono il due e il quattro. farei vedere se possibile, il frame 19 dello stesso reperto 164-249. medesimo filmato ci mostra i due soggetti vicini, siamo nello stesso contsto spazio temporale e vediamo la ragazza che presenta dei paracolpi sul braccio, visibile la maglia grigia, porta in vita un maglione di colore scuro. Il volto e' travisato dalla mascherina con gli occhiali da piscina.
A: il contesto e' lo stesso
R: si
A: altre fotografie?
R: si il reperto 120 che e' praticamente...eh piazzagiustiscontrirp20.jpg sul lato estro si vede un soggetto con la maglia bianca, non travisato. ha in mano una lattina...con questa foto e' stata possibile l'identificazione del soggetto. Vicina c'e' la ragazza. Nella circostanza U. non indossa piu' le protezioni che si vede per terra, li' vicino. Lo zaino e' posizionato su un carrello
A: all'interno?
R: si all'interno del carrello.
A: ci sono piu' carrelli in questa foto, me lo indica?
R: si questo [lo indica]. il colore e l'inserto bianco ci indicano che lo zaino e' quello visto precedentemente.
A: in che contesto siamo?
R: nel contesto del saccheggio del di per di di piazza giusti...
A: e' stato danneggiato solo questo diperdi?
R: no ache un secondo in via canevari...questo dalle telecamere di piazza giusti ci mostrano che i manifestanti arrivano intorno alle 14 in questa piazza.
A: senta, tanto per capire...noi abbiamo questa foto reperto 49 foto 38, lei faceva riferimento che la ragazza stava parlando con una persona, anche per capire gli spostamente delle cose. mi puoģ dire cosa ha intesta questa persona?
R: sembra una maglia, blu azzurro e anche piu' chiara.
A: nella foto di piazza giusti, si nota la stessa persona?
R: si ma specie in una foto successiva si vede piu' distintamente lo stesso soggetto.
A: perfetto. altre foto?
R: si. reperto 70h oggs2ras [cd del corsera...]
A: dove siamo?
R: in questo momento dire dove siamo e' abbastanza difficile da queste immagini. abbiamo una successiva foto...anzitutto vediamo che hanno il carrello come in piazza giusti. mostrerei 229img2309. qui siamo in via canevari angolo via moresco se ci spostiamo a sinistra vediamo il soggetto con la maglia blu in testa. questo e' il palazzo dell'enel di via canevari
A: tornando alla foto precedente, si evidenzia qualche cosa di ulteriore?
R: si il tipo di scarpa, di colore blu con una striscia di colore beige e suole bianche. si puo' vedere il pantalone con le tasche, nelle circostanza ha un giubbotto legato alla vita. lo zaino, il particolare dell'inserto bianco dello zaino. una piccola scritta sulla maglia, una collanaa. soggetto travisato con mascherina e occhiali.
A: la maglia che lui ha..
R: nella parte posteriore ha un disegno.
A: questa e' la medesima collana?
R: si
A: e' stata fatta una perquisizione a carico del soggetto?
R: si in data 4 12 2002 e' stata fatta una perquisizione nell'abitazione di U. con il sequestro di capi di abbigliamento. in particolare un paio di scarpe
[cercano la foto]
[trovata]
A: con riferimento all'altro soggetto...?
R: si rispetto alle foto precedenti si nota un tatuaggio al centro dello stomaco. il maglione che porta alal vita e' verde che il soggetto nn indossa piu' la protezione, gli occhiali e un paio di scarpe da ginnastica.
A: altre foto?
R: questa gia' in parte vista...che si vede la parte posteriore. ha una bottiglia di spumante in mano e dietro c'e' una moto per terra. e' il momento in cui avviene un'aggressione al cameraman. Avevamo una fotografia del momento della perquisizione in casa del soggetto. questa foto ci mostra i due operatori [gli sbirri] e i due soggetti. riprese effettuate nel corso della perquisizione.
A: sono state fatte delle comparazioni?
R: si
A: l'identificazione e' stata fatta da?
R: digos messina
A: e' stata fatta una comparazione dalla scientifica?
R. si
A: ci dice le foto trasmesse da voi?
R: relazione 11 nov. 2002. abbiamo mandato alcune foto.
[solito elenco delle foto e delle relazioni delle comparazioni somatiche effettiate dalla scientifica]
A: per quantop riguarda M.I.?
R: essendo stata trovata in casa di U. nel momento in cui e' stato perquisito si e' richiesto i rilievi fotografici.
A: ci siete arrivati sviluppando l'attivita' o era stata segnalata da qualche digos?
R: no siamo arrivti a lei nel corso delle nostre indagini. la perquisizioni aveva dato esito negativo, ma sono stai effettuati dei rilievi segnaletici poi trasmessi alla polizia scientifica.
[fine]