http://italy.indymedia.org/news/2002/12/140773.php Nascondi i commenti.
feature genova | call for help | ||
by IMC Italy Wednesday, Dec. 25, 2002 at 6:49 PM | mail: | |
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Abbiamo appena pubblicato una ftr sintetica sulle inchieste sul G8 di Genova
[ --> inchieste Genova ] |
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il passamontagna di giuliani | ||
by olmo Tuesday, Jan. 28, 2003 at 9:56 PM | mail: | |
Scusate ragazzi ma io stavo leggendo i verbali e ... |
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x olmo | ||
by abr Wednesday, Jan. 29, 2003 at 9:54 AM | mail: | |
Alcune considerazioni su passamontagna, pietre e CC le puoi trovare in questi post: |
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Sobre el G8 en Español | ||
by Ludoviko Thursday, Jan. 30, 2003 at 10:21 PM | mail: coa_000@hotmail.com | |
Bueno, compañer@s que leen el Indymedia. |
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Sbagliate in partenza | ||
by Franco Canepa Tuesday, Feb. 11, 2003 at 10:05 AM | mail: | |
Lo sbaglio sta nel fatto che alcuni di voi si riuniscano liberamnte in luoghi pubblici sotto sembianze segrete. |
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SBAGLIATE IN PARTENZA | ||
by troppo ovvio Thursday, Feb. 13, 2003 at 10:25 PM | mail: | |
L'osservazione che a una libera manifestazione partecipino individui mascherati o che si rendono irriconoscibili e che portino armi di offesa e' troppo logica perchè possa venire presa in considerazione da chi è in malafede. |
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altro link | ||
by s. Thursday, Feb. 13, 2003 at 10:30 PM | mail: | |
Nel quale si parla delle ferite, del passamontagna, del sasso... |
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C'ero anch'io | ||
by Unknow Friday, Feb. 14, 2003 at 11:23 AM | mail: | |
mi trovavo come tanti in piazza Alimonda il 21 luglio 2001 non so quanto possa essere importante raccontarvi il mio punto di vista che è simile a molti altri.Quello che posso dire è che i carabinieri delle due Jeep sono stati molto incompetenti nelle loro mosse quasi come se ciò fosse voluto; inoltre ricordo che un cordone di polizia da noi inseguito è scappato molto velocemente lasciando proprio le due jeep nelle mani di noi manifestanti molto adirati per le violenze rivolteci dalle "forze dell'ordine" da varie ore e anche questo mi è sembrato in quel momento molto strano, in tanti anni di militanza non ho mai visto la polizia comportarsi come in quel momento.Dopo ricordo il rumore terribile dei colpi esplosi e l'immagine di Carlo a terra dopo sono scappato spaventato verso corso Europa gridando per un ambulanza fino a quando sotto i portici di corso Europa ho incontrato degli avvocati del social forum e gli ho raccontato l'accaduto.Questo è uno stralcio di quel terribile pomeriggio che non potrò mai dimenticare. |
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Spensierata Ignoranza | ||
by El Guevarista Friday, Feb. 14, 2003 at 3:47 PM | mail: | |
La gente è ancora fermamente convinta che le forze dell'ordine esistano per proteggere la democrazia da attacchi esterni (come è stato classificato il Genova Social Forum).In Italia le forze dell'"ordine" sono l'esempio di anticostituzionalità più lampante...SONO RIEVOCATORI DEL FASCISMO!!! |
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serve? | ||
by paola Saturday, Feb. 22, 2003 at 7:44 PM | mail: | |
A parte il contendere in se stesso...ma è possibile aggiungere un commento a chi parla in questo modo quando c'è un morto...quando io stessa ke sono una pacifica mamma di famiglia hosubitoviolenze? dio ke coseassurde |
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idiota | ||
by junius frey Thursday, Mar. 13, 2003 at 4:19 PM | mail: | |
ci vuole una dose di malafede considerevole per desiderare di aggiungere violenza,"stallatico", credo, al posto degli idranti, in un'occasione che ha visto uno zelo poliziesco da antologia, un morto e una quantità di feriti e torturati puittosto importante. La violenza è sempre quella di chi predica un pacifismo democratico a viso scoperto davanti ai mitra e ai cannoni, ad acqua e non, dei potenti che si armano, rubando i nostri soldi, fino ai denti e ti sparano quando provi a tirare una pietra. Chi parla di "violenza" a Genova dovrebbe riflettere sul senso della parola : violenza contro gli oggetti è violenza? Allora la violenza contro dei manifestanti costretti a sfilare nel mirino degli sbirri in una città totalmente blindata è violenza? Oppure è legittimo, anzi troppo poco, potevano stare a casa a guardare la televisione? Non so se ho fatto bene a rispondere a questo "sbirro infiltrato", ma sopporto meno del solito le idiozie angeliste e criminali in un tempo in cui la guerra disgusta anche i più socialdemocratici benpensanti che si trovano d'accordo ad ammettere che non sono i Carlo Giuliani o la sottoscritta ad avere i mezzi e la voglia per farla. Quando ci domanderemo seriamnte che cos'è il diritto all'odio? |
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Foto Carlo Giuliano | ||
by Mauricio Maranhao Monday, Mar. 17, 2003 at 6:52 PM | mail: mmaranhao.photo@bol.com.br | |
Ho appena preso il giornale il Manifesto del giorno 12.03.03 e ho visto che vi serve alcune imagine del pomeriggio 20 luglio. |
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Tolti commenti | ||
by Mr. Lars Thursday, Apr. 24, 2003 at 11:50 PM | mail: | |
Ho tolto dei commenti fuori luogo. |
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suggerimento per le immagini | ||
by redbeppe-ulisse Sunday, Apr. 27, 2003 at 2:58 PM | mail: giuseppe_scano@hotmail.com | |
visto che siete alla ricerca di immagini inedite o poco diffuse sul G8 , perchè non chiederle ( anche se mi sembra cosa impossibile se non si è parlamentari ) oppure farvele avere di nascosto o in forma anonima dai compagni che lavorano all'interno delal Rai e della polizia e forze del [dis]ordine . Ho saputo da uno dei curatori del sito di pane&rose che molte immagini la rai specialmente il tg2 e il tg1 non le ha tirate fuori e le nasconde . Es |
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Polizia Moderna | ||
by enne3 Friday, May. 02, 2003 at 12:39 PM | mail: | |
Un articolo di Polizia Moderna subito dopo Genova |
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Per MR. Lars | ||
by Giovanni Friday, May. 30, 2003 at 1:39 PM | mail: | |
Ora che hai ripetuto gli obiettivi di questo spazio di lavoro, cioè di raccogliere testimonianze e materiale, capisco che il mio intervento è sicuramente fuori luogo. |
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x Giovanni | ||
by Mr Lars Friday, May. 30, 2003 at 2:06 PM | mail: | |
Chiedi:> |
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foto g8 | ||
by il_furioso Sunday, Aug. 10, 2003 at 12:25 PM | mail: | |
il link esatto del reporte brasiliano con le foto e' |
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vergognatevi | ||
by alex Tuesday, Aug. 26, 2003 at 12:40 AM | mail: | |
Ma se per caso veniva ucciso un carabiniere cosa dicevate? |
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non è andata così | ||
by non è andata così Tuesday, Aug. 26, 2003 at 9:24 AM | mail: | |
La storia non si fa né coi se né coi ma, e la storia è questa: un carabiniere ha ucciso un manifestante, mirando alla testa ed esplodendo deliberatamente 2 colpi. Ha sparato per uccidere, ha preso la mira per decine di secondi. |
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certo che è andata così! | ||
by anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 12:58 PM | mail: | |
Direi piuttosto che una persona che faceva il suo dovere, al fine di difendere se stesso ed i colleghi dalla selvaggia aggressione che stava subendo da parte di una banda di delinquenti travisati e muniti di armi improprie, ha legittimamente fatto uso dell'arma che aveva in dotazione. Uno degli aggressori ha perso purtroppo la vita, ma se questo è accaduto lo si deve solo al suo fanatismo. Non esiste alcuna "congrua distanza" tra un defender dei Carabinieri ed un manigoldo incappucciato che lo bersaglia con un estintore mentre gli altri cialtroni colpiscono i militari con pietre e vari oggetti contundenti, tra cui una trave da ponteggio. Imparate a vivere, ragazzi, o non diventerete mai adulti. |
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x quello sopra | ||
by nochains Tuesday, Aug. 26, 2003 at 1:09 PM | mail: | |
meglio morti che servi come te! |
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re: per quello sopra | ||
by anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 3:08 PM | mail: | |
.... rimane il fatto che tu sei vivo e Giuliani, per colpa sua e di coloro che l'hanno sobillato, si è buscato una 9 per 19 sullo zigomo ed è finito in un inceneritore a 23 anni. Una vita che poteva essere vissuta sino in fondo se non fosse stata inquinata dal fanatismo. I veri servi sono piuttosto quelli come te che non accettano il dialogo , preferendo un linguaggio violento (spesso smentito dalla vigliaccheria dimostrata lanciando il sasso e ritraendo poi il braccio, cosicchè a pagare siano gli altri) poichè indottrinati e quindi privi di altri argomenti. L'età anagrafica non è sinonimo di maturità. Si può essere maturi anche da adolescenti; l'importante è fare le proprie scelte accettandone pacificamente le conseguenze. |
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x quello sopra | ||
by nochains Tuesday, Aug. 26, 2003 at 3:13 PM | mail: | |
che cazzo stai dicendo?? |
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Sulle cose facili......... | ||
by anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 9:10 PM | mail: | |
......Ed è sulle cose facili che cascano i somari!!! Dove hai letto che è sbagliato manifestare? Chi ti impedisce di esercitare i tuoi diritti e di esprimere le tue opinioni? Ciò che non si può fare è commettere reati, danneggiando beni pubblici e privati con la scusa di "manifestare". Oppure partecipare alle manifestazioni muniti di passamontagna , spranghe e bottiglie molotov. Se consideri questi divieti come una carenza di democrazia, caro ragazzo, è bene che tu riveda le tue convinzioni perchè così facendo percorri una strada molto pericolosa. Il via alle violenze di Genova non è stato dato dalle forze dell'ordine (le quali non godono affatto della presunta immunità penale di cui parli tu), bensì dalle frange eversive e devastatrici che si nascondevano abilmente tra le file dei cosiddetti" disobbedienti". Le persone che sono state incolpevolmente coinvolte nei tafferugli devono chiedere conto a costoro di quanto è accaduto, e non certo alle forze dell'ordine che per legge avevano l' obbligo di intervenire. Sfondando vetrine ed incendiando autovetture e cassonetti dell'immondizia non si manifestano le proprie opinioni ma si palesa bensì la propria delinquenza. Inutile poi lamentarsi per le conseguenze che ne derivano. La legittimazione ad intervenire sull'argomento, se mi è consentito, deriva dal fatto di essere nato a Genova, e di aver visto la mia città violentata ed umiliata da un branco di delinquenti, tanto vigliacchi ed antidemocratici quanto pronti a nascondersi dietro la tutela giurisdizionale, prerogativa appunto delle democrazie occidentali. Il disprezzo dei cialtroni suona solo come una lusinga. E non solo per me. |
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Disobbedire | ||
by Anonimo Wednesday, Aug. 27, 2003 at 2:31 AM | mail: | |
P.S.: Disobbedire alle democratiche regole della nostra democratica società equivale a porsi fuori da ogni realtà. Altri in passato si sono cimentati in tali iniziative, tutti sappiamo quali risultati hanno ottenuto. |
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STRONZATE!!!!!!!! | ||
by nochains Wednesday, Aug. 27, 2003 at 9:09 AM | mail: | |
la stronzata del secolo! Adesso quelli che sono stati indebitamente malmenati dagli sbirri devono dare la colpa ai black blockers, gli sbirri poveretti non hanno alcuna colpa per aver massacrato di botte dei ragazzi!!! |
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precisazioni | ||
by anonimo Monday, Sep. 01, 2003 at 2:34 AM | mail: | |
Andiamo per ordine: chi ha letto i miei interventi su questo argomento può testimoniare che ho sempre sostenuto che anche tra le fila delle forze dell'ordine, come ovunque, si annidino elementi indesiderabili, estremisti ed anche scadenti. I grossolani errori commessi a Genova, i quali hanno fornito argomenti a chi partiva palesemente col piede sbagliato, ne sono l'eclatante dimostrazione. Mi riferisco con ciò a tutto, compreso il tentativo di fabbricare prove false, oltre agli stupidi cori cui tu fai riferimento, coi quali pochi imbecilli hanno indebitamente gettato fango su tutti. Non è questo tuttavia un buon argomento per estendere valutazioni di questo tipo all'intera categoria, formata in massima parte da persone oneste e scrupolose le quali quotidianamente rischiano la vita e si fanno carico di enormi responsabilità in cambio di poco più di 1000 Euro al mese. Il problema è che fenomeni eversivi di una certa rilevanza si fronteggiano e si sconfiggono solo con l'ausilio delle leggi speciali; le stesse che ci hanno consentito di mettere in ginocchio le brigate rosse ed i terroristi che hanno tentato di mettere a repentaglio la nostra democrazia. Le forze dell' ordine , a Genova, hanno dovuto affrontare una situazione assurda prive degli adeguati strumenti giuridici; questa è la vera causa di ciò che è capitato, unitamente alla malafede di molti che partercipavano alla "manifestazione". In Italia, che vi piaccia o meno, esistono disposizioni in materia di ordine pubblico le quali vietano di partecipare a manifestazioni, cortei ed assembramenti più o meno sediziosi, travisati e muniti di armi, proprie od improprie. Nel momento stesso in cui voi pretendete di scendere in piazza muniti di passamontagna, spranghe, caschi,giubbotti salvagente e bottiglie molotov, voi e solo voi OBBLIGATE LE FORZE DELL' ORDINE AD INTERVENIRE. L'intervento alla "Diaz" è stato condotto con una decisione rivelatasi, a posteriori , eccessiva. Tuttavia è necessario considerare che le forze dell'ordine sono state costrette ad operare in una situazione infernale, prive di adeguati strumenti giuridici e costrette ad affrontare un fenomeno criminale relativamente nuovo ma tutt'altro che improvvisato.Vi erano fondati sospetti che alla Diaz si nascondessero molti dei responsabili degli scontri pomeridiani, quindi il rischio per l'incolumità del personale era elevatissimo. Mi spiego meglio; le persone tratte in arresto durante il blitz alla scuola-dormitorio erano in massima parte palesemente colpevoli dei reati loro contestati. Il problema è stato che; a)gli elementi a loro carico sono stati acquisiti irritualmente, diventando quindi inutilizzabili; sono state coinvoilte persone assolutamente estranee ai fatti in oggetto. Le presunte coinnivenze tra bb e forze dell' ordine sono fantasia allo stato puro; i fotogrammi e le riprese nei quali pretendete di leggere la dimostrazione di tali teoremi ritraggono persone travisate per esigenze di servizio; giusto perchè tu lo sappia, ti rendo noto che gli addetti a tali attività usufruiscono di coperture persino coi loro stretti congiunti. Figuriamoci se potevano agire a volto scoperto in un contesto in cui tutti, prima o poi, sono stati fotografati o filmati. Concludo ricordandoti che quelli che tu definisci "otto porci" sono uomini politici provenienti da aree differenti quanto moderate, investiti dell' incarico di governo secondo procedure democratiche estese per legge a tutti gli aventi diritto. |
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che schifo | ||
by nochains Monday, Sep. 01, 2003 at 9:18 AM | mail: | |
Fenomeni eversivi? Io li chiamo idee ampiamente diffuse e condivise, e manifestazioni di protesta. |
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Ulteriori precisazioni | ||
by anonimo Monday, Sep. 01, 2003 at 12:45 PM | mail: | |
Le devastazioni, gli incendi, i saccheggi e la guerriglia urbana sono a tutti gli effetti un fenomeno eversivo, il quale,tuttavia , si insinua e si nasconde tra le fila di un movimento che ha ottime ragioni per esistere. Il mio non voleva essere un paragone tra terrorismo e "manifestazioni" anti-g8, bensì un richiamo ad un'emergenza che è per l'appunto stata affrontata con l'emanazione di leggi speciali; in parole povere disposizioni di legge costruite ad hoc sulla falsa riga del fenomeno criminale che dovevano arginare. Esse, nel caso specifico, prevedevano poteri investigativi particolarmente efficaci e prolungabili nel tempo rispetto a quanto previsto dal Codice di Procedura Penale, oltre a pene detentive pesantissime anche per il solo "concorso esterno" nella commissione di tali reati. A Genova le forze dell'ordine sono state costrette ad affrontare un fenomeno criminale tutt'altro che improvvisato, adattando alla situazione le norme ordinarie previste dai Codici vigenti; hanno ipotizzato la commissione di reati di tipo associativo (cosa che richiede lunghe e laboriose indagini) sulla base delle risultanze di una perquisizione "d'iniziativa" (ossia fatta senza un regolare mandato). Questo, sotto il profilo giuridico, è insostenibile, ed i risultati si sono visti; così si spiega il goffo tentativo di fabbricare le prove che non erano state trovate (le molotov, cosiderate armi da guerra, avrebbero giustificato l'intervento senza mandato). Tutto ciò premesso, dove hai letto che " hanno fatto bene"? L'intervento alla Diaz è stato,per le forze dell'ordine, un autogoal clamoroso, che ha messo in bocca argomenti plausibili a chi si era già messo fuori gioco da solo. Io mi sono limitato a cercare una spiegazione razionale, e credo proprio di averla trovata. Piuttosto mi auguro che vengano al più presto emanate normative tali da consentire a chi fa ordine pubblico di operare in piena sicurezza e nell'assoluto rispetto dela legalità; cosicchè i furbi, che finora l'hanno fatta franca, sappiano che coadiuvare determinati personaggi può costare loro carissimo. A ciò mi riferisco quando parlo di strumenti giuridici adeguati alla situazione. Ribadisco ancora una volta che le persone indebitamente coinvolte nei fatti in questione debbono chieder conto dell'accaduto a chi è sceso in piazza col dichiarato intento di trasformare Genova in un campo di battaglia; poi, semmai in un secondo tempo, lamentarsi degli interventi delle forze dell'ordine, le quali sono tenute per legge ad operare. Tralascio ogni commento circa le tue opinioni in merito alle procedure democratiche ed a chi se ne avvale per esprimere il proprio pensiero. |
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sempre più schifo | ||
by nochains Monday, Sep. 01, 2003 at 12:52 PM | mail: | |
tralascia pure. |
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Nuove precisazioni | ||
by Anonimo Monday, Sep. 01, 2003 at 6:04 PM | mail: | |
L'ho detto e lo ribadisco; l'intervento alla "Diaz" è stato un clamoroso errore, il quale tuttavia si sarebbe potuto evitare nel caso in cui coloro che intendevano solo manifestare pacificamente si fossero dissociati (moralmente e fisicamente) da chi invece a Genova era venuto a fare dell'altro. La decisione con cui l'operazione è stata condotta si è rivelata eccessiva, ma solo a posteriori, giacchè era evidente che all'interno della scuola si nascondessero molti individui che avevano partecipato attivamente agli scontri pomeridiani. Questi delinquenti, nella loro immensa vigliaccheria, si sono mescolati al resto della combriccola, rendendo di fatto impossibile procedere alla loro identificazione ed al loro arresto senza coinvolgere altre persone, che sono quindi state usate come scudo. In qualche caso ritengo giusto aggiungere che "ladro è chi ruba ma anche chi tiene il sacco"! Ripeto per l'ennesima volta: scendere in piazza muniti di passamontagna, scudi di plexiglass, caschi, spranghe e bottiglie molotov equivale ad obbligare le forze dell'ordine ad intervenire. Chi pretende di infischiarsene delle regole in questione è responsabile di quanto succede a lui ma anche a coloro che vengono indebitamente coinvolti negli inevitabili tafferugli. Quante volte il corteo dei "disobbedienti" si è aperto e chiuso per far uscire e rientrare i personaggi che si sono abbandonati ad azioni inqualificabili! Sbaglio o la banda di delinquenti che ha incendiato le attrezzature esterne del ristorante "Giacomo", sfondato vetrine ed incendiato i negozi alla foce, ingaggiando una vera e propria guerriglia con le forze dell'ordine, proveniva proprio dalla testa del corteo "pacifico" che scendeva da C.so Italia? Quanto poi al fatto che secondo te chi ha avuto la meglio siano stati gli "sbirri" e che l'abbiano fatta franca, mi sento in dovere di ricordarti che a seguito dei fatti in oggetto esistono (per assurdo) più inchieste penali a carico di membri delle forze dell'ordine (i quali, solo per questo, hanno la carriera bloccata ed anche pressochè rovinata) che non dei personaggi che hanno messo a ferro e fuoco la nostra città. E che nessuno può essere sottoposto a carcerazione prima che una sentenza a suo carico sia divenuta definitiva, a meno che non sussistano le cosiddette "esigenze cautelari"( reiterazione del reato, fuga od occultamento delle prove). A proposito: sogno o son desto? Qualcuno in questa sede ha nominato lo stato di diritto? Ma come, disprezzate le regole della democrazia, pretendete di infischiarvene delle più elementari regole del vivere civile e poi pretendete di appellarvi allo Stato di diritto solo quando vi fa comodo? Concludo ribadendo che i devastatori hanno goduto di palesi quanto efficacissime complicità all'interno dei vari cortei che si definivano "pacifici"; chi ha subito indebitamente le conseguenze di questo comportamento criminale è stato vittima non già delle forze dell'ordine (le quali, lo ripeto fino alla nausea, avevano l'obbligo giuridico di intervenire), bensì dei suoi stessi "correligionari" , che necessitavano di "scudi umani" da dare in pasto a chi di dovere, per poterne poi mettere sotto accusa la brutalità. Altro che storie! |
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Ribatto punto per punto | ||
by uno che c'era (x anonimo) Monday, Sep. 01, 2003 at 6:51 PM | mail: | |
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Punto per punto...... | ||
by anonimo Tuesday, Sep. 02, 2003 at 12:35 PM | mail: | |
Prologo: la morte violenta (o comunque per cause non naturali) di un essere umano è un evento del quale la legge deve obbligatoriamente occuparsi. Nel caso specifico, l'ipotesi era quella di omicidio volontario, col sospetto della premeditazione; intuitivamente, uno dei reati più gravi previsti dal codice penale. In una simile situazione il cadavere dello sventurato in questione costituiva "corpo del reato" e di conseguenza non poteva (per legge) essere neppure sfiorato nè avvicinato da persone che non svolgessero funzioni di Polizia Giudiziaria. Dato l'assembramento di scalmanati e le scene isteriche che si stavano verificando di fronte al Pronto Soccorso era altamente probabile che taluno intendesse addiruttura impadronirsi del cadavere (!!!!!!); semmai si fosse verificata una cosa simile (o anche soltanto qualcuno si fosse introdotto abusivamente nei locali dove era custodito il corpo), conseguenze penali irreparabili si sarebbero prodotte in capo a chi aveva l'obbligo giuridico di impedirlo. Questo spiega perchè qualcuno di voi ha assaggiato le suole degli anfibi ed i manganelli; sia ben chiaro, esclusivamente per sua colpa. |
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risposta veloce | ||
by nochains Tuesday, Sep. 02, 2003 at 12:58 PM | mail: | |
brevemente... |
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PS | ||
by nochains Tuesday, Sep. 02, 2003 at 1:09 PM | mail: | |
P.S... da quel tuo vecchio commento "ha perso purtroppo la vita" ...CANCELLA il purtroppo, perchè non lo pensi affatto, FALSO! Commiserazione dalla bocca ipocrita di uno come te non ne vogliamo. |
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Fai semplicemente schifo! | ||
by uno che c'era Tuesday, Sep. 02, 2003 at 1:28 PM | mail: | |
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a genova avevo 15 anni | ||
by anonimo Thursday, Sep. 04, 2003 at 7:39 PM | mail: | |
sono andato a genova e avevo solo 15 anni, non capivo niente di politica e non so neanche come ci sono finito in quel casino...comunque quell'evento per quanto mi ha scioccato mi ha fatto crescere ed ora faccio parte nella mia citta di un gruppo di ragazzi che si impegnano in politica.è stato raccapricciante quel sabato di luglio e non ho parole per descrivere quegli attimi di paura, di panico e di terrore solo perchè 8 imbecilli dovevano decidere come riempirsi di più la "pancia" di fottuti soldi e di potere.non devono continuare a fare i loro porci comodi ed è per questo che do appuntamento a tutti sabato a riva del garda.doremo essere il più possibile. |
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CERCHIAMO DI RAGIONARE | ||
by SARA Friday, Sep. 05, 2003 at 5:21 PM | mail: | |
Ho partecipato a molte manifestazioni e non è mai successo niente di quello che è accaduto a Genova. Quando ho visto le immagini mi sembrava di vedere le varie guerriglie in Palestina e roba del genere e sono sincera ho pensato "Fortuna che non ero lì". Mi domando perchè non è mai successo niente del genere? Forse perchè di solito la gente che manifesta è pacifica. Faccio un'altra domanda: il G8 era sicuramente un evento molto particolare, avrà sicuramente richiesto una strategia difensiva molto particolare, o no? Se questi Black Block si è detto hanno un addestramento militare gli agenti che erano a Genova quale addestramento hanno ricevuto? Quello dei boy-scout? Se erano talmente abili a fuggire a questo punto non si vede perchè bisogna manganellare i manifestanti, visto che i BB sono già fuggiti. Io non so se i BB fossero o meno in combutta con la polizia, in ogni caso non si è fatto nulla per fermarli, direi che è inadempimento del proprio dovere; di certo sono stanca di sentire gente che dice:" Sono stufo di prendermi un sacco di responsabilità e di pietre e prendere E 1000". Se sei così scontento perchè non cambi lavoro?. Nel caso dell'assalto alla Diaz se non si sapeva chi erano i BB come mai si sapeva che erano lì? E se non lo sapeva la polizia perchè avrebbero dovuto saperlo quelii che ci dormivano che erano presenti i BB? Pensi o anonimo che si siano fatti riconoscere solo a loro, giusto perchè non sapevano cosa fare? Io non penso che tutti i polizziotti siano dei fanatici, qualcuno lho conosciuto; so per certo che difendono lo Stato e che questo Stato purtroppo è governato da gente alla quale non interessa nulla del popolo, ruba e decide nei propri interessi. |
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Rieccomi a voi | ||
by anonimo Monday, Sep. 08, 2003 at 1:06 AM | mail: | |
Vediamo di fare chiarezza; il fatto che persone adulte e dotate di sufficiente intelligenza pretendano di avvicinare il cadavere di un uomo accoltellato a morte pochi minuti prima ed appena trasportato in una struttura sanitaria per tentare, anche se inutilmente, di salvargli la vita, è una castroneria che non sta nè in cielo nè in terra. La salma dello sventurato ragazzo in questione sarebbe stata restituita agli aventi diritto (come puntualmente è accaduto) nonappena il magistrato di turno avesse firmato un apposito provvedimento, dopo aver espletato gli accertamenti del caso; in particolare l'esame autoptico, al fine di determinare con assoluta certezza le cause del decesso. Inaccettabile è la pretesa di "andare a piangere in ospedale" quando è espressamente vietato dalla legge, anche e sporattutto nell'interesse della verità storica e processuale. Perfettamente inutile poi farsi venire fantomatici attacchi di bile quando si legge una verità sgradevole quanto imbarazzante. Quanto al fatto che facendo numero si sia facilitata l'opera dei devastatori, mi preme sottolineare i seguenti punti: 1)l'esercizio di ogni diritto è subordinato al rispetto del corrispomdente dovere. Manifestare è un diritto che deve essere esercitato da persone pacifiche, a volto scoperto e prive di armi improprie od oggetti contundenti; venire meno ai propri doveri significa inficiare implicitamente i propri diritti. |
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Sul San Paolo (facile smentita) | ||
by ricerca rapida (rispondendo ad anonimo) Monday, Sep. 08, 2003 at 2:01 AM | mail: | |
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x anonimo vermilinguo | ||
by nochains Monday, Sep. 08, 2003 at 9:40 AM | mail: | |
Fedina penale??? dice il padre: «Aveva 17 anni, era con un amico, lo fermarono due poliziotti in borghese, loro si spaventarono, l'amico reagì, lui difese l'amico. L'episodio è stato derubricato per irrilevanza del fatto». |
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speculazioni... | ||
by cmd Monday, Sep. 22, 2003 at 1:44 AM | mail: | |
Non credo ci sia alcuno che discolpi i poliziotti da pestaggi incriminati, raid violenti e torture in caserma, ma sulla morte di Carlo Giuliani la speculazione è di tutte le parti. |
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Lavatevi la bocca prima di parlare... | ||
by Vicino ad anonimo! Wednesday, Sep. 24, 2003 at 6:39 PM | mail: | |
Gentili "signori" coloro che ritengono di poter parlare dei fatti di Genova semplicemente vomitando parole spinte da emozioni più o meno motivate farebbero bene a tenere la bocca chiusa per evitare che tutti si rendano conto della propria stupidità ed ignoranza. |
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Ma levati il tappo | ||
by x il fesso qui sopra Wednesday, Sep. 24, 2003 at 7:05 PM | mail: | |
Bravo, levati il tappo altrimenti la merda che hai detro ti soffoca. |
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Frasi fatte e luoghi comuni.... | ||
by pioshin (x l'amico di anonimo) Wednesday, Sep. 24, 2003 at 7:29 PM | mail: | |
E tu non saresti prevenuto ed ideologico? |
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Vergognati | ||
by Su'x l'amico vicino ad anonimo Monday, Oct. 06, 2003 at 3:36 PM | mail: | |
Dici di essere inteligente ma la tua ignoranza è sconcertante,quello che dici è vomitevole e mi fai proprio incazzare!Ti concedo tutto tranne "Carlo è vittima di se stesso" non ti puoi permettere di dire una cosa del genere perchè Carlo alle 17,27 è morto per mano di un vile Carabiniere!Quell'infame non solo l'ha ucciso ma ci è passato sopra con la macchina due volte...ma al posto di parlare ti sei documentato?Sai perchè era li?Sai perchè Carlo aveva un estintore in mano?No che non lo sai perchè sei solo bravo a parlare,tu dici di essere stato a Genova?E cosa facevi i girotondi?Cosa Facevi mentre centinaia di compagni venivano pestati dai vili fascisti al servizio dello stato?Quello che non hai fatto tu l'ha fatto Carletto,ha tentato di resistere ad una carica....ha tentato di mandare via quegl'infami dalla piazza per permettere ai compagni a terra di rialzarsi di scappare......!Ma tu cosa ne sai che sei pieno di luoghi comuni sei pieno di merda che ti mangi e bevi dalla televisione...Parli perchè hai la lingua ma sei mai stato caricato?Tu che dici di essere stato in più piazze di tutti noi sai cosa vuol dire avere il terrore che non smettano più?Sai cosa vuol dire?No che non lo sai.... |
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Agente adempie alle proprie mansioni: esegue ordini.. | ||
by rag.NO Saturday, Nov. 01, 2003 at 3:02 AM | mail: | |
video: AVI at
con spirito di sacrificio e abnegazione |
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gas | ||
by fffffffff Wednesday, Dec. 24, 2003 at 1:29 PM | mail: | |
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black block | ||
by Greenhouse Wednesday, Jan. 07, 2004 at 8:34 PM | mail: | |
Vorrei chiedere, invece: è stato detto tante volte che i fantomatici "black block" erano invece degli sbirri infiltrati. |
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by . Thursday, Jan. 08, 2004 at 12:49 AM | mail: | |
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commenti alla foto | ||
by commentatore Tuesday, Feb. 10, 2004 at 8:37 PM | mail: | |
Prendete visione di quanto il "ragazzo" stesse facendo a Genova quel pomeriggio, munito di passamontagna (il 20 Luglio) e spranga, giustappunto come si addice a chi scende in piazza per manifestare "pacificamente" le proprie idee, e meditate sulle reali responsabilità che hanno portato alla morte dell'individuo in questione. Certo, qualcuno di voi ritiene che la vita di chi porta una divisa non valga nulla, poichè essa si frappone tra di lui e le sue illecite pulsioni: ma dato che (comprovatamente) ragionate in questo modo antidemocratico, non vi è mai passato per la testa che così facendo legittimate altri a pensare che la vita di un cencioso comunista, fannullone e mantenuto dai genitori a bighellonare in giro con la pretesa di fare pure l'incazzato laddove era invece un privilegiato come ce ne sono tanti tra le vostre fila, valga assai di meno per non dire assolutamente nulla? |
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Complimenti! | ||
by Bellissima! Tuesday, Feb. 10, 2004 at 9:32 PM | mail: | |
Complimenti all'autore di questa foto! E' bellissima! |
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ulteriori commenti | ||
by commentatore Wednesday, Feb. 11, 2004 at 8:10 PM | mail: | |
Continuate pure così, apologizzate la violenza contro le forze dell'ordine e l'illegalità come forma di manifestazione delle vostre idee, così perdete ogni giorno di più credibilità e date ragioni da vendere a chi vi fa assaggiare anfibi e manganelli. Quanto alla "tragedia", rammentatevi che attentare alla vita di un uomo, come fece il Giuliani quel giorno, significa esporsi al rischio che questi reagisca, anche coll'uso di armi da fuoco; l'individuo in questione ha agito deliberatamente, travisato, in concorso con un numero imprecisato di persone, con tutta la violenza e l'odio di cui era capace e con l'evidente scopo di arrecare il massimo danno possibile. Ciò che ne è derivato è stata la diretta conseguenza del suo comportamento intollerabile. Rammentatevi piuttosto che il bilancio avrebbe potuto essere anche più pesante: le risultanze dell'inchiesta hanno chiaramente stabilito che esistevano tutti gli estremi per rivolgere l'arma da fuoco anche contro gli altri partecipanti all'"eroico" assalto al defender. |
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la vita è fatta a scale... | ||
by igor Sunday, Feb. 15, 2004 at 1:25 AM | mail: | |
Credo che anche nelle forze dell'ordine ci siano vagabondi (vedi,per esempio,gli infiniti cappuccini ai bar e le ripetute assenze in malattia) ma non per questo qualcuno deve ritenersi in dovere di ripulire il mondo da questi "fannulloni".In questo forum ho letto cose spiacevoli,da una parte e dall'altra,ma credo che da un tutore della legge dobbiamo tutti aspettarci di più:si può dire che un ragazzo si merita una pallottola in fronte(evidenziando il calibro del proiettile come se fosse un videogioco) in quanto attenta alla vita di un'altra persona,dimenticando che anche una manganellata può causare danni irreparabili(vi ricordo quel calciatore che è andato in coma per un pugno!).Se la legge prevede che il tutore dell'ordine ha il diritto di generalizzare la sua repressione alle violenze compiute da alcuni manifestanti,colpendo indistintamente donne e persone inermi,allora dovreste arrestare chi ha emanato tale provvedimento.Per fortuna,il nostro paese non è come quelli dell'America Latina,dove anche i manifestanti reagiscono alle violenze con i colpi di pistola.Tutti hanno diritto alla vita.Peace |
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precisazioni | ||
by commentatore Friday, Feb. 20, 2004 at 1:41 PM | mail: | |
Credo di essere stato frainteso: io ho sempre sostenuto che, come in tutte le categorie professionali, anche tra le forze dell'ordine si annidino elementi indesiderabili e scadenti. Questo non è tuttavia un buon motivo per estendere tali considerazioni a chi si comporta ben diversamente. Venendo alla materia del contendere, desidero precisare che io non ho mai detto nè mai dirò che Placanica meriti un encomio per aver liberato la Società da un "fannullone", come pare qualcuno abbia inteso; ho detto e ripeto che non gli si poteva chiedere di lasciarsi linciare senza reagire, perchè come voi ben sapete è questo che sarebbe accaduto. Ciò che Giuliani faceva della sua vita prima del giorno in questione, non è affar mio bensì tuttalpiù della sua famiglia; ciò che invece egli faceva il 20 Luglio 2001 a Genova diventa automaticamente affare di tutti nel momento in cui lo si vuol far passare da quell'eroe che non era. Mi spiego meglio: black block non è un'associazione ma un atteggiamento. Chi scende in piazza incappucciato e munito di spranghe ed altre amenità assume tale atteggiamento, esponendo se stesso e gli altri ad essere caricato dalle forze dell'ordine. Innumerevoli fotogrammi e filmati hanno immortalato l'individuo in questione prima, durante, e dopo i fatti di piazza Alimonda, e non lasciano nessun dubbio su quanto egli si accingesse a fare. Il suo atteggiamento era chiaramente offensivo, finalizzato a nuocere con tutto l'odio di cui era capace, ed a farlo nella maggior misura possibile; quando mai gli sarebbe capitata un'altra occasione del genere nella vita? L'ha sfruttata, e gli è andata male. Tanti altri hanno commesso spropositi quel giorno, e nonostante ciò l'hanno fatta franca; lui è semplicemente stato il più sfortunato, oppure, quello che si è esposto di più nel momento più sbagliato. Tuttavia questo non basta a farne un eroe, anzi semmai proprio il contrario! Io ritengo piuttosto che il conto di questa brutta storia andrebbe presentato a quegli irresponsabili, i quali pur avendo la possibilità di farlo, non hanno disdetto la manifestazione ai primi sintomi di violenza, poichè appunto inquinata da un considerevole numero di individui indesiderabili; mi riferisco ai vari Casarini, Caruso ecc., tutti intercettati (e per questo deferiti alle varie Procure ed attualmente indagati) mentre tra di loro preordinavano gli scontri dei giorni a venire e si compiacevano della presenza allo stadio "Carlini" di un folto gruppo di stranieri reduci dai fatti di Goteborg e pronti a ripetere tali belle imprese. |
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Se ne sei capace... | ||
by x commentatore Friday, Feb. 20, 2004 at 3:21 PM | mail: | |
Se ne sei capace scrivi un trattato del genere anche sulla Diaz e su Bolzaneto. |
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