Indymedia Italia


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http://italy.indymedia.org/news/2003/03/192416.php Nascondi i commenti.

Aggiornamento Firenze castello
by train spotters 24/7 Monday, Mar. 03, 2003 at 12:53 AM mail:

.

i treni fermi alla stazione di firenze castello sono carichi di mezzi militari italiani.
il presidio continua; la polizia è schierata ma la situazione è comunque tranquilla.

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italiani?
by pasquale Monday, Mar. 03, 2003 at 1:06 AM mail:

come mezzi militari italiani...
siete sicuri? Non è che solo i contrassegni e le targhe sono italiane? E' òossibile sapere di preciso che mezzi e che modelli sono?

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si sono mezzi italiani
by info Monday, Mar. 03, 2003 at 1:13 AM mail:

E' sicuro che siano mezzi italiani.

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Confermo mezzi italiani
by uno Monday, Mar. 03, 2003 at 1:22 AM mail:

Il treno fermato a Firenze-Castello e' una tradotta di mezzi militari italiani, sono per lo piu' delle camionette

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diversivo?
by pasquale Monday, Mar. 03, 2003 at 1:25 AM mail:

sono sempre pasquale. Se i mezzi sono italiani la cosa puzza. Perchè il nostro esercito decide di spostare, (in quella zona poi) dei mezzi su ferrovia, con tutta la tenzione che c'è per il trasporto dii mezzi Usa?
Non è che è un diversivo?

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si, diversivo.
by Okum Monday, Mar. 03, 2003 at 8:25 AM mail:

Si è un diversivo per stolti. Infatti, il movimento di mezzi militari italiani non è mai avvenuto per via ferrovia.
Un paio, forse tre mesi fa, sulla tratta MI-VE c'era un convoglio di molti autoblinto "centauro", forse un preludio alla terza guerra mondiale?
Smettetela di gridare al lupo al lupo solo per farvi notare da chi normalmente vi ignora.

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mavafankulo!
by skandeman Monday, Mar. 03, 2003 at 1:12 PM mail:

certo che se continuiamo a romperci i coglioni tra di noi! piuttosto, qualcuno sa dirmi dove trovo con esattezza notizie riguardo ai meeting point, l'organizzazione dei treni e l'orario delle manifestazioni! grazie, e buona lotta a tutti quanti!

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mezzi e treni
by ugo Monday, Mar. 03, 2003 at 1:14 PM mail:

vivo da anni su quie binari e vi posso assicurare che treni con mezzi militari italiani ne ho visti tanti + tutti quelli per la Somali e per il Kossovo

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bravi!
by ragazza greca Monday, Mar. 03, 2003 at 3:12 PM mail:

questo e' un vero atto di solidarieta' al popolo iracheno.Come anche tutti i gesti di disobbedienza rispetto alla guerra "preventiva" di Bush e compagnia.Ho letto oggi per due macchinisti che hanno fermato un treno militare alla stazione di Tombolo.Senza dubbio e' giusto ribellarsi contro azioni illegali (l' articolo 11 della costituzione italiana non dice che l' Italia ripudia ogni guerra aggressiva?allora chi sarebbe illegale,il popolo italiano che ancora una volta lotta contro una guerra ingiusta, oppure il governo Berlusconi che mette a disposizione dei signori della guerra infrastrutture civili per usi militari, contro il popolo di Iraq, che non ha mai ne aggredito ne minacciato il vostro paese? Sono molto fiera di avere studiato e fatto tanti amici in Italia.

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bravi!
by ragazza greca Monday, Mar. 03, 2003 at 3:46 PM mail:

i blocchi dei treni che convogliano in Italia devono servire da esempio a tutti (non fecero lo stesso i vostri compatrioti ,all'inizio del XX secolo,per bloccare il passaggio dei treni militari destinati all' invasione della Libia?)
E' giusto ribellarsi per fermare la guerra "preventiva" del nuovo imperatore. E' giusto impedire una guerra di aggressione, che serve soltanto a far uscire dalla crisi il "paese eletto"di Bush e alleati.
Veramente illegale e' chi straccia l'art.11 della costituzione italiana, secondo il quale l' Italia ripudia ogni guerra aggressiva.Sono fiera di aver studiato e fatto tanti amici in Italia!

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bravi!
by ragazza greca Monday, Mar. 03, 2003 at 4:21 PM mail:

i blocchi dei treni che convogliano in Italia devono servire da esempio a tutti noi.Non fecero lo stesso i vostri compatrioti all' inizio del XXo secolo per bloccare il passaggio dei treni militari destinati all' invasione della Libia?
E' giusto ribellarsi per fermare la guerra "preventiva" del nuovo imperatore.E' giusto impedire una guerra imperialista che serve soltanto a far uscire dalla crisi il"paese eletto" di Bush e compagnia.Ingiusto e illegale e' in realta' chi straccia l' art.11 della costituzione italiana secondo il quale l' Italia ripudia ogni guerra che non minaccia la sua indipendenza.(e la guerra contro il popolo di Iraq non sarebbe tale, vero?)Bravi amici, compagni italiani.Appuntamento a Salonico, giugno prossimo!

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cosa ne penso
by zimbricchio Monday, Mar. 03, 2003 at 4:45 PM mail:

Tutti i treni che la polizia "permette" di fermare, non devono essere treni importanti.
A San Ruffillo (Bologna) la polizia ha dimostrato che se vuole può impedire il blocco dei treni con facilità.
Bisogna ideare qualcosa di nuovo.
Io non saprei proporre nulla, non ho abbastanza esperienza in "sabotaggi".

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e avanti
by okum Monday, Mar. 03, 2003 at 4:47 PM mail:

Strana la vita. Se al posto dell'imperatore Bush ci fosse un imperatore sovietico, chissà quali onori.

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e indietro
by zimbricchio Monday, Mar. 03, 2003 at 5:33 PM mail:

parla per te..
Putin è l'imperatore russo, ma nessuno gli fà gli onori quando massacra i Ceceni.

Strana la vita, se avessimo un "mondo semplice" invece di "menti semplici".

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Non è vero!!!!
by Biohaza Monday, Mar. 03, 2003 at 6:01 PM mail:

Quando putin ha dato l'ordine di entrare nel teatro e ammazzare i terroristi per poi compiere una starge,il giorno dopo i disobbedienti del nord-est hanno fatto iniziative,e se ti interessa vai a vedere su http://www.sherwood.it,contro le compagnie aeree russe!!!
Quindi nn è che nessuno se ne frega.....

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E' inutile.
by Okum Tuesday, Mar. 04, 2003 at 8:24 AM mail:

E' inutile, per Voi non esiste alcuna logica che non sia legata a dogmi politico-culturali. I Vostri preconcetti sono tali da rappresentare una sorta di fanatismo manovrabile da correnti politiche. Il problema è che non capite di essere veramente in minoranza. La solidarietà della casalinga o del pensionato l'avete nel momento in cui temerariamente indossate l'abito del pacifista. La maggior parte della gente teme la guerra non per solidarietà ad un popolo lontano, ma per paura di rimetterci del proprio, di dover rinunciare al piccolo mondo che con tanta fatica ha costruito. All'epoca del G8 gente come Voi era considerata alla stregua di teppistelli, ora , cavalcando la "moda" del momento, ovvero il "pacifismo" cercate di recuperare quei punti persi. Il bello di tutta la faccenda è l'improvvisa notorietà che andate a cercare con un governo di destra, mentre con il governo di sinistra uscivate si e no con qualche emerita cazzata degna di uscire sulle pagine locali di qualche giornale locale. Casarini & Agnoletto cercano i Vostri voti per sedere su quelle sedie che tanto schifo gli fanno. Non oggi, sicuramente domani. Cofferati, dopo il tira e molla tanto per far vedere di non essere interessato, accetta di entrare in politica da protagonista: un altro esempio dell'uso improprio delle masse, illuse da discorsi pomposi ma inutili. Non sono di destra, non sono di sinistra...tutti i discorsi sulla politica che non siano obiettivi mi fanno schifo. Come mi fate schifo Voi che continuate in una propaganda che di democratico ha ben poco.

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E' solo moda
by Oriano Tuesday, Mar. 04, 2003 at 8:37 AM mail:

Bravo Okum, dici cose molto sagge, ma ho paura che qui saranno in pochi disposti perlomeno a meditare su quello che dici. Qui nessuno meditamai, qui tutti sono convinti di avere sempre e comunque ragione.
Anche quando sono 4 gatti, come nel caso dei blocchi ai treni, credono di agire per conto di enormi masse di persone, che invece se ne fregano di loro, dei treni con le armi e di tutte le chiacchiere fatte in questi giorni, che di pacifista hanno ben poco.
Auotoreferenziali: ecco la parola magica per questi gruppuscoli, si parlano addosso convinti di essere pacifisti e invece stanno solo cavalcando la moda del momento.
Passerà, come sono passate tutte le altre mode, fra qualche anno troverai questi indomiti contestatori impegnati come tutti gli altri a far soldi e a far carriera.
Amen.
Oriano

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x OKUM
by sit Tuesday, Mar. 04, 2003 at 10:19 AM mail:

Ma qual'è l'argomento del tuo intervento? Cosa vuoi manifestare oltre alla tua distanza (schifo) da azioni come il "fermo" dei treni o altri gesti di disobbedienza civile? Dici di essere al di sopra degli schieramenti e poi fai un fascio di movimenti, Cofferati, Casarini, G8... Credi di interpretare il pensiero di casalinghe e pensionati, mentre non fai altro che esprimere la tua personalità: è a te che non te ne importa nulla del popolo iracheno, come credo di qualunque altro popolo, concittadino, vicino, inquilino...sei tu che ti preoccupi solo del tuo orticello, almeno te ne rendessi conto...
E' vero, esiste la possibilità di strumentalizzazioni politiche, e sicuramente molte persone che ora si sono messe in moto lo fanno con obbiettivi confusi, forse solo per rispondere all'esigenza di non rimanere fuori da un momento di contestazione generale, il fanatismo esiste, l'ignoranza e la stupidità anche.
Sono d'accordo che il nostro 'governo' sia un forte stimolo per molti contestatori attuali che hanno dormito sonni profondi in precedenza, sindacalisti compresi (vedi riforme del lavoro fatte con il centro-sinistra) ed alcuni adesso sguazzino in questa situazione di confusione generale.
E' allora? Se queste considerazioni ti fanno sentire tranquillo e ti consentono di fregartene di quello che ti succede intorno allora resta a casa tua a giocare con la playstation e magari invita anche Oriano (che parla di 'gruppusculi', mode ed autoreferenzialità).
Preferisco le parole di persone come Don Ciotti, Gino Strada, il "compagno" Don Vitaliano e tutta qualla gente che è davvero al di fuori dell'ipocrisia politica che attanaglia anche voi, ma che comunque non si è mai adeguata a "posizioni" come le vostre.

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X Sit da Okum
by Okum Tuesday, Mar. 04, 2003 at 10:54 AM mail:

Credi sia una colpa guardare prima al proprio orticello e poi alla vasta prateria o alle immense foreste ?
Credi sia una colpa cercare il benessere per se stessi e la propria famiglia antiponendolo alle disgraziate sorti di questo pianeta?
Credi sia un dovere lacerarsi i vestiti, rifiutare gli agi, autocommiserarsi su una porzione di felicità raggiunta quando questa è l'obiettivo supremo di ogni individuo?
Tu credi che fra dieci anni sarai ancora convinto della necessità di continuare una lotta quando la maggior parte dei tuoi compagni smessa la veste di contestatori si ubriacherà della stessa opulenza gestita dagli imperialisti?
Tu credi che la morte di poliziotti sia necessaria per demolire l'ordine costituito in uno stato dove il governo è liberamente eletto?
Tu credi che la contestazione violenta esponendo il vessillo della pace sia giustificata?
Non credi che la pace sia un termine assoluto che preclude ogni violenza fisica e psicologica da ambo le parti?
Non credi che sia paradossale chiamare "compagno" don Vitaliano quando il popolo della sinistra più o meno convinta di cui fai parte si è sempre deliberatamente proclamata atea?
Non credi che la presenza di frange violente all'interno del popolo dei contestatori faccia solo il gioco di chi intende dividervi ed annullarvi?
Non credi che i leader di ogni movimento sinistra-destra che sia ,non abbiano un fine ultimo se non quello personale ?
Il mio commento non interesserà a nessuno, ma in mezzo a tanti fanatici che urlano ed inneggiano alla violenza credo ci sia bisogno perlomeno di equilibrare le parti.
Anzitutto perchè questo sito si propone con un' informazione "libera" da vincoli politici e propagandistici (anche se non è assolutamente vero), poi perchè in mezzo al gruppo ci deve sempre stare chi non è d'accordo...anche se il gruppo in questione rappresenta un'infinitesima parte della popolazione italiana.

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Okum, tranquillo sei assolto.
by Paulinho Tuesday, Mar. 04, 2003 at 12:14 PM mail:

1) Credo che la "salute" del mio orticello dipenda da cosa ci piove sopra (se hai capito..)
2)Non ce la faccio a chiudere la porta di casa, gli occhi, le orecchie e il cervello.
3) ...l'obbiettivo supremo quale sarebbe l'Audi e il vestito? mi suicido subito
4) Sono quindici anni che lotto per la pace, da prima del primo iraq, alla serbia e al prossimo Iran (o Sudan).
5) ??? Scusa chi si augurerebbe la morte dei polizziotti???
6) Oddio scusa per la violenza che ti ho fatto, dovrei imparare dalla non violenza di chi come te preferisce, silenziosamente, bombardare un popolo. Forse noi facciamo troppo casino ma per fortuna la tua intelligenza è così silenziosa.
7) Pace=GIUSTIZIA, va urlato, anche con toni pacati.
8) Don Vitaliano lo conosco, si fa meno problemi di te al riguardo.

Io ho sempre solo letto Indymedia, è la prima volta che intervengo, mi sembra che sia un modo per informarsi un pò più libero dei TG che fanno degli spot, poì mi cerco info da per tutto nel Web (nel senso dal sito White House per leggermi i Patriot acts, gran brutta cosa per gli americani). Comunque, tra l'altro, che mene frega a me se Cofferati si presenterà alle prossime elezioni??? se dovesse farlo qualcuno come Gino Strada (non ci credo proprio) allora dovrò rivedere la mia convinzione sull'espressione del voto.
Tutto qui.
Ciao

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x OKUM e chiudo
by SIT Tuesday, Mar. 04, 2003 at 2:25 PM mail:

Hai fatto un bel minestrone, ci sono tutti i luoghi comuni possibili, e parli come se stessi scrivendo ad un brigadista.
Mi dissocio da tutto quello che hai scritto, mi sembra che l'unica cosa che abbiamo in comune sia il rifiuto di qualsiasi tipo di violenza. Polizia compresa?
Almeno non mi hai insultato.

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NORTHWESTFOLKS
by northwestfolks Tuesday, Mar. 04, 2003 at 3:07 PM mail:

PER SIT E GLI ALTRI:

BRAVI ANDATE PURE A CERCARE NOTIZIE CHE SON TUTTE DI PARTE..E L'UNICA PARTE CHE NON TENETE CONTO E' QUELLA ITALòIANA!
CON GENTE COME VOI NON C'E DIALOGO..PERCHE' CHI NON LA PENSA COME VOI E' ADDITATO COME NAZI-FASCISTA..TROPPO LAVATI DI CERVELLO..TROPPO CENTRO SOCIALE..TROPPO STRONZI.

LA VOSTRA E' SOLO UNA RICERCA DI ADRENALINA..PER DIRE IO CERO AGLI ALTRI COMPAGNI AL CENTRO!
UN PO' COME GLI ULTRAS ALLO STADIO!

FATE SCHIFO PERCHE'I LUOGHI COMUNI LI FATE VOI....
...VORREI SAPERE SE AL POSTO DELL'IRAQ CI FOSSIMO NOI..
...CHISSA SE LA GENTE DI BAGDAG SCENDEREBBE IN PIAZZA!
IO SONO QUASI CONVINTO CHE INVECE SPINGEREBBE IL BOTTONCINO CON BUSH!

VOI SIETE SENZA TEMI SENZA FEDE SENZA PATRIA...
...COME DELLE TROIE SI VENDEREBBERO AL PRIMO IDEALE..

...BASTA CHE SI CONTESTA.

BELUSCONI A PARTE...ANCHE SE FOSSE UN'ALTRO..VOI AVETE DECISO L'OPPOSIZIONE SENZA SE , SENZA MA A TUTTO!

E COSI' NON SI MANDA AVANTI UN PAESE!

PERCHE' NON MANIFESTAVATE CONTRO PRODI E DALEMA E LA LORO FLESSIBILITA'?

RICORDATEVI CHE QUANDO RITORNERETE IN CARICA NOI FAREMO LO STESSO..E NON COADIUVEREMO ALCUN CHE DELLE VOSTRE PROPOSTE!
SENZA SE,SENZA MA!
E VEDREMO COSA SARETE CAPACI VOI!

PARLATE DI BRUTTE FIGURE...MA SAI CHE FIGURA DI MERDA SE ERAVATE VOI AL GOVERNO?

PROBABILMENTE OGGI SI STAVA GIA' SPARANDO PER LE STRADE CONTRO GLI AMERICANI!!! A SCAPITO DI TUTTI
ANCHE DEI VOSTRI ORTICELLI DI MERDA
E LE VOSTRE VECCHIAIE SAREBBERO TUTTE COMPROMESSE!

MUSSOLINI FU PAZZO A SEGUIRE HITLER
MA VOI RASSEGNATE LA FOLLIA ASSOLUTA!

GRIDATE VIVA IL FARC. QUANDO QUELLI SONO SOLO NARCO-TRAFFICANTI!

SIETE PRO SADDAM E ARAFAT...DUE TERRORISTI

GIUSTIFICATE IL POSSESSO DI ARMI ATOMICHE NORD COREANE!

SE VI DESSERO CARTA BIANCA SAREMMO IN GUERRA MONDIALE DAL 1919!

FATE SCHIFO TE VITALIANO-CASARINI-AGNOLETTO-COFFERATI
E TUTTA LA SINISTRA IN GENERALE...UN BRANCO DI IPOCRITI!

GUARDA TI RISPONDO CON UN ANEDDOTO...LA GENTE CONTESTATRICE COME VOI..STALIN LI AVREBBE STERMINATI TUTTI AL MURO O NEI GULAG.
PENSA MO' COSA FAREBBE IL MASSIMO ESPONENTE DEL PENSIERO SINISTROSO.
NON A CASO QUESTO SINONIMO HA IL SENSO DI DANNO IN TUTTO IL MONDO!

PSS:::::::

PER LA GRECA.....
.....BRAVA SE TI SEI PERMESSA DI STUDIARE QUA' NON E' GRAZIE A I TUOI COMPAGNI MA ALL'ESERCITO INGLESE CHE VI HA LIBERATI...PERCHE' INVECE DI STUDIARE LA COSTITUZIONE CARTA STRACCIA....ORA SE PROVENIVI DA UNA REPUBBLICA EX-SOCIALISTA...STAVI A BATTERE SUI VIALI DI QUALCHE PERIFERIA DI CITTA'.

TORNATENE A SALONICCO E RESTACI!

E VAI A STUDIARE LA TUA DI COSTITUZIONE...CHE NOI SE SPARASSIMO COME FATE VOI IN GRECIA SUI CLANDESTINI CI AVREBBERO ADDITATI COME IL NUOVO REICH!
---------------------------------------
FATE SCHIFO...E NON CAPITE...CHE IL SENTIMENTO DI SDEGNO E' DESTINATO A SALIRE!

L'UNICA COSA CHE VI MERITATE E UNA BELLA RAPATA A ZERO COME SI FECE AI NAZI-FASCISTI...
.....
......DATO CHE SIETE LA BRUTTA COPIA ROSSA!

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??????
by Paulinho Tuesday, Mar. 04, 2003 at 4:08 PM mail:

.... aloora, apri la uta patta, tira giu le mutande, tiralo fuori. Pensa a Stalin che ci mette al muro. Poi con la mano destra, la sinistrorsa no è troppa pericolosa, afferralo e inizia un movimento armonico e ritmico.
Vedrai dopo il mondo ti sorriderà.
Ps. attento a non imbrattare la tastiera che poi si rovina

Ciao e buon lavoro

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NORTHWESTFOLKS
by northwestfolks Tuesday, Mar. 04, 2003 at 4:32 PM mail:

SENTI RONALDIGNO

GIRATI CHE DEVO VENIRE!

DOPO SORRIDERO' ANCHE DI PIU'

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Casi di stupore isterico.
by Okum Tuesday, Mar. 04, 2003 at 5:17 PM mail:

Suvvia, il gioco al massacro condito da una sfilza di offese inedite non porta a nulla. Il cambiamento dei preconcetti non può avvenire in maniera rude e volgare, ci vuole tempo, molto tempo. Un vecchio detto cinese affermava: siediti sulla riva del fiume ed aspetta...vedrai il cadavere del tuo nemico passare.
In soldoni, il cadavere dell'URSS è già passato, la Cina è sotto kemioterapia, idem per Cuba mentre la Korea è già cadavere e non lo sa. L'imperialismo americano oramai è alla svolta, imploderà sotto il suo stesso peso..e saranno problemi per tutti. Ogni impero ha la sua ascesa, il suo massimo splendore ed un lento ma inesorabile declino.
Offendersi non serve a nulla, tantopiù se le ideologie sono radicate. Chiudere le porte ad ogni ragionamento oggettivo e ritenere la propria ideologia superiore, non solo ci rende incapaci di rinnovarci ma, sopratutto, crea quelle tensioni che talvolta sfociano in violenza.
Per ribadire a Paolinho, non sono uno che ignora ciò che lo circonda. Forse a differenza di te (ma questo credo sia dovuto all'età) ho imparato che gli eccessi dall'una e dall'altra parte generano sopratutto delusioni. Pretendere di affermare di essere nel giusto è da stolti, dichiarare che la propria ideologia è l'unica valida è da ignoranti. Sarei in grado anch'io di offendere e rispondere con battute sarcastiche come fanno la maggior parte di Voi, ma non me la sento di condannare persone che nel bene o nel male inseguono un'utopia.

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Universo immobile
by Andrea Tuesday, Mar. 04, 2003 at 7:27 PM mail: fedroswkij@virgilio.it

Basta, basta con la moderazione, anni passati nella nebbia della ragione, nel soppesare ogni azione, anni di melma intellettuale, di inutili discorsi che non portavano a nulla, comoda la posizione cervellotica di chi si pone sempre al di sopra delle emozioni, ma triste e povera, ridiamo forza al cuore, alle emozioni. Pontificare da una posizione estranea ai fatti è una delle cose più facili del mondo, chi lo fa non dimostra altro che la sua povertà.

Ciao
Andrea

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oppure
by Okum Wednesday, Mar. 05, 2003 at 8:34 AM mail:

oppure la sua emotività dettata da una combinazione tra la sindrome di Piter Pan e mania di protagonismo.
L'impazienza palesa la sua fretta, chi sa aspettare dimostra la sua forza.

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imparare l'taliano
by sanculotto Wednesday, Mar. 05, 2003 at 2:53 PM mail:

contro la mondializzazione si impone la conoscenza del particolare. Ed il linguaggio di noi italiani, con le sue sfumature che l'inglese non conosce, è particolare rispetto ad ogni altra lingua. Perciò debbo insistere, e mi dispiace se tu te la prendessi a male, che devi, anzi dobbiamo imparare l'italiano, la nostra lingua, quella che ci fa apparire diversi da tutti gli altri, compresi gli americani. Perciò, (ignorante!) tensione si scrive con la "S" e non con la "Z"

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Re: Oppure
by Andrea Wednesday, Mar. 05, 2003 at 6:37 PM mail: fedroswkij@virgilio.it

Si, avresti ragione se si vivesse in eterno, ma non è così e poi ti ritrovi a 70 anni e nella vita non hai fatto altro che aspettare.....certo hai pontificato su tutto e su tutti sentendoti sempre al di sopra del bene e del male ma null'altro che questo.

Ciao e auguri
Andrea

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OKUM E UN IGNORANTE
by lenZEye Thursday, Mar. 06, 2003 at 12:08 AM mail:

L'orto, caro mio, bisogna tenerlo bello ma senza rovinare quello del prossimo. Tutto quello che hai detto non lo dici d'intelligenza, ma in odio. Non fai senso. Tu sei veramente la merda che non necessitiamo nel mondo. Mi spieghi come fai a dire certe cose, ma non ti vergogni. Lo sai cose' il problema com questi internet posts, e' che non c'`e abbastanza gente di una certa eta, che sa molto, ma molto di piu' di quello che noi adesso ci inventiamo.
Se tu vai avanti cosi', il tuo orticello sara' bellino, se le guerre te lo permettono, pero' dopo che muori, non ci saranno piu' bei orti to coltivare. Non pensi a nessun'altro, se no te' e la tua vita. Che schifo mi fai.

E.... scusa, ma quelli che bloccano i treni non seguono nessuna moda, loro sono i meglio!!

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per il simpatico lenZE
by Okum Thursday, Mar. 06, 2003 at 10:58 AM mail:

Palesi la tua ignoranza lanciando insulti o a parer tuo, sarcastiche battute.
Da questo già dimostri di non aver nessuna considerazione per chi non ha la tua stessa ideologia o non pratica la violenza come forma di dissenso.
Ritieni forse di avere più possibilità di essere ascoltato?
Nella gara alle offese non mi cimento, non ci vorrebbe molto a surclassare ciò che con tanto sforzo elabora il Tuo cervello.
Io ho esposto il mio pensiero, il tuo è soltanto fiele sputato da un individuo incapace da uscire dagli slogan e dai preconcetti stipati nel cervello. Non sei democratico, non sei pacifista, sei incapace di parlare, di esprimerti senza offendere. Sarà una grossa delusione per te scoprire che un giorno, quando sarai grandicello, tutte le tue convinzioni sono servite a qualcun altro per fare i propri interessi. Se pensi di dover salvare il mondo, fatti conoscere, entra in politica. La strada è lunga ma se rappresenti la voce di un popolo non avrai difficoltà a farti seguire. E quando avrai il potere, come l'odiato Silvio, potrai emanare leggi, decreti che trasformino il paese secondo la tua idea.
Casarini & Agnoletto ci stanno provando, Cofferati quasi c'è, perchè tu non ce la puoi fare? Sei troppo vile o stupido?

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Somatizzare
by Frog Thursday, Mar. 06, 2003 at 11:07 AM mail:

Somatizzare, la parola stessa rappresenta la Vostra ideologia.

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xOkum
by elfo Thursday, Mar. 06, 2003 at 2:02 PM mail:

lao tse tung diceva"mangio il mio riso e pulisco la mia ciotola";ovvero purificava se stesso con una profonda introiezione del mondo.il fatto che un cambiamento radicale può avvenire solo grazie a una modifica del proprio modus vivendi e della propria mentalità viene spesso dimenticato o ignorato;ma questo non può essere slegato da una partecipazione attiva nel mondo,se no si scade nell'alienazione religiosa di tipo feuerbachiano.non puoi affidare tutta la tua logica ad un semplice nichilismo politico,capisco la tua diffidenza ma non devi essere per forza iscritto ad alcunchè per poter intervenire su ciò che non trovi giusto(come i treni della morte,spero).il patto sociale che stipuli al momento del voto non ti emancipa dalla definizione di animale sociale,e come tale sei dotato di una consapevolezza sociale che ti impone di intervenire in alcuni casi(che vanno dall'aiutare una persona a fermare un treno carico di 48 mezzi blindati)sinceramente la tua mi sembra una scusa che ti dai per il fatto che non ti va di intervenire,ma è possibile che mi sbagli.ciao

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Per elfo da okum e per il pornografo
by okum Thursday, Mar. 06, 2003 at 5:04 PM mail:

Mi sono esposto direttamente (anche perchè ne ero coinvolto personalmente) durante il primo Desert Storm (dove sono stato invitato assieme alla rappresentante del comitato genitori militari di leva, a "mi manda Lubrano" dove interveniva l'allora sottosegretario alla difesa Clemente Mastella), ho portato striscioni "no war" per giorni, per piazze senza avere un briciolo di solidarietà. Il Vostro popolo no-global, disobbedienti non esisteva, non era ancora stato concepito. Quella lotta mi ha lasciato l'amaro in bocca, la diffidenza con cui venivo trattato mi ha aperto gli occhi sulla gente. E' molto bello gridare no-war protetti dallo stato, dalla democrazia. Anzi, si fa bella figura. Quando però il 99,9% della popolazione è interessata a quanto succede tra le proprie mura domestiche e semplicemente se ne fotte di chi gli sta accanto, cominci a ragionare in maniera diametralmente opposta di quanto ti eri prefissato.
Ti dirò di più: abito da anni nei pressi di una fabbrica/deposito di esplosivi. Pur avendo intrapreso da solo (visto che i miei vicini hanno paura delle conseguenze)una battaglia con i vari enti preposti al controllo per i problemi legati alla sicurezza, ci sarà bisogno di un tragico incidente per dire: avete visto, avevo ragione. La stessa Amministrazione Comunale del paese in cui vivo, che con tanto orgoglio espone la bandiera della pace, mi ha sottilmente fatto capire che la mia è una battaglia persa: primo perchè il mio antagonista titolare di tale fabbrica/deposito ha un sacco di grana (e quindi è molto simpatico a qualche amministratore), secondo perchè sono solo. Quando i calci sui denti ti arrivano in serie, quando chi vive vicino a te semplicemente ti ignora, quando le istituzioni ti coinvolgono solo per pagare le tasse, quando chi ti conosce gode delle tue disgrazie ed invidia i tuoi successi, ti assicuro che è molto difficile non alzare le barricate attorno al tuo piccolo mondo ed è molto difficile credere in persone che inneggiano e applicano la violenza per contestare tutto e tutti.

Poi, tanto per restare in tema, mi rivolgo al mentecatto che ama le immagini pornografiche. Per primo, questo sito non mi sembra sia vietato ai minorenni, pertanto saresti passibile di denuncia. Secondo, se credi di essere divertente o scioccante evidentemente abiti in una remota comunità contadina dove il tempo si è fermato ai primi del novecento.Se così non è probabilmente il patrimonio genetico dei tuoi genitori deve essere molto limitato. Stai lentamente precipitando in un buco nero mentale.

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Pace in terra agli uomini di buona volontà
by Derfel Thursday, Mar. 06, 2003 at 5:18 PM mail:

Gloria a Dio nell'alto dei cieli e pace in terra agli uomini di buona volontà.

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x Okum ..ma non solo
by zak Thursday, Mar. 06, 2003 at 6:09 PM mail:

Il post di Okum è una bella riflessione che, perquanto non la condivida, dimostra di essere sostenuta da una certa capacità di ragionamento. Cosa che purtroppo non tutti possono vantare. Quindi, a mio parere, è meritevole di rispetto.

Okum dimostra di essere una sensibile ai problemi della società in cui vive, non credo che sia uno che pensa all'Audi o al vestito firmato. Ci dice inoltre di essere di indole attiva, quindi uno di quelli che hanno provato (e non solo teorizzato) a cambiare il mondo, nel limite delle loro possibilità.
E' solo una persona che ha perso fiducia nelle proprie possibilità e che forse non crede più nella razza umana.
Una cosa intelligente da fare sarebbe di provare a ridargli fiducia, magari invitandolo ad una manifestazione contro la guerra. Okum, non pensi che ne valga la pena riprovarci? Guarda che in questi 10 anni la sensibilità delle persone rispetto a questi argomenti è molto cambiata.
Credo che mantere un comportamento di questo genere possa aiutare il movimento a crescere e di certo è molto più costruttivo che non insultarlo.

Quanto alla violenza, non c'è dubbio che la violenza non sia e non debba mai essere parte di un movimento che si propone la pace e i diritti sociali come fini ultimi. Non posso credere che ci sia ancora qualcuno che pensa sia valida l'equazione rivoluzione=violenza. Personalmente non ho mai letto niente di più rivoluzionario delle lettere di Mohandas Gandhi. Consiglio a chi non lo avesse ancora fatto di leggerle al più presto.

saluti
zak

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xOkum
by elfo Friday, Mar. 07, 2003 at 11:20 PM mail:

credo di capire quello che intendi,non é facile essere da soli a portare avanti le proprie idee,ma anche grazie a quelle persone che come te hanno fatto qualcosa per denunciare le falsità che i media e i potenti cercano di inculcare nella gente che ora la gente si muove,e non con lo stato alle spalle,ma con la coscienza di essere essa stessa lo stato.capisco che la grettezza delle persone che ti stanno intorno ti ha fatto alzare delle barricate,ma non tutti sono così;non puoi smettere di lottare per ciò in cui credi perchè il fottuto sistema di falsi amici,vicini servi e amministrazioni come al solito legate al culo dei potenti ti circonda,devi cercare di metterti in contatto con chi la pensa come te e ne è pieno il mondo.il fatto che 10 anni fa fossi da solo e ora invece ci siamo centinaia di milioni di persone dovrebbe renderti orgoglioso:la lotta non è nè inutile nè è finita,non ha senso buttare la spugna per il semplice fatto che l'alternativa è solo quella di accettare in silenzio.con questo il mio unico scopo è di spronarti a continuare a lottare per ciò in cui credi.spero che tu torni a credere che un altro mondo è possibile.ciao

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ma c´é un castello a Firenze?
by ma c´é un castello a Firenze? Friday, Mar. 07, 2003 at 11:25 PM mail:

Bella Firenze, non ci sono mai stato!

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