Un CD per sostenere la tortura a mezzo di elettroshock

Recentissimo il lancio di un cd in sostegno della fondazione IDEA, "associazione" promossa dal torturatore pisano Giambattista Cassano (detto l'elettricista).
Suddetto squallido individuo è un tenace assertore ed esecutore di elettroshock, cui abbina ovviamnete dosi massicce di veleni chimiche (che qualche compagno si ostina a chiamare improprimente psicofarmaci).
Nonostante siano stati ripetutamente messi sull'avviso di quanto sopra, quelli di Radio Riot persistono e insistono.

nessuno spazio ai nazi-psichiatri

ciao a tutti,
vi scrive MAYA DESNUDA, band che è stata intrappolata nella rete della raccolta fondi a favore della fondazione IDEA.
La nostra ingenuità e la nostra voglia di "fare" a fatto in modo di commettere un grosso errore di valutazione e collaborazione.
Al corrente di alcune voci (ora, dopo varie ricerche, verità!), ci siamo fatti tirare in mezzo ad una causa che già puzzava, ma che ora con fermezza non appoggiamo.
Consapevoli dell'importanza di questo nostro errore, ci sentiamo pronti a sostenere e condividere a pieno la causa contro questa fottuta fondazione. Da sempre il nostro gruppo è stato attivo nel condividere iniziative a sfondo sociale, sia nei messaggi delle nostre canzoni, sia partecipando a manifestazioni analoghe e tutto questo casino non può che darci un profondo dispiacere per come ci siamo mossi.

So che ora è tardi per tirarsi in dietro, ormai le copie sono in giro... per questo invito tutti voi a mandarmi materiale a riguardo in modo da poterlo pubblicare sul sito della nostra band.
Questo è un modo per ammettere l'errore commesso e dare un contributo a far si che le verità vengano a galla.. è tutto ciò che possiamo fare.
Comunico che le poche copie di nostra proprietà non verranno vendute e che l'informazione contro la fondazione passerà anche attraverso i nostri live.
Con onestà e rammarico,


Maya Desnuda

http://www.mayadesnuda.it

Fate girare, teniamo a dissociarci.

Anche noi ci dissociamo, per ingenuita nostra non ci siamo informati a dovere e l'abbiamo fatto solo in seguito.
Non venderemo il cd e sul sito metteremo a breve una pagina che sconsiglia l'acquisto di questo cd.

ciao a tutti

www.imodium.it

Bravi coglioni, vi auguro di non dovervi mai imbattere nella Depressione, ma in quel caso sappiate che la fondazione IDEA è generosa e vi darebbe senz'altro una mano.

Qui è Piter di Radio Riot.
Mi spiace questo accanimento riversato anche contro di noi.
Innanzitutto RR non ha contribuito in nessun modo allo split, ha soltanto pubblicato le "notizie dell'uscita di un disco".
Ci è poi stato detto di che tipo di associazione andasse a finanziare questo disco. Noi non abbiamo intenzione di supportare certi metodi di "cura", sia chiaro. Ma abbiamo l'interesse di informarci, di saperle per bene le cose. E così stiamo cercando informazioni.

Parlare di "ripetute informazioni" è scorretto, perché quelle che ci sono arrivate (che, cmq, non sono arrivate a me in quanto membro di RR, ma a me in quanto membro di uno dei gruppi partecipanti) sono state mail con insulti, minacce e informazioni purtroppo non univoche, spesso incomplete.

Con queste accuse non ci avete dato neanche la possibilità di difenderci, in un argomento nel quale stiamo cercando in tutti i modi di capire come stanno le cose.

Scusate se ci stiamo interessando sinceramente. Un'altra volta diremo "Avete ragione, faremo come dite" senza sapere nulla di più in merito all'argomento.

Grazie,
Piter

Ma io mi chiedo, la gente legge le cose quando fa delle accuse oppure perche' fare i ribelli fa fico e allora colgono ogni occasione che capita loro a tiro per sparare a zero su qualcuno?
Radio Riot con la compilation non centra una ceppa, o meglio, uno dei gruppi nella compilation (Cose Perse) ha tra le proprie fila una persona di RR (Piter) ma oltre a questo la cosa finisce li.
Poi sul sito abbiamo pubblicato la news dell'uscita della compilation, e se uno si legge le news ne trovera' pure altre di compilation, dischi, gruppi che possono non piacere, essere odiati o contro le proprie idee, ma da qui a dire che ora la compilation e' ROBA NOSTRA ce ne va eh...
Pero ora evidentemente e' diventato di moda sparare a zero su Radio Riot riguardo a questa compilation, e come ogni bravo passaparola condito di leggena metropolitana le cose crescono e la gente non si informa dando tutto per scontato, e magari aggiungendo di proprio pugno qualche altro particolare succoso...da qui a qualche settimana andra' a finire che la Fondazione IDEA e' nella mia cantina ed e' sponsorizzata dalla distro di Radio Riot...

Quando vedo queste cose mi sembra di vedere tanti piccoli cloni di quel, a mio parere, coglione di Casarini.

Saluti
BES

www.radioriot.org

vuoi "cercare informazioni" per capire se l'elettroschock
e' una cura o una tortura?

vuoi pure "cercare informazioni" per capire se gli eserciti USA sono difensori della libertà oppure oppressori e torturatori?

scendi dal pero per favore! :)

Non cerchiamo informazioni per sapere se i metodi descritti sono pericolosi o meno. Vogliamo cercare informazioni per sapere se tali metodi vengono usati o meno dalla Fondazione Idea.

Se sai che le armi sono pericole e ti viene detto da sconosciuti che un tuo conoscente usa le armi, tu che fai, accetti il commento senza cercare di saperne di più?

Purtroppo il principale ostacolo è l'arroganza, l'ostilità e l'indisposizione di risposte e commenti come il tuo.

Grazie a dio in questi giorni mi ha contattato una persona di Antipsichiatria.it molto più attenta e disponibile di te e di quelli come te, che ha saputo svolgere un discorso nel rispetto delle opinioni e dell'informazione e da cui sto ricavando molte notizie utili.
Questa è informazione.

Piter

bella li'...ma adesso che fare? non è che per caso pensate
di farvi lo stesso pubblicita?...voglio essere kattivo,
se andava bene e nessuno si lamentava,tutto filava liscio e vi facevate il cd pro benefit IDEA,ma siccome i compagni hanno sgamato...forse è meglio mettere i remi in barca,in caso voi vi dissociate,e ed eravate all' oscuro di tutto...proposta siccome anch'io ho lanciato qualche mail di boycotaggio a radioriot e tutta questa barakka, e per me tra la fond idea e forza nuova non passa nessuna differenza,FACCIAMO UN GRANDE CONCERTO CONTRO LA FONDAZIONE IDEA E LE SUE Pratiche nazi-torture, portiamo tutti questi CD e facciamo un grande rogho sotto lo studio di giovanbattistacassano l'elettricista,sociomafia di IDEA.
IL CONCERTO si potrebbe tenere appunto a pisa davanti al famigerato lager-rep.di psichiatria osp.s.chiara.
aggiungo inoltre un appunto per squaloleonelli che lo attaccheremo ai cancelli(vecchia promessa)EH CHE NE' PONSATE ,non so dico CHE da questa faccenda del cazzo se ne puo' venire fuori cosi:non proprio a tarallucci e vino..
affettosi saluti a pugno kiuso-pietro detto leonka 22

www.ecn.org

"sono stato contatattato da uno di antipsichiatria.it"
e allora?
http://www.antipsichiatria.it è un sito,e basta
alla fine della fiera voi che rappresentate un altro sito
http://www.radio riot.org
siete o non siete dentro a questa storia del benefit pro fondazione idea e p$ichiatria
cmq io ci credo è una palla ,e tu piter e o chiunque sia
ci ha una coda di paglia lunga 1 kilometro.
una cosa è notoria che i gruupi dell'antipsichiatria aiutano le persone che vengono ricoverate contro il loro consenso,attraverso le pratiche invece violente della psichiatria,della psichiatria visto che sai molto,sara' il caso che ti informi meglio che cosa ha fatto la psichiatria nel corso del tempo si no ad oggi,informati.
L'INGANNO PSICHIATRICO DI R.CESTARI ED.SENSIBILI ALLE FOGLIE.

ho vistoilsitodeimaya con un comunicato di sulla fondazione idea e ho visto il vostro sito
senza nessuna comunicato se tu avessi visto come i psichiatri hanno conciato mia sorella
PENSO CHE CAMBIERESTI
è assurdo quello che state facendo!questi psichiatri sono gli stessi che se ti fai una canna ti bollono a vita,come uno schizzofrenico,e ti uccidonolentamente di schifezzechimiche finaaquandonontischioppail fegato!
psichiatria=repressione,razzismo,proibizionismo,controllo sociale,sfruttamento,violenza,ignoranza ecc. ma come non siamo per un mondo migliore e possibile...
è vero non vi conosco e lo stesso idem,e neppure vi ho mai visto a un concerto,scriverlo dopotutto rimane qui freddo e piatto,verro' a dirvelo di persona al vostro prossimo concerto fin sam magic bass

Io le cose in chiaro le ho messe fin da subito. Coda di paglia? Dite un po' ciò che volete, tanto ciò che diciamo noi lo rifiutereste a priori. Non ci avete lasciato il tempo di cercare informazioni, di saperne di più, di sapere che decisioni prendere. Voi sapete come agisce la psichiatria? Ok, ma non tutti hanno queste conoscenze, questo ce lo permettete? A quanto pare no, perché nel momento in cui abbiamo detto "Ok gente, dateci il tempo di raccogliere qualche notizia, quello che abbiamo in mano non ci convince ma vorremmo davvero saperne di più" voi ci avete dato addosso, senza lasciarci possibilità di raccogliere le informazioni di cui avevamo bisogno per giungere ad una nostra opinione, probabilmente molto vicina alla vostra.

Il "tipo di Antipsichiatria.it" è stato semplicemente un ragazzo gentile e informato che, con il dialogo (e non con l'insulto) mi ha contattato e mi ha detto "Guarda, secondo la nostra visione le cose stanno così", e alle mie domande (lecite, dato che voi ne sapete di antipsichiatria, io no) e ai miei dubbi (leciti, per lo stesso motivo di cui sopra) ha risposto cordialmente, ha cercato un dialogo, uno spazio per parlare.

Questo che fate voi cos'è? Parlare? A casa mia non si parla senza il rispetto.

A me quelli che si pentono sulla via di Damasco, bruceranno i cd, la cosa un pò già gli puzzava etc. sono quelli che fanno più ridere! Ma che cazzo, almeno Piter cerca di rivendicarsi una posizione, almeno un pò difende il suo operato. Invece st'altri gruppi sembra che siano in balia del vento, che fanno il benefit senza documentarsi su un cazzo e poi alla prima minaccia di boicottaggio lasciano che siano altri a gestirsi la patata bollente. Ho letto l'intervista a Cancrini, del quale mi fido abbastanza, e mi son fatto l'idea che Idea sia una merda, però trovo anche che lo slancio di passione politica dei gruppi che si dissociano, non venderanno il cd etc. sia assolutamente intempestivo, opportunistico e un pò stronzo (se fossi negli ingenui panni del tipo delle cose perse, che avrà tutti i suoi difetti ma almeno non è uno che ha paura di discutere, sarei un bel pò incazzato con voi)

Ti ringrazio per la comprensione, Ceffo. Che per carità, non vuol dire "pensarla come l'altro", ma semplicemente capire il suo punto di vista.
L'incazzatura da parte mia c'è, non verso i gruppi, assolutamente: ognuno ha le sue scelte e le sue motivazioni per prenderle, e non c'è un minimo di rancore da parte mia per loro, anzi. L'incazzatura c'è perché sembra che a nessuno interessi il fatto che io (noi, le Cose Perse) un'idea ho cercato di farmela accumulando notizie.

In questi giorni, come dicevo, ho avuto l'opportunità di parlare con una persona la cui opinione è appunto come quella di chiunque altro qui nel movimento antipsichiatra. E' stato un discorso illuminante, forse per il semplice fatto che è stato un discorso, e non una serie di critiche distruttive. E la mia opinione su F. Idea ha finalmente preso una via più concreta, più solida.
Sto finendo questo discorso con lui e nei prossimi giorni diremo (le Cose Perse, e Radio Riot ma in secondo luogo -perché, lo ripeto, RR è stato un mezzo di informazione, non un partecipante a questo progetto) qual'è la nostra posizione.

Caro Poiter loeggendo questo tua pagina si capisce già quella che sarà la tua posizione.
Scomettiamo?
http://www.radioriot.org/coseperse/

Piter, non è che mi sia sforzato molto per capire che avete fatto una cazzata, ma che comunque prima di definirla tale - solo perchè "pasica" ha già riempito svariati mailbox italiani di insulti e minacce di boicottaggi - volete verificare di persona, dati alla mano. Mi sembra giusto. Mi sarebbe sembrato più giusto (per questo dico che avete fatto una cazzata) documentarsi prima, e scegliere a chi dare i soldi su basi ponderate, altrimenti chissà quanto ci vorrà prima che qualche gruppo si trovi a fare un benefit per casa pound per poi dire "eh, ma a noi non ce l'avevano detto". Però continuo ad essere ancor più infastidito da chi non si è documentato prima, non si è documentato dopo, ha ricevuto due minaccette pasiche e dopo aver cacato diarrea dice "ci siamo documentati, ed ora, verità"! La vostra libertà di pensiero è immaginaria. Il vostro essere libertari si basa su quello che vi dice una newsletter che voi avete scambiato per Stalin: In realtà è questo ciò che appare più vistosamente, sembrate gente a cui non frega un cazzo di nulla che voleva fare una compilescion di quelle col benefit che ci si fa bella figura. Si, però vi ha detto male, e la bella figura è risultato essere una figura di merda, e allora chi scappa di qua, chi scappa di là, compilation io? benfit io? ma quando mai?????
Allora è senz'altro meglio chi si assume le proprie responsabilità di chi gioca a scaricabarile.
Cazzarola se sono passati i tempi di "Shabab" e "Senza Riserve", cazzarola se è andata "La Lega Dei Furiosi", cazzarola se essere pank davvero non vuol dire più un cazzo per nessuno. Ma un cazzo. Di niente.

LIBERO DI VIVERE LIBERO DI MORIRE
NESSUNO PUO' DECIDERE PER TE!

Ma poi sti soldi a fondazione idea in che modo glieli dovevate dare? Non credo a monte della vendita, percui basta che mettete una pecetta ovunque c'è scritto Fondazione Idea e non gli mandate una lira, senza bisogno di roghi in piazza di memoria hitleriana. Magari potreste cambiare destinazione al benefit, aggiungere un volantino fotocopiato nelle copie del disco, qualcosa che sia costruttivo e non distruttivio... O no? O cospargersi di pece e piume e infuocare dei cd (ah che cosa ecologista, peraltro)oppure fingere che quei cd non esistano (anche questa è una cosa molto ecologista, far fondere e modellare delle plastiche per poi non utilizzarle, sprecare carta per copertine da buttare) fa parte dell'espiazione necessaria? E basterà ad espiare? E chi è che giudica in che misura si è espiato? Forse mi arriverà una mail a casa con elenco buoni/cattivi. In realtà non sarebbe una novità. E' il dogm(A).

x Ceffo
I soldi a F. Idea vanno dalle vendite dei dischi, ma quest'ultime non sono in mano ai gruppi (o meglio, ogni gruppo riceveva 4-5 copie gratuite e basta).
Comunque ci tenevo a dirti che, da quanto ho capito leggendo il post del "rogo dei cd", non è stato un gruppo a proporlo, ma un esterno.
Ho risposto alla tua mail, grazie.


x .
"Caro Poiter loeggendo questo tua pagina si capisce già quella che sarà la tua posizione.
Scomettiamo?
http://www.radioriot.org/coseperse/"

Se vuoi fare l'indovino per me non c'è problema.

e va bene,tutti sono stati tirati in ballo da idea,nessuno sapeva bene che cosa è questa fond.idea eccetre eccetre.
ce chi non lo sapeva e chi losa'!"la cosa " pero' è alquanto strana,che una fondazione si faccia finanziare da 4 gruppi musicali sfigati,senza che abbia iniziato una campagna di sensibilizzazione a livello nazionale,infatti
la fondazione idea tace...non dice nulla e neppure sui siti della psichiatria viene dato rilevanza a una campagna di sostegno alla fondazione idea.Non si è mai sicuri al cient pe cient ma secondo me la fondazione idea ha finanziato i gruppi musicali,e voi di questo sito avete fatto la pubblicita',insieme agli altri http://www.lamette.it
http://www.boomerang.it,PERCHE MAI GLI ANTIPSICHIATRI NON SI DEVONO INCAZZARE?
e a differenza di te loro sui loro siti non hanno pubblicato niente,ma aperto questo forum .
siti di collegamento dell' antipsichiatria
http://www.ecn.org/antipsichiatria
http://www.ecn.org/telviola
http://www.nopazzia.it
http://www.inventati.org/antipsichiatria
http://www.antipsichiatria.it
http://www.psicodissea.too.it
siti della psichiatria:
http://www.pol-it.org
http://www.psychomedia.it
http://www.psichiatria.org

Ma pensi prima di parlare?

Innanzitutto qui nessuno ci ha guadagnato nulla. Forse ti è ignaro il fatto che stai parlando di gruppi che fanno parte di un concetto di musica "espressiva". Qui nessuno ci svolta, capisci? E non intendo con la F. Idea, ma sempre. Questa è gente che studia, lavora, che si guadagna da vivere con altro, non con la musica, che amano e usano come mezzo d'espressione. E le insinuazioni come le tue incrementano voci e dicerie che poi finiscono sulla bocca di altri e altri ancora.
Vaffanculo. Veramente di cuore. Questa volta non mi risparmio cristo.

In secondo luogo, i siti che tu hai citato (Lamette e Radio Riot) sono siti di informazione musicale, quindi siti che hanno semplicemente annunciato l'uscita di un disco, come fanno ogni giorno.

Ti giuro che mi sto trattenendo per non coprirti di insulti per le cazzate che hai sparato. Usa una minima parte del cervello prima di fiatare.

www.RadioRiot.org

>PERCHE MAI GLI ANTIPSICHIATRI NON SI DEVONO INCAZZARE?
>e a differenza di te loro sui loro siti non hanno >pubblicato niente,ma aperto questo forum.

bravo, in compenso ho già ricevuto, in quanto abbonato a pasica, 3 mail di, sostanzialmente, anonimi che invitano al boicottaggio dei gruppi, non del cd, dei gruppi, e questo prima di essersi rivolti direttamente a loro. Gli antipsichiatri si incazzino e facciano sentire le loro ragioni. Io per esempio le ho sentite e son d'accordo con loro. CON LORO: non con chi non vede l'ora di vedere un'altro che fa uno sbaglio per mettersi a pontificare dall'alto di non si sa bene quale cazzo di pulpito.
Mi sembra che in un modo o in un altro tutti i partecipanti stiano facendo autocritica, si stiano documentando etc. Certo non è facile fare un percorso di apprendimento mentre intorno hai un nugolo di teste di cazzo che ti dicono "Fascista, amico degli psichiatri, servo di Mengele, spacciatore di Ritalin". Non conosco personalmente nessuno dei coinvolti, ma non posso fare a meno di incazzarmi per questi metodi stalinisti di affrontare le discussioni. In ogni caso l'antipsichiatria non è IL VERBO, ma semplicemente un punto di vista, un approccio, presumibilmente più valido di quello ufficiale.
Ok, i gruppi hanno affrontato la questione con troppa leggerezza trovandosi a propagandare robe con cui non sono nemmeno d'accordo. Cari compagni incazzatissimi boicottatori: vi hanno mai venduto un telefono finto? Avete mai preso un'inculata? Ah, mi pareva.
Ok, non vi comprate la compila, nemmeno io lo farò, ma da qui a linciare dei gruppi (che a loro volta sono composti da individui) ce ne passa, anche perchè comunque nessuno ha risposto "Ma de che, antipsichiatria sto paro de coglioni, annate tutti affanculo ciavemo ragione noi".
Non dico che le posizioni di chi si incazza siano sbagliate, anzi, dico solo: senso della misura. D'altra parte se certa gente avesse senso della misura nell'incazzarsi non ne saprebbe tanto di psichiatria...
E comunque vorrei vedere un pò di questa santa indignazione anche quando nei corridoi di infiniti squat ci sono - e porcoddio ci sono - pischelli (quando non occupanti) che ti chiedono se ti servono pasticche, se ti serve lo speed, quando non la bamba.

Leggendo tutti i commenti e le opinioni di questo forum sono molte le cose passano per la testa…
Siamo assolutamente convinti che tutte queste prese di posizione e attenzioni siano sane e genuine all’interno di un mondo ormai troppo indifferente, e questo non può che essere positivo.
E’ difficile scrivere per chi si trova nell’occhio del ciclone, perché tanto sai che qualcuno (con ragioni rispettabili e perché no, condivisibili) ti darà del coglione…
Condividiamo a pieno molti commenti ed è per questo che, in buona fede e con tutta l’onesta possibile, appena venuti a conoscenza delle informazioni di questa fondazione ci siamo dissociati dall’appoggiarla.
Tengo solamente a fare una piccola riflessione personale con tanto di autocritica.
Quanti di voi suonano in un gruppo musicale che propone musica non commerciale e pezzi propri?
Passi degli anni a mangiare merda, e se non ti stuferai di suonare, continuerai a farlo sempre.
Rompi i coglioni alla gente ed ai locali per una serata del cazzo, per aprire al gruppo grosso…ti sbatti un’estate intera per comprarti l’amplificatore ecc.
Lo fai, e continuerai a farlo perché è una passione e magari anche perché è l’unico modo con cui riesci ad esprimerti.
Allora, cosa devi fare quando ti dicono “mandami DOMANI il vostro cd perché parteciperete ad uno split”?
Noi abbiamo cercato di capire che cosa era questa fondazione, ma un giorno è stato poco, e la dimostrazione di questo è che tutta la questione stia prendendo forma solamente dopo due settimane di confronti.
In ogni caso, penso che i gruppi di questo cd non siano né i primi né gli ultimi che si imbatteranno in un situazione di questo tipo…non è vendere il culo pur di recuperare un paio di serate, è la voglia di fare e divertirsi spinta dalla passione della musica.
Passando ora all’autocritica, è già stata da noi ribadita più volte l’inesperienza, la nostra ingenuità e soprattutto la nostra scarsa informazione. Siamo convinti di questo e crediamo sia un bel gesto ammetterlo.
Fossimo stati i Persiana Jones sicuramente non saremmo stati interessati al cd e tanto meno saremmo finiti in questa situazione, non credete?
Per le motivazioni sopra citate, non credo che ora il problema siano le band: penso che tutti i 6 gruppi siano già stati insultati e presi per il culo prima di questo fottuto cd e soprattutto credo (almeno, questo vale per noi) che se fossero state band pro-psichiatria e pro-ricoveri coatti avrebbero continuato a sostenere l’iniziativa per coerenza.
Tanto meno il problema è quello di avere un nome sputtanato in giro…è l’ultima cosa che mi interessa: qua si sta parlando di persone che come tutti commettono degli errori, ma soprattutto di persone che si prendono le proprie responsabilità, ammettendoli.
Ora, oltre a dirvi tutto questo e dopo aver messo a disposizio uno spazio sul nostro sito per portare a galla tutte le verità di questa fondazione pur sapendo che saremmo stati additati, non ci resta che essere dispiaciuti ed incazzati con noi stessi per come abbiamo gestito la proposta del cd.
Noi ci siamo dissociati, ne siamo convinti e lasciamo a voi la libertà di pensare che questo sia stato un modo per non bruciarci oppure l’espressione di una convinzione sincera e forte.
Non proponiamo di gettare acqua sul fuoco ma di capire a fondo, adesso che si è mosso qualcosa, che cazzo combinano quelli della fondazione idea.
Grazie.

http://www.mayadesnuda.it

A me questi boicottatori mi fanno solo ridere:girando per il web ne incontri migliaia di boicottaggi : "Boicottiamo il Manifesto, boicottiamo il Grande fratello, boicottiamo l'ultima iniziativa benefica della Coop perchè ha tra gli sponsor la Nestlè!!, boicottiamo i benzinai, la frutta, Sky, i circhi perchè fanno soffrire gli animali...." dai ragazzi stiamo parlando di un CD organizzato da un ragazzo che è intimamente riconoscente a Fondazione Idea per motivi personali, ha stampato 500 copie e voleva aiutare altre persone che magari possono avere bisogno passando per Idea.
Ma cosa ne sapete se Idea è giusta o sbagliata, se riceve fondi o no (certo che ne riceve, come pensate che giri il mondo? ve lo dico io :con i soldi non con i discorsi come fate voi).

karo,piter ,ti incazzi" oh dio,per carita cun cristo"
sono qui tutto cacato!! se tu ti incazzi.
sarebbe ora che tu la finissi di dire s.s.-stronzate
SIETE AMICI DEGLI p$$$$ichiatri,benissimo siate coerenti con le vostre scelte-politike ekonomiche,probabile che fareste anche un cd pro benefit famiglia agnelli o perche' sicuri delle informazioni avute,fareste un cd pro benefit
fondazione monsanto e ogm associati,"contro la fame nel mondo" a parte questo gruppo i mayadesnuda, che hanno messo un comunicato di"dissociazione"dall' iniziativa sul loro sito,qua non vedo grandi cose oltre oltre alle tue solide..cacate e di altri brutti,di una cosa stai certo,
nel nostro ambito,che sarebbe anche il tuo...
TI FAREMO TERRA BRUCIATA
ne'carcere ne psichiatria
coll.pol.aut.psichiatriafuckyou

Più volte ho detto che avremmo messo una news questa settimana e difatti è ciò che faremo proprio stasera, solo che tu non hai la decenza di informarti, di leggere, di chiedere, di sapere, no, sai solo sparare a zero.

Terra bruciata? Fai come vuoi: meno gente come te abbiamo attorno, meglio stiamo.

Piter

www.RadioRiot.org

>>Allora, cosa devi fare quando ti dicono “mandami DOMANI >il vostro cd perché parteciperete ad uno split”?
>Noi abbiamo cercato di capire che cosa era questa >fondazione, ma un giorno è stato poco, e la dimostrazione >di questo è che tutta la questione stia prendendo forma >solamente dopo due settimane di confronti.
(Maya Desnuda)

Senti, mavvaffanculo. Se tu davvero facessi la musica per comunicazione come si faceva il punk una volta non prenderesti queste cantonate, perchè staresti più attento a quello che fai. La vostra posizione in questa storia è puerile e ridicola, ma perchè nun te sgtai zittino che fai più bella figura? "Siamo così sfigati che quando ci hanno detto domani partecipi a un benefit gli abbiamo detto di si" Questo non è essere compagni, essere punks, essere autoprodotti, essere qualcosa. QUesto vuol dire essere come tutti gli altri gruppi, con in più la pretesa di essere "indipendenti". Se ti ritieni uno per cui la musica è una roba importante, fine alla comunicazione, se ti dicono DOMANI PARTECIPERAI A UNO SPLIT, tu gli rispondi NO! Se invece sei un ragazzino avvelenato di "piccola fama" che non vede l'ora di mostrare ai suoi amici un cd stampato e non masterizzato, che non vede l'ora di comunicare che ha fatto un benefit, per sentirsi pure un figo che aiuta il mondo, allora rispondi si, fai la figura di merda come stavolta, e in più cerchi anche di spiegarci che non potevi farci nulla. Ci potevi fare. Ci puoi ancora fare. Probabilmente però non te ne frega un cazzo, così fai prima a dire, e vabbè ma noi non sapevamo, non potevamo, comunque ci dissociamo. Cazzo sei un fuscello nel vento. Buona fortuna, ne hai bisogno.
E digli a Maya de rivestisse che co sto vento si ammala.

Ma perchè non impari a scrivere? Anzi, potresti imparare a scrivere leggendo qualche buon libro, magari succede qualcosa di strano e -bling!- come d'incanto inizi a pensare con la tua testa!!!! Sembri un dodicenne. Se non hai dodici anni, beh, io al posto tuo sarei preoccupato.

coll.pol.aut.psichiatriafuckyou
qua ci si inventano le sigle come quando si gioca a calcio da bambini e uno dice "io sono l'atalanta".
Faremo terra bruciata...
Tu e quanti altri? Tu, il coll.aut.ana.aps.psichiatristronzi, il coll.lib.naz.ast.mammamammaguardasonouncompagno, il mov.pop.aut.caz.scappereidicasamamitolgonolapaghetta e poi? chi altro?
E se invece ti sedessi a discutere?
Non c'è bisogno de psicofarmaci, basta na camomilla.
Cazzo, sei isterico, adesso accomodati, ripassa la tua lingua, riprendi fiato, caccia quei demoni!

Non capisco bene la tua posizione Ceffo… prima dici: ”ho già ricevuto, in quanto abbonato a pasica, 3 mail di, sostanzialmente, anonimi che invitano al boicottaggio dei gruppi, non del cd, dei gruppi, e questo prima di essersi rivolti direttamente a loro. Gli antipsichiatri si incazzino e facciano sentire le loro ragioni. Io per esempio le ho sentite e son d'accordo con loro. CON LORO: non con chi non vede l'ora di vedere un'altro che fa uno sbaglio per mettersi a pontificare dall'alto di non si sa bene quale cazzo di pulpito.
Mi sembra che in un modo o in un altro tutti i partecipanti stiano facendo autocritica, si stiano documentando etc. Certo non è facile fare un percorso di apprendimento mentre intorno hai un nugolo di teste di cazzo che ti dicono "Fascista, amico degli psichiatri, servo di Mengele, spacciatore di Ritalin". Non conosco personalmente nessuno dei coinvolti, ma non posso fare a meno di incazzarmi per questi metodi stalinisti di affrontare le discussioni…. Ok, i gruppi hanno affrontato la questione con troppa leggerezza trovandosi a propagandare robe con cui non sono nemmeno d'accordo. Cari compagni incazzatissimi boicottatori: vi hanno mai venduto un telefono finto? Avete mai preso un'inculata? Ah, mi pareva.
Ok, non vi comprate la compila, nemmeno io lo farò, ma da qui a linciare dei gruppi (che a loro volta sono composti da individui) ce ne passa, anche perchè comunque nessuno ha risposto "Ma de che, antipsichiatria sto paro de coglioni, annate tutti affanculo ciavemo ragione noi"(parole tue). Ed ora invece sei tu ad insultare e sfottere i gruppi che si sono dissociati.
A parte questo, sono d’accordo con te nel cercare una soluzione per far si che questi cd abbiano un senso: si cambia destinazione al benefit e si fanno copertine fotocopiate in modo che tutte queste discussioni finiscano in qualcosa di concreto. Cosa ne pensate?

Sappiti leggere. Il tuo benefit è durato il tempo di una minaccia di boicottaggio. Dopodichè, ve ne uscite con un comunicato unilaterale che lascia capire tra le righe che sostanzialmente il punto non è psichiatria o antipsichiatria, il punto è che non vedevate l'ora di levarvi da sto casino e dissociarsi al volo vi è sembrato un buon modo. Per me no, perchè mi mostra che la leggerezza con cui avevate deciso di fare il benefit si ripropone ora, a fronte delle minacce dei compagni. Aho io non vi credo, il modo in cui scrivete questi comunicati lo trovo risibile. Non vi farò terra bruciata intorno, non organizzerò boicottaggi ma certo non avete guadagnato cento punti stima nel mio tabellino affermando di aver deciso di fare un benefit DA UN GIORNO ALL'ALTRO, senza alcun tipo di coinvolgimento, di trasporto personale. Se c'è qualcuno che secondo me esce malmesso da questa storia siete voi, e il fatto che la vostra mossa sia stata così apprezzata solo dal più cretino pervenuto nella discussione dovrebbe farvi riflettere.
Ma non c'è problema d'altronde, il punk è morto e voi lo colpite alla nuca, voi e chissà quant'altri. Questa discussione è anacronistica, perchè - come meditavo qualche post più su - non frega più un cazzo di nulla a nessuno, e non solo a voi. Solo che voi di questo menefreghismo attendista ne fate bandiera, grazie ai due vostri comunicati non sapevamo-non volevamo-non ci rendevamo conto. Capiamoci, o siete degli imbecilli o siete dei paraculi, o entrambi, in tempi diversi... a voi la scelta, che riguarda solo voi, non è un problema mio.

Sicuramente è evidente che in questo forum che nessuno sa di cosa sta parlando...usa parole come compagno e boicottaggio ma li vorrei vedere in faccia...Fondazione Idea è una cosa seria, un punto di riferimento nell'ambito della medicina, coglionetti.

Brava gaia, diglielo a quegli inetti.

chiedi "Allora, cosa devi fare quando ti dicono “mandami DOMANI il vostro cd perché parteciperete ad uno split”? "

ti rispondo:
la prima cosa che mi chiedo è chi la organizza come e perchè; se non ho risposta in un giorno non mando proprio nulla.

te lo dice uno che è una vita che suona vedendo in faccia chi lo sta ascoltando ed è contento così....
non è aprendo il concerto al gruppo famoso che entri nel cuore di chi ti può ascoltare

sempri a-inantis
drer

stage.vitaminic.it/main/dr.drer2

Personalmente mi schiero dalla parte di Fondazione Idea, perchè la conosco e posso garantire personalmente che tale associazione non è supportata da nazi-psichiatri, elettricisti o che dir si voglia. E' evidente che questo tipo di contro-informazione è stata portata avanti da parsone che hanno qualche interesse a fomentare l'odio verso la psichiatria, in realtà l'unica scienza in grado di curare le malattie e i distrurbi dell'umore. chi è un minimo dentro l'argomento sa il lavoro che i medici e la fondazione Idea stanno portando avanti per debellare uno di quelli che può essere definito il male del secolo:la depressione.
Il boicottaggio a danno di questi tipi di associazione non è altro che un segno di ignoranza e insensibilità e sicuramente un altro squallido modo di essere "contro" a tutti i costi senza neanche ben sapere cosa.
Ho detto la mia. Grazie.

Sono un componente del gruppo The Brilli partecipante al cd benefit per fondazione Idea. Noi non ci dissociamo, crediamo fermamente nell'iniziativa cercando di vendere quanti più dischi possibile per aiutare Idea. Se volete farci terra bruciata intorno fate pure, non ce ne frega un emerito cazzo, già che ci siete dite anche che siamo un gruppo di merda che non sa suonare. Non abbiamo paura del boicottaggio di questo insulso forum nè dei centri sociali (eh si gli idioti ci sono anche li!!)
VIVA FONDAZIONE IDEA
VIVA THE BRILLI

Come annunciato, sul sito delle Cose Perse (http://www.radioriot.org/coseperse) c'è il nostro commento al tutto, quello che è successo (sotto il nostro punto di vista) e le conclusioni.

Piter

www.radioriot.org/coseperse

finalmente una voce punk...YHE BRILLI!!!


I don't care!

effatelafinita!

Sono la ragazza che ha contattato Piter all'inizio di questa vicenda per proporgli alcuni link e discussioni sulla fondazione idea. Nei post di Piter su indy ci sono alcune cose inesatte; ho inviato una mail con le mie precisazioni alla lista di contatti a cui avevo già inviato la mail che diceva "boicottiamo il cd benefit per la fondazione idea".

Questo è il testo della mail che ho spedito oggi:

iao Piter,
avrei voluto scriverti prima, ma ho passato una settimana piuttosto
movimentata. Ho comunque seguito lo svolgersi di questa faccenda e ci
tenevo a chiarire alcune cose. Riprendo quindi la prima mail che mi hai
mandato e il comunicato che hai postato stasera, cercando di riassumere.

In "08/06/2004 - Fondazione Idea: conclusioni" hai scritto:

> Sono passati circa 8-9 giorni da quando è esplosa la campagna di

critica-boicottaggio nei confronti dello spli benefit per Fondazione Idea.>

Non è così. Ti ho contattato, come hai tu stesso scritto nella prima
mail che mi hai mandato:

> "Purtroppo mi ha cercato in un periodo

(aprile) in cui sono stato di frequente a Milano"

Questo significa che è *più di un mese* che questa storia va avanti, non
8-9 giorni. La data esatta del nostro contatto in chat non la ricordo,
ma si tratta dell'ultima settimana di aprile. La mia prima mail in
proposito è datata 22/4; il tuo comunicato sul sito di Radioriot, in cui
si annuncia l'uscita del cd, è del 29/5. Un mese, non questi ultimi 8-9
giorni. Ci tengo a precisarlo perchè su indymedia
(http://italy.indymedia.org/news/2004/06/562688_comment.php#565931) te
ne sei uscito con questo bel "Non ci avete lasciato il tempo di cercare
informazioni, di saperne di più, di sapere che decisioni prendere."
Ma chi vuoi prendere in giro?!
.......


In "08/06/2004 - Fondazione Idea: conclusioni" hai scritto:
"La ragazza mi diede tre indirizzi da consultare:
-il sito della Fondazione Idea (che rivisitai, senza però trovare nulla
che mi facesse dubitare della stessa -forse a causa della mia scarsa
conoscenza di "fatti psichiatrici", o forse per altro, fatto sta che non
mi sembrava una prova considerevole)
-il sito http://www.nopazzia.it/facilit-idea.html
-e l'intervista a Cancrini, alla quale sfortunatamente non arrivai
subito (sfortunatamente perché poi si rivelò piuttosto illuminante)"

Non ti avevo fornito solo questi link: ti avevo indicato anche le ftr su
indymedia riguardo alla legge 180 e al Ritalin. Ti avevo fatto leggere
la mail ricevuta dal csoa ex-mattatoio, in cui annunciavano il perché
era annullato il concert benefit. Ti ho indicato il sito
http://www.antipsichiatria.it . Ti ho raccontato le mie esperienze personali con gli antidepressivi. Ti ho detto dove mi trovo a chattare la sera,
in caso avessi voluto ricontattarmi.
Ti sei fatto vivo solo sul tuo
sito, un mese dopo, con quel comunicato in cui dicevi che le accuse
erano ""prive di
fondamenti motivati", "idiozie spudoratamente palesi" ecc..., e che
riconfermavi il tuo appoggio alla fondazione idea.
Chiudevi tuonando: " Chi ha da contestare porti fatti concreti, non
polemiche senza sostanza.
Presto il CD lo troverete anche nella distro di Radio Riot."

Poi ti chiedi perché non ti ho inviato la mail riguardante il
boicottaggio... Che senso avrebbe avuto? Dopo un mese in cui avevi detto
che ti saresti documentato, te ne esci così, senza spiegazioni, senza
motivi, solo con stizza. Cosa avrei dovuto fare? Venire a casa tua e leggere per te quello che ti ho proposto e tu hai ignorato?
A dire la verità, il sospetto che tu non avessi considerato le informazioni che ti avevo indicato mi è venuto leggendo queste tue parole:
"Il resto dell'articolo, più i vari (pochi) articoli che ho trovato io, si
muovono su questa linea: attaccare la F. Idea con commenti aggressivi e
denigratori, ma con basi molto poco solide. Mi sembra, purtroppo, un'altra
battaglia dell'eterna guerra tra psicologi e psichiatri, dove gli uni
vorrebbero guadagnare terreno nel campo degli altri e viceversa. Purtroppo
questa guerra (come tutte) non ha nulla di nobile ed è mossa perlopiù da
motivi economici (- psichiatri = + lavoro per gli psicologi; e viceversa)."

Il sito a cui fai riferimento, http://www.nopazzia.it , è gestito da un ex-utente dei servizi di salute mentale. Non uno psichiatra, non un medico, un antipsichiatra o uno psicologo: un ex "matto".
Del resto questo è chiaramente scritto nella homepage:
"sito prodotto da ex ricoverati in reparti
psichiatrici "; se ti fossi degnato di prestare un po' più di attenzione, forse avresti evitato di ridurre tutta la faccenda a una diatriba tra psicologi e psichiatri. Il curatore del sito non ha alcun interesse corporativo da difendere (è contrario alla psichiatria, ma anche molto scettico riguardo a certa psicologia). Sono tutte cose che stanno scritte nel sito, certo che se leggi le prime due righe di un articolo e poi ignori tutto il resto...

Non mi dilungo sul resto della tua passata mail riguardo all'antipsichiatria e all'uso dei farmaci, perché dal tuo ultimo scritto sul sito del tuo gruppo mi pare di capire (o almeno voglio sperare!) che ti sia fatto idee un po' meno approssimative e banali a riguardo. Riguardo all'immane confusione che fai riguardo al suicidio, ai sintomi e agli antidepressivi, vorrei segnalarti questi link:
http://it.biz.yahoo.com/030903/192/2fh9h.html
"WYETH (NYSE: WYE - notizie) , produttore di farmaci, ha inviato una lettera ai medici avvisando che il proprio antidepressivo Effexor - un concorrente del Prozac - se somministrato ai bambini, potrebbe spingerli a considerare l'idea del suicidio. "
http://psicodissea.altervista.org/biblioteca/psicofarmaci/archivio_news/psicofarmaci_e_suicidio/2004_03_22.html
http://www.newmediaexplorer.org/ivaningrilli/2003/10/21/psicofarmaci_e_suicidi_fda_eli_lilly_brevetti_prozac_e_il_riciclaggio_dei_farmaci.htm
http://www.oism.info/danni_farmaci/2004_01.htm

Altra cosa: se il cd va nella distro di un sito, se un sito accetta di
vendere e ridistribuire il cd, io credo che il sito appoggi questa
operazione, che la trovi affine alle proprie pratiche e idee. Mi pare ovvio
quindi che i collettivi antipsichiatrici se la siano presa anche col
sito di Radioriot, così come, allo stesso modo, sono stati chiesti chiarimenti al csoa ex-mattatoio e a quei circoli che ospitavano gli altri concerti benefit. Dillo al tuo amico Bessone, che sempre su indy ha
scritto:

"Radio Riot con la compilation non centra una ceppa, o meglio, uno dei
gruppi nella compilation (Cose Perse) ha tra le proprie fila una persona
di RR (Piter) ma oltre a questo la cosa finisce li."

Lieta di sapere che con il tuo gruppo avete rinunciato al cd benefit. Meglio tardi che mai.
Alcuni altri gruppi però non hanno rinunciato e rivendicano con un certo orgoglio questa operazione. Per quanto mi riguarda, continuerò a boicottare, a informarmi e a informare.
Penso che sbagli a riconsegnare i cd alla boomerang records: se non li vendi tu, li vendono loro e i soldi li intasca la fondazione idea. Meglio sarebbe a questo punto tenerli e allegare uno scritto in cui spieghi le tue ragioni e le tue opinioni a riguardo: poi li vendi e con quei soldi ci compri, che so, una birra, un disco, un libro, quello che ti pare. Meglio che li spendi tu, piuttosto che la fondazione idea.

Un'ultima cosa: mi hai detto, e hai scritto di nuovo nella mail della settimana scorsa, di essere uno studente di psicologia. Frequentiamo la stessa facoltà, nella stessa città.
Bene: sono due anni che è attivo un collettivo antipsichiatrico in facoltà. Solo lo scorso anno abbiamo promosso 5 incontri-dibattiti sull'istituzione manicomiale, sulla riforma della legge 180, sul ruolo dello psicologo nei servizi pubblici ecc...; a questi incontri hanno partecipato psicologi, psichiatri, antipsichiatri, utenti dei servizi sociali, infermieri, operatori psichiatrici e pazienti. Ce n'era abbastanza per farsi qualche idea, insomma. Abbiamo anche organizzato visite all'ex ospedale psichiatrico s.maria della pietà (con la guida di un infermiere dello stesso ora in pensione); abbiamo fatto decine e decine di volantinaggi e affissioni, organizzato nuovi seminari per quest'anno, diffuso materiali sulle istituzioni totali, allestito una mostra, in un' aula, per raccontare storie manicomiali; infine, a novembre, abbiamo partecipato a un presidio sotto la regione lazio per solidarizzare con le associazioni dei parenti dei malati psichici, in lotta con l'assessore alla sanità della regione (verzaschi), che ha assegnato fondi pubblici per la costituzione di reparti psichiatrici privati e a pagamento negli ospedali. E quest'anno, nuovi seminari.
Possibile che di tutto questo, proprio a te che sei uno studente della mia stessa facoltà, non sia arrivato *nulla*?
Credimi, è davvero sconfortante.
layla

Questa è la mia risposta alla mail di Layla.
Piter


Ciao Layla,
rispondo alla tua mail seguendola passo passo

[...]
In "08/06/2004 - Fondazione Idea: conclusioni" hai scritto: Sono passati circa 8-9 giorni da quando è esplosa la campagna di critica-boicottaggio nei confronti dello spli benefit per Fondazione Idea.

Non è così. Ti ho contattato, come hai tu stesso scritto nella prima mail che mi hai mandato: "Purtroppo mi ha cercato in un periodo (aprile) in cui sono stato di frequente a Milano"
[...]

Ho scritto, sia nel comunicato delle Cose Perse, sia in mail e commenti precedenti, che tu mi avevi contattato la prima volta (in chat) diverso tempo prima (aprile appunto). Ma quando faccio riferimento a quegli 8-9 giorni mi riferisco, come ho scritto chiaramente, all'esplosione della campagna di boicottaggio nel momento in cui è arrivata ai nostri occhi e alle nostre orecchie. Noi tutti (i gruppi), prima di leggere da terzi la tua mail (a cui risposi subito, appunto una decina di giorni fa, il 31 di maggio se ben ricordo), non sapevamo di questo boicottaggio. Gli unici dati che avevo erano quelli che mi avevi dato in chat un mese prima e non parlavi di boicottaggio del nostro CD (e bada che io ho parlato di "esplosione della campagnia di critica-boicottaggio nei confronti dello split").

Su indymedia ho detto il vero, il tempo è stato poco. Giustamente mi puoi dire che dal nostro primo contatto era passato un mese abbondante. Ma purtroppo, come speravo di aver chiaramente espresso nel mio comunicato di ieri sera (e non solo in quello), mi sono fermato ai dati di No!Pazzia che mi avevano fatto prendere una posizione "difensiva" nei
confronti di F. Idea e dello split stesso. In quel mese, credimi, non ho neanche immaginato che ci fosse dietro una rete di boicottaggio così vasta, pensavo fosse qualcosa di limitato a quel sito e a qualche altro sporadico attacco. Colpa mia, avrei dovuto informarmi meglio e da subito, l'ho ammesso e non ho mai cercato di prendere nessuno per il culo.


"Non ti avevo fornito solo questi link: ti avevo indicato anche le ftr su indymedia riguardo alla legge 180 e al Ritalin. Ti avevo fatto leggere la mail ricevuta dal csoa ex-mattatoio, in cui annunciavano il perché era annullato il concert benefit. Ti ho indicato il sito http://www.antipsichiatria.it. Ti ho raccontato le mie esperienze personali con gli antidepressivi. Ti ho detto dove mi trovo a chattare la sera, in caso avessi voluto ricontattarmi."

Spero che vorrai credermi se ti dico che l'indirizzo relativo al Ritalin l'ho saltato involontariamente, nel senso che prima di scrivere la news sul sito delle Cose Perse ho riaperto il nostro log alla ricerca degli indirizzi
precisi dei siti che mi avevi indicato, e quello del Ritalin (forse perché era in fondo) l'ho dimenticato. Appena conclusa questa mail ritocco la news e lo aggiungo. L'indirizzo sulla legge 180 invece non ricordavo ci fosse e,
avendo appena ricontrollato il log, ho notato che effettivamente non c'è, a meno che non sia nella mail del csoa; di quest'ultima non ho parlato, è vero, ma contiene le stesse notizie che ho dato durante il corso di tutta la
news, non aggiunge nulla di più: io ho considerato la mia news come uno spunto per il lettore ad informarsi; dirgli che il centro sociale ha poi boicottato il concerto, quando in tutta la news ripeto che c'è stata questa campagna di boicotaggio, mi sembrava una ripetizione un po' superflua...ho peraltro detto che tu ed io abbiamo parlato e ho considerato questa mail come parte del discorso. Insomma, a conti fatti hai ragione: la mail c'è e io non l'ho detto. ma non mi sembrava un punto così determinate...è un po'
cavilloso questo... Idem per le tue esperienze personali: io non vado a pubblicare le esperienze altrui in piazza così, come se fossero di dominio pubblico, soprattutto se le ritengo intime e personali... Non ho messo neanche il tuo nick/nome così come non ho messo il nick/nome del ragazzo di
Antipsichiatria.it, dato che non sapevo se la cosa vi avrebbe infastidito o meno.
Se cmq ritieni che dopotutto sia utile, e mi dai il permesso, aggiungerò alla news il fatto delle tue esperienze.

Non mi sono fatto vivo, è vero anche questo. Ma l'ho spiegato il perché. Io non so cosa pretendete...ho detto che ci siamo sbagliati, che fin dall'inizio avremmo dovuto raccogliere più notizie (parlo al plurale perché, dopo averti "incontrata", ho parlato della questione con gli altri gruppi, non mi sono tenuto per me il tutto). Qui non c'è nessuno che accetti l'errore altrui? Boh...a me spiace x l'errore che abbiamo commesso, sia come gruppi che come persone, ma è un errore...non ha avuto conseguenze gravi
(tranne che per noi, ma come si dice, chi sbaglia paga pegno) e non so che altro pretendiate di chiederci oltre che di informarci (prima cosa), riconoscere i nostri errori, chiedere scusa e dissociarci dal progetto qualora lo ritenessimo corretto.

Io, personalmente, non mi ritengo una persona che spara cazzate. Se dico qualcosa che poi scopro essere sbagliato, vuol dire che in quel momento (nel momento in cui l'ho detta), ci credevo, la ritenevo corretta. Ed è in questa
ottica che ho scritto la news di Radio Riot. Avrei preferito in risposta una mail che dicesse "No guarda, forse non ci siamo capiti bene...". Non avrei detto "Ho capito benissimo, sei tu che sbagli", ma avrei fatto quello che poi ho fatto in seguito. Le tue parole io le ho prese sul serio, ma
semplicemente mi sono fatto un'idea che era in contrasto con la tua. E' sbagliato? Sì? E chi lo dice? E quelli che la pensano tuttora diversamente da te e da me? Loro sbagliano? E per chi? Per me, per te, ma non "in assoluto". Io almeno la penso così. Solo che se non si tenta di fargli vedere "l'altro punto di vista" (e non "l'errore", perché partendo così si è già nel torto, secondo me) non si raggiunge alcun risultato.
Ma non voglio che pensi che ti stia colpevolizzando, ci mancherebbe: tu non mi conosci ed io non conosco te; mi sembra anche piuttosto normale che tu abbia pensato dalla mia news "Con questo non ci voglio discutere".


"Il sito a cui fai riferimento, http://www.nopazzia.it , è gestito da un ex-utente dei servizi di salute mentale. [...] se ti fossi degnato di prestare un po' più di attenzione, forse avresti evitato di ridurre tutta la faccenda a una diatriba tra psicologi e psichiatri"

Anche qui mi ripeto: non mi sono degnato; la prima volta ho considerato la cosa con leggerezza e mi è servito da lezione per la seconda. Mi stai ripetendo un'accusa che ho già accettato negli scorsi giorni. Ci spiace, davvero non so come altro dirlo ma sembra che non basti se continuate a
farci notare quanto poco ci siamo informati. L'abbiamo accettata come cosa, abbiamo capito l'errore, ora basta...

Guarda Layla, sinceramente, davvero. Non ancora riletto la mail ma temo di aver risposto fin qui forse con molta arroganza. Mi dispiace, non vorrei davvero, ma tu neanche immagini lo stress sotto cui ci avete messo in questi giorni. "Te la sei cercata". Ok, ci sto, mi sta bene la critica...ora però basta... Ci siamo informati (ora parlo x noi, le Cose Perse, perché come dici tu ci sono gruppi che non si sono dissociati), abbiamo ammesso lo sbaglio, concordato con voi su molti dei punti che vi portano ad attaccare F. Idea, abbiamo detto che non supporteremo lo split... Di più davvero non possiamo fare: o qualcuno finalmente capisce che non siamo robot o programmi del computer, ma ragazzi della vostra stessa età, che, come voi in altre situazioni, hanno fatto un errore di valutazione, o, se vorrete continuare con le critiche, prima o poi saremo costretti a staccare la spina, perché inizia ad essere stancante ridire le stesse cose.

Continuando con la mail..
Ho visto i tuoi link. Mentre ho capito meglio i tipi di gravi sintomi collaterali che potrebbero avere alcuni psicofarmaci, non mi è chiaro perché parli di mia confusione sul suicidio. Io avevo affermato che dire che gli psichiatri (ma chiunque altro anche) "Dimenticano completamente di dire che nessun farmaco né antidepressivo né antipsicotico è attualmente riconosciuto dalla farmacopea attuale anno 2003 valido contro il rischio di suicidio " è un'accusa banale e disinformata, e tuttora lo affermo. Nessun farmaco può
prevenire il suicidio, quindi mi sembra normale che nessuno psichiatra dica una simile scemenza. Non capisco cosa c'è di confusionario, a meno che tu non sappia qualcosa che io non so...

"Altra cosa: se il cd va nella distro di un sito, se un sito accetta di vendere e ridistribuire il cd, io credo che il sito appoggi questa operazione, che la trovi affine alle proprie pratiche e idee. Mi pare ovvio quindi che i collettivi antipsichiatrici se la siano presa anche col sito di Radioriot,[...]"

E' vero anche questo. Ma anche questo precede la nostra presa di coscienza del fatto che c'erano molte informazioni che avevamo ignorato.. Ed infatti i cd non sono mai entrati nella distro di RR (né tantomeno in quella delle cose perse), neanche quando ci sono arrivati a casa, prima della conclusione della nostra ricerca.


"Lieta di sapere che con il tuo gruppo avete rinunciato al cd benefit. Meglio tardi che mai."

Spero che questo "Meglio tardi che mai" sia autentico e non un "Meglio tardi che mai...però ci preserviamo il diritto di continuare ad attaccarvi e rinfacciarvi la cosa"

"Alcuni altri gruppi però non hanno rinunciato e rivendicano con un certo orgoglio questa operazione. Per quanto mi riguarda, continuerò a boicottare, a informarmi e a informare. Penso che sbagli a riconsegnare i cd alla boomerang records: se non li vendi tu, li vendono loro e i soldi li intasca la fondazione idea. Meglio sarebbe a questo punto tenerli e allegare uno scritto in cui spieghi le tue ragioni e le tue opinioni a riguardo: poi li vendi e con quei soldi ci compri, che so, una birra, un disco, un libro, quello che ti pare. Meglio che li spendi tu, piuttosto che la fondazione idea."

Io non boicotterò gli altri gruppi. Forse sbaglio, forse sono un "alieno", ma il boicottaggio io la vedo come una pratica estremamente personale. Non comprerò quel CD, questo è sicuro. E ogni volta che se ne presenterà l'occasione dirò il mio parere, la mia opinione, le mie conoscenze sulla questione. Ma gli altri gruppi sono ragazzi come me, con idee personali come me. Io posso non condividere le loro e per questo decidere magari di non supportare con loro progetti che includano queste idee, ma non li boicotterò
all'estremo. Altrimenti sarebbe un po' come dire "Io sono vegetariano quindi non frequento gli onnivori": semmai non ci vai a pranzo, non cucini con loro, e quando si parla di cibo dici che, secondo te, quel che fanno sbagliano; ma da qui a non uscirci più insieme e magari a dire in giro che
sono "gente da evitare"....

I CD li riconsegnerò alla Boomerang: non sono miei, non sono una mia proprietà. Io non ho pagato niente per quei CD (né sono stato pagato, sia chiaro), quindi non mi appartengono. Ne avremmo dovuti ricevere una manciata in omaggio per noi (4-5 non ricordo più) e poi ne abbiamo chiesti 5-6 in più
che avremmo comprato alla Boomerang e rivenduto in giro. Ma i soldi alla Boomerang ancora non glieli abbiamo dati, quindi non sono nostri quei CD, e anche se decidessimo di tenerli dovremmo pagarli alla Boomerang, perché altrimenti sarebbe un furto. E se li pagassimo i soldi andrebbero cmq alla F. Idea.
A prescindere da questo discorso, io so che Diego crede ancora in questo progetto, ha le sue motivazioni e sono pronto a scommettere che per lui sono tanto convincenti quanto le mie e le tue. Ha le sue esperienze personali
anche lui e le sue informazioni. Rispetto Diego, rispetto il suo lavoro, rispetto la sua opinione,...semplicemente me ne sono distaccato, la penso diversamente da lui. Gli ridarò i dischi, dato che è roba sua e dato che gli ho detto civilmente che non la penso più come lui.

Inoltre, scusa la parentesi ma è solo per amore della chiarezza (non centra nulla con F. Idea): non mi ci compro nulla con i dischi che vendiamo; sono soldi di Radio Riot o delle Cose Perse, non miei personali.


Credici o no, non sapevo nulla dei collettivi, delle riunioni, degli incontri... Non frequento l'istituto, ci vengo solo per dare gli esami e verbalizzare i voti, e abitando fuori Roma non ho sempre la possibilità di
muovermi quando voglio, dato che devo chiedere a qualcuno in famiglia se ha la disponibilità a prestarmi la macchina.
Inoltre fino a prima di tutta questa storia di psichiatria e antipsichiatria non sapevo praticamente nulla e il mio interesse in materia era minimo. Non so se inizierò a frequentare qualcuno di questi incontri. Ora come ora la
risposta è no, non ne avrei minimamente il tempo.


Se ti interessa ancora parlare per me ci si può anche vedere di persona, tanto per giugno ho dato tutti gli esami.
A presto,
Piter

www.radioriot.org/coseperse

parole poche mazzate tante
ma che voi incontra ,al massimo vai bene pe squalo

sapere di cosa si sta parlando....
tu ti kiedi se 12enni scrivano su argomenti troppo alti per le loro teste ingenue e male in arnese. e' gia' un punto di riferimento quello a cui ti... riferisci. forse crescendo i 12enni raggiungeranno un livello di "maggioreta'" dal quale potranno piu' pienamente e legittimamente commentare...
puo' essere ke, se educati bene, a 16 anni saranno gia' maturi e capiranno che cassano e' una persona seria che lavora per il loro bene.
cosi' nn sembreranno piu' 12enni e si rassegneranno a subire il bene di cassano e di tutti i punti di riferimento seri elettrici e no.
adesso... qualunque sia il "bene" la serieta' o il mezzo dei tuoi punti di riferimento, fino a quando te li tieni, passano. puo' anche essere, come e', che ad alcuni, come me, essi facciano paura. ma sopporto. mi sto zitto.
non ho 12 anni. ne ho 31.
e tu?

Bravi,rispettiamo tutte le idee che è la cosa migliore ma da qui ce ne corre a bruciare le streghe. sembra che l'iniziativa di questo cd benefit sia stata per molti come un cancro da debellare oppure una strega da bruciare, ma non è cosi che si fa. C'è gente che lavora penso dietro a questi progetti, gli altri che fanno, stanno a guardare?? oppure si limitano a boicottare?? è facile boicottare, molto facile, un mezzo come un altro per chi non sa costruire niente.

"tu ti kiedi se 12enni" - "pensa ke"
"io non ho 12 anni, ne ho 31".
Il problema infatti non sono i dodicenni, quelli cresceranno e si ha tempo e modo per sperare, ma tu invece...

AAAAHAHAHAUAAAAAA

A 31 anni scrivi come mia cugina di 12 :)
Komunkue non ti arrabbiare, kazzo, TVUMDB.

ciao kkk.
hai ragione, onta su di me.
sono skiacciato dal peso delle tue argomentazioni...

( per i 12enni c'e' speranza? beh... per aiutare la speranza potremmo, ke so?, migliorare il sistema scolastico... CERTO! si potrebbe obbligare i pargoli negli edifici educativi per 40 ore a settimana fino ai 18 anni di eta', eh? questa e' un'idea..!
e se qualke bimbo nn regge? occorrera' aiutarlo con qualke interventuccio farmacologico, magari...
ottima, ottima davvero l'idea. l'hanno gia' avuta infatti. la moratti e cassano. o ki per loro.
nn vedo l'ora di ammirare la generazione ke ci preparate! una generazione scevra di sciokki miscredenti ke osano mettere in dubbio. criticare. riflettere. ARGOMENTARE. PERSONALIZZAREEEEEEE.....
ps
cmq il fatto di sostituire ai ch i k e ai comunque i cmq nn poteva essere ke giovane come esigenza...)

Grandi The Brilli, siete mitici!!! abbasso l'emo-core siete tutti uguali!!!
Ma chi ha messo Burlusconi nel banner in cima alla pagina? Toglietelo!

ma chi c'lha messo il banner di berlusconi nel vostro sito?eh ma chi sara stato,mai?risposta"nel nostro sito ci mettiamo il cazzo che ci pare"e siccome noi facciamo"causa comune" facciamo anche questo!!
che fa acqua e carburo di etile:brill-ano

sull'onda stretta dei suonatori propagantori della fondazione idea (per la repressione giovanile)
vorrei informare che uno di questi gruppi(dissociati o dissosati)gli imodium,suonano al centro Sociale CLANDESTINO DI GORIZIA IL 3 LUGLIO,detto cio' e detto tutto!ai compagni del centro sociale clandestino di gorizia
se veramente questi non hanno nulla a che fare con la fondazione degli psichiatri di CASSANO E SOCI-MAFIA DEGLI PSICOFARMACI-PERSONE CHE VENGONO TRATTENUTE CON LA FORZA DELLA LECGGE SUL TSO NEI REPARTI PSICHIATRICI ED OBBLIGATI
CONTRO LA LORO VOLONTA A PRENDERE PSICOFARMACI-evbbene se costoro rock-punk-band non hanno0 nulla a che fare con queste operazioni-psichiatriche -commerciali-della repressione psicofarmacologika, ALLORA CHE FACCIANO NEI LORO CONCERTI UNA PREMESSA, E UN COMUNIKATO CONTRO LA FONDAZIONE PSIKIATRICA IDEA,SINO AD ALLORA SE NON LO FANNO NE SONO COINVOLTI....
CONTRO I NAZI SIEMPRE....

noi ci siamo dissociati da subito e sul nostro sito e' presente un com,unicato in cui sconsigliamo l'acquisto e i dichiariamo non a favore di fondazione idea.

che cosa vuoi, ti dobbiamo fare un pompino??

ora si spiegano tante cose, ecco perche all'ultimo momento e' saltata la data al clandestino di gorizia, senza essere chiamati ma facendoci arrivare la notizia da amici di amici, motivando il tutto dicendo che ci sono problemi di sgombero e di service.

sono molto deluso, soprattutto per essere bollato come nazista.

un saluto sincero a tutti i compagni sinceri

Aridaje... la psichiatria è un'insostituibile fonte d'aiuto in un mondo in cui la depressione in primis miete sempre più vittime...

----io---- sei uno psikiatra, un informatore medico o un fesso semplice?

Sono un depresso in cura con farmaci appositi, che ne sa 100 volte di più dei <u>veri</u> fessi che sostengono l'antipsichiatria...

Ho dimenticato di abilitare l'HTML... vabbè, quello che conta è il pensiero, no? :-)

uno scemo generico insomma.
beh, fatti le pere, tagliati il cazzo, annientati come meglio credi, ma nn rompere i coglioni a ki nn vuole farsi classificare o drogare come te.
insomma, sei depresso? beh, nn ci re-primere.

Questi "profondi" ragionamenti li fai in preda ai fumi delle canne (e poi i drogati sarebbero i pazienti psichiatrici :°-D) o è tutta farina del tuo sacco?

Ti vorrei vedere <u>un</u> solo giorno in depressione... Allora vediamo se non cambi idea...

Ma l'html non può essere abilitato in automatico?!

la profondita', come la psikiatria, te la lascio volentieri. anke la depressione, in verita', ti lascerei. ma, per fortuna, l'avverto a tratti pietrificante. so pero' ke tagliarla vuol dire tagliare anke la forza della gioia. i filtri nn funzionano per tagli specifici... almeno per me. poi, e' noto, ognuno dall'altro e' diverso. e, a pensarci bene, questo e' un motivo in piu' per lasciarti la psikiatria, ke pare nn essersene ancora accorta. quindi tieniti le tue specialita' farmaceutike e i tuoi scienziati della mente sana. preferisco la lucidita' del dolore e della gioia. preferisco la vita e... la morte.
in bocca al lupo (meglio ke allo psikiatra)scemo comune.
ps
ki si fa le canne o le pere nn ha di solito la pretesa di insegnarti a campare o come si dovrebbe farlo.

La Depressione non è uno stato d'animo, è una conseguenza di disturbi quali ansia, DOC, ecc.
Sono dieci anni che soffro di depressione, e ti assicuro che è una malattia come un'altra, non quello che dice di avere un'adolescente brufolosa che vegeta davanti ad MTV o boiate simili... perchè, ahimè è questo il concetto che si ha di depressione e che ha chi sostiene l'antipsichiatria.
La psichiatria tiene conto in maniera totale delle differenze tra un individuo e l'altro, i consulti con i medici esistono per questo... Sono i meccanismi della mente a non variare...
Infine, ti posso dire che con la mia forma di depressione (abbastanza comune) non riesco più a provare appieno sentimenti quali gioia, dolore... solo l'ansia, più viva che mai... gli antidepressivi mi hanno fornito un valido aiuto.
Questa é la situazione.

per fortuna i meccanismi, come li kiami te, della mente variano nn solo da individuo ad individuo, ma, nel medesimo individuo, se nn arginati, variano di istante in istante. anke per questo nn credo nella scienza psikiatrica, dopo aver creduto ke persino la psicologia fosse scienza.
la variazione continua, se contrapposta ad una volonta' d'ancoraggio, crea sgomento. in tutti.piu' ke una adolescente brufolosa ke si suicida con patatine e tv, mi ricordi mia nonna ke ando' a trovare la sorella moribonda in ospedale per... lamentarsi dei suoi acciakki.
per tutti il dolore degli altri e' dolore a meta', diceva il poeta. e alla parte ke manca si dedica l'autorita', aggiungeva.
ma del resto ti comprendo... dopo 10 anni di spiedo, si capisce ke tu pretenda priorita' sulla definizione di... pollo.
la situazione e' questa, dici. beh... esistono persone ke uccidono altre persone. nn mi sembra un buon motivo per mantenere una forza di polizia o un autoritarismo qualsiasi. e se nn sei d'accordo... potremmo dividerci la terra. io sarei disposto a trasferirmi con gli altri skizoidi, depressi, paranoidi e ki altro ci tiene a non stare sullo spiedo, in qualunque luogo si voglia liberare da manicomi carceri tso accademici universitari polizia. mi indikeresti quale fazzoletto di terra lasceresti a ki, nn come te, vuole skiattare col cancro senza farsi "curare"?
se nn ti viene in mente un posto, sappi ke questo e' il mio probklema con la psikiatria. nn mi lascia spazio ke nn sia quello di una clinica. nn mi lascia identita' ke nn abbia il nome di una malattia vicino.
questo, io, lo kiamo nazismo. la forma mentale in cui tutti devono rientrare nello skema tuo.
nn c'e' un motivo al mondo perke' gli uomini si debbano piegare a cio'. nn la sofferenza, nn la morte.

Parlavo dei meccanismi a livello basilare. E comunque, non si può seguire la logica della legge Basaglia, che dal momento che nei mancomi si verificavano episodi estremamente spiacevoli, hanno eliminato tutto, anche ciò che c'era di buono.
TSO=Coercizione? E allora cosa fai, lasci persone incapaci di intendere e di volere in balìa di se stesse e dei loro problemi, magari pericolose anche per terzi? L'antipsichiatria è una radicalizzazione inutile, fondata sul nulla.
Dopo anni di ossessioni e paranoie, posso finalmente tirare un sospiro di sollievo, proprio grazie alla psichiatria.

primo, nn mi hai risposto ma ti sei messo a parlare di basaglia. ci mancano cooper e antonucci, poi famo na bella cena e un movimento politico. per ki m'hai preso?

secondo, tutti so pericolosi per i terzi. ke ogni terzo si guardi. io mi guardo dai terzi come te, gli sbirri e gli psikiatri. e se so pericoloso per me so cazzi miei. pensa ai cazzi tuoi e nn osare neanke immaginare di potermi obbligare a nulla, pezzo di merda.

terzo, incapace di intendere e di volere secondo... te? acuto, complimenti... nn vedo l'ora di farmi esaminare...

quarto, dai l'impressione di pensare solo a te stesso, e di nn figurarti minimamente il resto del vivente ke hai intorno. si capisce ke tu sia depresso.

quinto, se mi scrivi, cerca di leggermi,comprendermi,rispondermi. oppure... vatti a incapsulare e non rompere i coglioni.

Già fatto! Anche tu ne avresti bisogno a giudicare da ciò che scrivi (in maniera parecchio contorta), e dalla tua scontrosità. Qualcosa di pesante, però. Molto.
Cari Saluti :°-D !

A prescindere, ho già notato che in questo dialogo, il divario ideologico è talmente incolmabile da rendere inutile qualsiasi discussione.
Levati il paraocchi e comincia a considerare la realtà in modo più dinamico...