Pilatesca sentenza della Corte Suprema:
Giordano e' libero di essere deportato, Peter resta in carcere.

Dopo una estenuante contrattazione fra l'accusa - che rappresenta il Ministero degli Interni - e gli avvocati che difendono Giordano e Peter, si e' giunti ad una amara conclusione:
Giordano sara' deportato al piu' presto, Peter continuera' a marcire in carcere fino al prossimo processo, in data da stabilire.

Assurde le richieste del P.M. che, per permettere il suo immediato rilascio, prertendeva fosse versato - da un cittadino israeliano - un assegno da 25 000 NIS (5000$) che garantisse la partenza di Giordano con il suo originario biglietto lunedi' prossimo.
Una "mezza" deportazione che nei fatti avrebbe cambiato poco.
Unica alternativa era una garanzia ufficiale da parte dell'ambasciatore italiano, che ha rifiutato caldeggiando l'immediata deportazione in completo accordo col ministero degli interni israeliano.

L'unico risultato ottenuto e' che Giordano non venga considerato un "criminale" dato che a suo carico nessuna corte e' riuscita a provare nulla.

Entro domani quindi - voli permettendo - il giovane veronese sara' rimpatriato.

Molto piu' complessa la situazione di Peter, il quale restera' in carcere, in attesa del ricorso presentato dalla difesa.
Si ha notizia che le sue condizioni siano preoccupanti.

Fra qualche giorno verra' notificata la data del nuovo procedimento a suo carico.

c'è una bella differenza tra la deportazione e l'espulsione, ti pare!? questo termine è stato scritto palesemente in malafede, traspare un intento propagandistico.

ormai deportato si usa comunemente in luogo di espulso. fatti meno pippe mentali e accetta che i cambiamenti nella lingua li fanno gli usi dei parlanti.

"deportato" ha ben altra accezione, l'utilizzo di questo termine in luogo di "espulso" è assolutamente errato. hai mai sentito di un arbitro che deporta un calciatore? o di una scuola che deporta uno studente?

Facciamo una prova, Mandiamo Peter e Giordano (o Tommaso, o come cavolo si chiama) a sfilare con una bandiera israeliana in Siria a Damasco. Oppure a Gaza. Così vediamo come vengono accolti dalla popolazione locale o dalle autorità. Ok? Se sopravvivono vincete voi, in caso contrario Israele rimane un Paese di gran lunga più civile di quelli che lo circondano. Mi pare un esperimento interessante.

E allora ? Sta bene, sono d'accordo sul fatto che i 2 se la vedrebbero brutta ma, tamto per cambiare, hai fatto un paragone del cazzo.
Una schifezza non cancella un'altra, ci vuole poco a capirlo, ma tu evidentemete non ci arrivi col cervello.

credo che quello volesse dire esperimento è che è facile fare gli eroi, quando non si rischia davvero....

ha fatto una leggera cazzata il nostro compatriotaed e' tornato a casa in 2 giorni.......da noi gli sbirri ci trattano molto peggio.....altro che multa di 5000 dollari...ginokkia rovinate dai ceci,denti spakkati ecc eecc.....
l' avevo detto l' altro giorno..israele non e' l' iran....
sono contennto cmq che questo ragazzo possa tornare a casa....spero ke anke l' altro ragazzo inglese torni presto a bersi il suo te in uk....


provate ad entrare con una svastica al leonkavallo...altro che multa.....vi scuoiano(a farebbero pure bene)

Quello che volevo dire è che c'è una guerra. Ok? Che israeliani e palestinesi non sono proprio pappa e ciccia. Ok? Quindi se io vado con intenzioni PROVOCATORIE in Israele, sventolando la bandiera palestinese, sapendo bene che non passerei inosservato, sono solo un coglione in cerca di pubblicità (o meglio, in cerca di pubblicità negativa nei confronti d'Israele).
Se andassi con la bandiera della Roma in Curva Nord diventerei famoso in un istante. Ma non sopravviverei per raccontarlo. Ovvio, no? E, aggiungerei, me la sarei cercata.

Quantomeno le critiche fornitele fondate. La polizia sara' anche stata israeliana, com'e' prevedibile in un territorio tecnicamente sotto occupazione militare. Che poi la patrol police in questione non fosse israeliana bensi' drusa (a proposito di chi tirava in ballo la Siria) , passiamoci pure sopra visto che e' normale, la polizia palestinese non ha diritto di esistere nei territori palestinesi di Gerusalemme e questa e' cosa nota. Secondo tutti gli accordi internazionali e persino le cartine israeliane, Gerusalemme Est e' territorio palestinese. La porta di damasco e' zona palestinese.
Fateci una bella passeggiata e ditemi se vi risulta che sia territorio israeliano. Se si', andate a protestare presso le Nazioni Unite, il comune di Gerusalemme Est e perche' no, gia' che ci siete informatane pure lo sceicco di Al aqsa e le Nazioni Unite che si sbagliano. Anzi informatene anche Sharon, ne sara' contento. Altrimenti, arrestiamo ciampi che gira per l'Italia con la bandiera italiana.

Sveglia! Gerusalemme Est=Israele. Zona palestinese un par de palle. Semmai prima del '67 era in mano ai giordani. Ma la sua giurisizione non è in discussione ed è riconosciuta internazionalmente.
Ti ricordo anche che nella parte est c'è il muro del pianto che prima del '67, molto "rispettosamente", veniva usato come pisciatoio. (commenta pure questa, già che ci stai)

rendo noto ad ester (che farebbe bene a riapssarsi un po' di storia) che gerusalemme est era, fino al 1967, sotto giurisdizione giordana. dopo il '67 iniziò l'occupazione israeliana e nell''88 la giordania fissò i suoi confini occidentali al giordano. ergo: quei territori non sono più giordani per scelta della stessa giordania e non sono palestinesi perchè non esiste uno stato palestinese. israele ha annesso questa parte di città che NON E' RIVENDICATA DA ALCUNO STATO. gerusalemme NON E' MAI STATA PALESTINESE. ricordo anche che la linea di confine del '48 è semplicemente una linea di cessate il fuoco, non un confine definito, come ribadito dalla risoluzione 242 del 1973 da parte delle nazioni unite. il consesso internazionale può non riconoscere gerusalemme (nella sua interezza) come capitale d'israele, ma non può intervenire (e infatti non lo fa) in merito all'annessione di gerusalemme est, considerando che, non avendo israele confini definiti in quella zona, non sta violando alcunchè.

quanto male fa leggere commenti così superficiali su situazioni di questo genere
israele non è l'iran, se la si passa peggio andando in curva con la bandiera sbagliata...
ma avete capito che cosa è successo? giordano per un giorno e mezzo è stato fatto sparire, senza poter comunicare con nessuno, in una cella grande giusto lo spazio per dormire, senza letto, senza possibilità di usare il bagno se non il pavimento su cui stava sdraiato, senza acqua, ma in compagnia di scarafaggi che gli camminavano sul corpo... di tanto in tanto aveva altra compagnia: la polizia penitenziaria che lo picchiava, imterrogatori con violenza psicologica per tutti questi giorni. e a peter (a proposito è americano, dell'alaska), va molto peggio: dalla prima udienza di sabato non ha più avuto possibilità di comunicare neppure con l'avvocato, per alcuni giorni non si è saputo dove stava. ora sappiamo che è in un carcere di massima sicurezza: significa torture, violenze anche sessuali
tutto questo a due ragazzi che hanno fatto "una cazzata", scrive qualcuno.
come verranno trattati i più di 8000 prigionieri palestinesi? ma tranquillizziamoci, Israele non è l'Iran, è l'unico stato democratico in medio oriente

Complimenti per le informazioni sui confini della Cisgiordania e Israele, ma alcuni vedo che non hanno ancora capito che Giordano non è altro che il nome di un ragazzo, il nome di un mio amico che tra oggi e domani spero di rivedere.

Salve,
sono un cittadino italiano di religione ebraica. Ogni giorno mi tocca leggere sul sito italiano di Indymedia una serie infinita di notizie infamanti su Israele. Provo a rispondergli sul loro sito sito, ma vengo puntualmente censurato. Questa volta però hanno passato il segno. Da diversi giorni parlano di un cittadino italiano arrestato a Gerusalemme, ma continuano a contraddirsi: prima lo chiamano Giordano T. Poi Giordano Tommasi. Poi Tommaso Giordani. E' evidente che si tratta di una macchinazione mediatica. Forse il tizio sarà stato veramente arrestato, ma si tratta di una provocazione: questo individio VOLEVA essere arrestato per creare un caso.
Ecco cosa scrivono su Indymedia:
http://italy.indymedia.org/news/2004/09/613289.php
Date un'occhiata a questo commento:
"ma avete capito che cosa è successo? giordano per un giorno e mezzo è stato fatto sparire, senza poter comunicare con nessuno, in una cella grande giusto lo spazio per dormire, senza letto, senza possibilità di usare il bagno se non il pavimento su cui stava sdraiato, senza acqua, ma in compagnia di scarafaggi che gli camminavano sul corpo... di tanto in tanto aveva altra compagnia: la polizia penitenziaria che lo picchiava, imterrogatori con violenza psicologica per tutti questi giorni. e a peter (a proposito è americano, dell'alaska), va molto peggio: dalla prima udienza di sabato non ha più avuto possibilità di comunicare neppure con l'avvocato, per alcuni giorni non si è saputo dove stava. ora sappiamo che è in un carcere di massima sicurezza: significa torture, violenze anche sessuali"

Ho fatto notare a questi signori che se il tizio fosse satato realmente segregato, loro questi particolari non avrebbero mai potuti conoscerli. E' evidente che si tratta d'invenzioni.
L'altro giorno una certa Cristina ha fatto un report di violenze da Nablus. Io ho chiesto delle prove visive e che dubitavo delle sue parole. Oltretutto le facevo notare che la capitale d'Israele non è Tel Aviv, come diceva lei. La signorina, da Nablus (!!!), mi ha risposto stizzita. Qui mi è venuto il sospetto: come faceva la ragazza a collegarsi via Internet dalla semidistrutta Nablus (così la descriveva lei) e rimanere sul web per almeno un paio d'ore? Impossibile. Alla mia richiesta di spiegazioni, venivo ripetutamente censurato in modo da non far sapere agli altri utenti di Indymedia quello che stava accadendo.
Voi mi risponderete di lasciar correre, che non si può andare dietro a tutti quei siti che inventano di sana pianta notizie infamanti su Israele. Io vi rispondo che sono proprio questi siti e questi presunti "informatori" a far nascere l'odio per Israele e a far rinascere il sentimento dell'antisemitismo. Specie a sinistra. E dato che io sono un uomo di sinistra e che non mi piace darla vinta a chi usa l'arma della menzogna, ho deciso di fare tutto il possibile per far sapere all'opinione pubblica quello succede su Indymedia. Oltre che mettere sull'avviso i frequentatori dello stesso sito, abituati a prendere per oro colato quello che scrivono questi presunti "uomini di estrema sinistra" (in realtà, paradossalmente, perfettamente speculari rispetto agli odiati camerati di estrema destra; perfino gli slogan anti-israele sono gli stessi).
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Admin: i tuoi articoli sono stati nascosti quando provocavi spammando.
Questo rimane : che si sappia la qualità dei tuoi argomenti.
Il maggior danno te lo fai da solo.

gli ebrei e gli israeliani se la sentono di difendere le nefandezze dello Stato d'Israele come invece fa il signore qui sopra. Altro che antisemitismo!
Pubblichi pure sulla stampa nazionale le sue deboli argomentazioni. Poi magari, se ha un po' di tempo e se ne è capace, si faccia un viaggetto a "vedere"! Ma temo che anche per vedere non siano sufficienti gli occhi...

http://italy.indymedia.org/news/2004/08/604174_comment.php#613587

Io non difendo nessuno. Io chiedo spiegazioni. E quando non mi si danno ne traggo le mie conclusioni.

1) Come si collegava Cristina da Nablus? Perché quando ho chiesto spiegazioni nessuno me le ha date? Perché Cristina, dal momento che avevo fatto notare la cosa, NON SI E' PIU' COLLEGATA?

2) Perché Giordano Tommasi (o Tommaso Giordani) cambia nome da post a post? Se è stato segregato come si fanno a conoscere i particolari delle "torture"?

SIETE COSI' INGENUI DA NON RIUSCIRE AD APRIRE GLI OCCHI. MANGIATE, BEVETE E CREDETE A TUTTO SENZA CHIEDERVI SE E' VERO O PURE NO?
Continuate così, fatevi del male.
Intanto la lettera a Repubblica, Unità e Corriere della Sera è stata spedita. Indagheranno loro su Giordano (o Tommaso).

P.S.: L'ho scritto, lo riscritto, e lo ripeto. SONO DI SINISTRA. E HO SEMPRE VOTATO A SINISTRA. Chi mi chiama Nazisionista non ha capito un cazzo nella vita. E me ne dispiace per lui.

Tutto chiaro... abbiamo un tipico ego ipertrofico.

Lui chiede spiegazioni, e le vuole subito in nw, mica cazzi!
Senno' punta i piedi e spamma, anche se e' noto che molto raramente gli admin danno spiegazioni in nw. Ci sono le liste, ma lui le vuole in nw e se non le ottiene subito vuol dire che c'e' qualcosa da nascondere.

Poi, bella questa, e' stato LUI a stoppare cristina da nablus!
Con la sua osservazione! CHE GENIO! Un vero genio... com'e' che non ti hanno fatto ancora Nobel? Guarda che e' una ingiustizia! Sanno tutti che il tcp/ip in palestina viene fatto coi segnali di fumo! I modem in palestina li mettono sotto le gambe del tavolo per aggiustare quelle sghembe.
Come poteva essere cristina a nablus se si collegava alla rete? Ci deve essere del marcio!
ahahahahahah.... si ma nella tua testa!

Poi si e' accorto di un giordano/i..... si tratta di un errore gravissimo che testimonia allo stesso tempo dell'inesistenza di giordano/i, del muro, della palestina, e del medioriente tutto .... tranne israele.

Bel colpo ragazzo. Sei un genio. Fanno male a nasconderti, nessuna pietà per i fessi: che ti vedano tutti.

Dovrebero chiamarli admin admin admin admin ;-)

molto a dimostrare di essere stato aggredito da Giordano!
Rovistate pure (come i ratti sanno fare - ma qui siete fuori dal vostro ambiente naturale), non troverete niente di diverso da quello che giordano è: una persona normale che come tale ha scelto di stare al fianco di chi di solito le piglia...
amen

L'avete postato voi un bel po' di tempo fa.
Giordano un giovane normale? Infatti, anche io vado in giro a picchiare chi non mi sta a genio e vengo arrestato un giorno sì e uno no. Normale, no?
Anche tu sei normale? Meglio starti alla larga, allora.

Cavolo, come reagite male ogni volta che vi si coglie in fallo!

Gentile signor cittadino ebreo israeliano.
Mi sorge un dubbio. Come definirebbe gli avvocati che hanno espressamente chiesto di poter difendere Giordano perche' si vergognavano (testuali parole loro) del comportamento del loro stato?
Antisionisti?
E la rete di solidarieta' di amici israeliani che ci ha assistiti in tutti i modi, dalle traduzioni alla perseverante presenza durante gli interrogatori per accertarsi che non venissero ulteriormente percossi, antisemiti?
Sono persone adulte e cittadini maturi, che si rendono conto che il sistema di sicurezza del loro paese e' criticabile e percio' deve essere criticato, come vengono criticati tutti gli altri paesi - non mi sembra che su questo sito manchino notizie di torti dei cari carabinieri.
E allora che facciamo, lasciamo che corra o cominciamo finalmente a trattare questo paese come tutti gli altri, a criticarlo come vengono criticati gli altri, nell'intento costruttivo di farlo crescere come democrazia?
O vogliamo lasciarlo in perenne assetto di guerra anche contro i turisti? ha mai provato lei a girare per Israele da turista? Sa quanto e' umiliante?
A me capita di vergognarmi molto spesso del trattamento riservato ai visitatori non-ebrei non-israeliani. E di voler cambiare questo stati di cose. E non sono la sola, se avesse seguito la nostra battaglia in questi giorni per Giordano e Peter se ne sarebbe accorto.
Allora, o siamo tutti antisemiti, o siamo tutti costruttivi.

"Gentile signor cittadino ebreo israeliano"...

Ebreo ITALIANO. Sai leggere o hai bisogno di un aiutino?

"Come definirebbe gli avvocati che hanno espressamente chiesto di poter difendere Giordano perche' si vergognavano (testuali parole loro) del comportamento del loro stato?"

Ah sì? Dove l'hai letto? Dammi il link? IO LA NOTIZIA NON L'HO LETTA IN GIRO. Mi sembra la notizia fantasma più diffusa su Indy.

"per accertarsi che non venissero ulteriormente percossi"...

Rega', metteteve d'accordo. Uno scrive che Giordano non ha potuto parlare con nessuno; l'altro che è stato percosso. Ok: se non ha parlato con nessuno come fate a sapere che è stato percosso? Dalla fata turchina? Perché la storia cambia sempre? Non avete fatto le prove, prima?
Chi vi scrive i testi? Ed Wood Jr.?

non ti preoccupare, ester farnetica da ieri sera in merito a presunte verità che lei conosce e noi no. è "impegnata" per la "resistenza" palestinese, ma non conosce niente riguardo ala storia ed alla geografia di quella zona. ora non andare a dirle che tu sei ebreo però italiano, così me la mandi ancora più in confusione....

siete bacati!

siete in missione per conto di dio?

quando la finite con questa noia devastante?

abbiate pietà, ve lo chiedo come un favore, concedete una tregua per una settimanina e vediamo anche il resto del mondo oltre al destino di questi 7/8 milioni di persone?

Capisco che vi stia a cuore l'argomento, ma la' fuori c'è un pianeta intero, vogliamo provare ad interessarcene?

Se un emerson, o un altro guerriero, sfruttasse il suo tempo per informare, invece che a far la guardia alla sua eterodossia, sapete che meraviglia sarebbe indy?

A voi soldatini fa cosi' schifo l'idea di una comunità di persone che liberamente si sbatte per capirci qualcosa?

Pensate davvero che vi convenga danneggiarla? Non vi viene mai il dubbio di stare a fare i Tafazzi ?

Ma vedi un po' d'annà a fanculo. In amicizia.
...mi scrivono che 'sto Giordano (che ho scoperto essere già stato arrestato, in Italia, per aver picchiato uno a calci e a pugni...checcazzo, anche se è era un fascio è pur sempre una persona...io che sono una persona civile non mi metto a picchiare le persone, me lo vorrai concedere?) avrebbe ricevuto torture, avrebbe dormito in una cella puzzolente con i scarafaggi che gli camminavano addosso, e sarebbe stato segregato (a mazze', me spieghi uno segregato come cazzo te le racconta le cose? con la forza del pensiero???). A me mi sembrano un mucchio di cazzate! Sinceramente, anche se i poliziotti israeliani fossero nazistoidi (e non lo sono), ma ti credi che so' pure scemi che menano a un italiano sapendo bene che quello ritorna in patria e racconta tutto? che so' così cojoni? A mazze', 'sta roba nun sta in piedi...
Poi mi devi spiegare l'altra storia, quella di Cristina e come cazzo faceva a connettese da Nablus, a stare due ore su Indy come se stesse sulla chat de yahoo...me lo devi spiega' come in un villaggio da lei descritto allo sbando quella navigava tranquillamente su Internet, così come mi devi spiegare i suoi racconti: in uno dice che i soldati si rendevano protagonisti di violenze, in un altro rispondeva che lei queste violenze non le aveva viste però c'erano state, in un terzo affermava che aveva visto picchiare una donna, che questa sanguinava, e che avevano chiamato l'ambulanza...OOOOOOHHHH, ma che cazzo, quante versioni me dai! E le foto? Un paio. Violenze? Nessuna. Ora, o ci avete preso per fessi oppure ve ne fregate proprio. Io non discuto, magari Cristina dice la verità: ma me la voi prova'? e me spieghi le incongruenze? Chiedo troppo?

Mazzetta, ma la finisci?
Se non vuoi che il piccione ti caghi sul davanzale non lasciare briciole.
Non discutere coi troll... ma la vuoi capire?

Non li caga nessuno... lasciali rosicare.
Saltali anche tu come fanno tutti/e.

Ecchecazz!

Bè, rispondi tu allora alle mie domande...nessuno che sappia chiarire le 2 questioni? No?
Chi tace acconsente.

informazionecorretta, chiedete a loro....

scusate io vorrei capirci un po di piu', noto le presenza di diverse idividualita' e alcune quasi fazioni...
premetto che non ho nulla ocontro gli ebrei, a tutt' oggi al massimo qualche dubbio, e nemmeno contro i fasci, a parte la pieta'. mentre ammetto una simpatia agonistica per i palestinesi, in tutto cio' chi mi sa dire qualcosa del PNAC?