Indymedia Italia


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http://italy.indymedia.org/news/2005/01/703533.php Nascondi i commenti.

Avviso ai naviganti
by Rudy M. Leonelli Monday, Jan. 03, 2005 at 7:58 AM mail:

Avviso ai naviganti

Sono stato informato che, nell’ambito di un dibattito su revisionismo, Wu Ming e altre cose “esploso” in Indymedia, venivano da qualche tempo (e con singolare insistenza) menzionati con tono allusivo ora il mio nome, ora il mio cognome.
Ho accertato la fondatezza dell’informazione che mi era stata data: nei commenti a diversi articoli e recensioni sul film “Lavorare con lentezza”, così come nei commenti ad almeno due articoli su Wu Ming e revisionismo, qualche anonimo sibila qua il mio nome, là il mio cognome (a prima vista, almeno 7 o 8 volte, che sono un po’ troppe, no?), cercando di invischiarmi in questa vicenda.
Mi dicono che in Indymedia la pratica di “soffiare” nomi, soprattutto in modo imprudente e gratuito, è giustamente sgradita a molti partecipanti. Però, intanto, i giochetti sulla mia figura continuano apparentemente indisturbati. Forse anche perché la qualità penosa della maggior parte dei contributi tiene lontane da quelle regioni molte persone intelligenti che usano Indy.

Mi trovo dunque costretto a diffidare gli anonimi giullari che vorrebbero tirarmi in ballo, dal continuare questa pratica, che è un congegno pericoloso, le cui conseguenze possono sfuggire dalle mani di chi lo innesca. Insomma, per essere urbano, vi dico: piantatela di rompermi le scatole.

Sulla cosiddetta “Provocazione revisionista”, su revisionismo, negazionismo, Nuova destra e neorazzismo ed altre questioni tirate in ballo in questa tele-diatriba virtuale, ho scritto diversi saggi, recensioni ed articoli firmati. E’ a queste che chi vuole conoscere il mio punto di vista deve far riferimento per criticarmi e anche (perché no?) attaccarmi

Rudy M. Leonelli



Qui di seguito un breve elenco dei miei lavori:

“Razza nazione classe” di E. Balibar e I. Wallerstein [recensione], in Invarianti, n. 17-18, 1991

“Il Grande dialogo”, in Vis-à-vis, n. 3, 1995 (atti del convegno, “Anni 70 anni 90”, Bologna 12-13 marzo 1994); poi rieditato in formato “millelire” da FreePress, Bologna 1995

“Le sventure della virtù. Per la critica del post-antirazzismo” [recensione di P. A. Taguieff, La forza del pregiudizio e Id., Sur la Nouvelle droite. Jalomnns d’une analyse critique], in Altreragioni, n. 5 1995

“77 no problem”, in Per il Sessantotto, n. 13, 1997

“Questioni di metodo. A proposito di Kulturkampf” [recensione di M. Terkessidis, Kulturkampf. L’Occidente e la Nuova Destra], in Altreragioni, n. 6, 1997

in collaborazione con Luca Muscatello, Vincenza Perilli e Leonardo Tomasetta: “Negazionismo virtuale: prove tecniche di trasmissione, in Altreragioni, n. 7, 1998

“La fabbrica della negazione” [recensione di F. Brayard, Comment l’idée vint à M. Rassinier. Naissance du révisionnisme], in Altreragioni, n. 7, 1998

“Un revisionismo normale”, in Luca Verri (a c. d.), Sguardi sulla memoria, Collana filosofica “arcipelago”, n. 4, Fara Editore, Santarcangelo di Romagna, 1999

in collaborazione con Vincenza Perilli: “Nuovo? No, lavato con Perlana. Delle procedure di riciclaggio nel paese del trasversalismo reale”, in Invarianti, n. 35, 2001

“Fabrication d’un antisémite” di N. Fresco [recensione], in Razzismo & modernità, n. 1, 2001

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non si capisce niente
by Shane mcGowan Monday, Jan. 03, 2005 at 10:47 AM mail:

ma scusa, io non ho letto le discussioni che dici anche perché non le hai linkate (sei un po' nuovo della rete o sbaglio? come facciamo a capire cos'è successo e se è o meno grave se non ci dai i riferimenti?), ma se sei un personaggio pubblico, che scrive saggi e pubblica su riviste, perchè su indy non ti si può nominare??
e se continuano a farlo che fai, una denuncia contro ignoti? chiedi il sequestro del server? e per che cosa, perché ti hanno nominato?
e poi cos'è questo atteggiamento da bella figa, siccome qui la "qualità" è bassa (cioè saremmo tutti degli scemi?), allora qui non si possono discutere i tuoi scritti se no si "contamina" il tuo nome?
poi io non ho mai visto uno venire qui e pubblicare il suo curriculum, mi sembra una bassa manovra auto-promozionale...
ciccio, mi sa che tu di indy non hai capito niente.

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equivoco
by ..... Monday, Jan. 03, 2005 at 10:49 AM mail:

sì, ogni tanto in rete si è nominato un Leonelli ma perché...

PAOLO LEONELLI = SQUALO
(o comunque uno dei tanti Squalo)

Che c'entri tu?

O hai la coda di paglia?

O te le fai e te le commenti da solo?


... sarai mica "Gioconda"?

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dimenticavi questo
by keoma Monday, Jan. 03, 2005 at 10:54 AM mail:

Bell'elenco di articoli, complimenti, ma hai dimenticato:

"Come non usare il newswire di Indymedia. Esempi di esordi sbagliati e arroganti sul più famoso spazio di comunicazione di movimento".

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uso sbagliato del nw
by k. Monday, Jan. 03, 2005 at 11:04 AM mail:

mi sembra che in quei thread gli "allusivi" (x usare un eufemismo, si potrebbe anche dire: un po' mafiosi) fossero altri (gioconda, alice ecc.), i loro post erano incomprensibili proprio perché pieni di allusioni come "i compagni vecchi lo sanno bene", o liste di nomi sconosciuti ai più e riferimenti a fatti semi-privati di tanti anni fa.

è chiaro che se uno comincia a fare questo giochetto, si mettono a giocare anche altri e tirano a indovinare l'identità di chi scrive. qui c'è pure un qui pro quo: "questo" Leonelli si è sentito tirato in ballo x via che si è nominato "quel" Leonelli.

ad ogni buon conto, è l'uso del nw che è sbagliato all'origine: questo spazio serve a dare o commentare news, nel momento in cui qualcuno lo converte a spazio di pettegolezzo, diffamazione, insinuazioni e infamate, è chiaro che poi ci va di mezzo anche chi non c'entra niente.

solo che intervenire in questo modo non risolve un cazzo, l'elenco dell'opera omnia poteva esserci risparmiato...

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e quali sono allora le discussioni intelligenti?
by andrea Monday, Jan. 03, 2005 at 11:09 AM mail:

" la qualità penosa della maggior parte dei contributi tiene lontane da quelle regioni molte persone intelligenti che usano Indy."

veramente, a me almeno uno di quei 3d (quello da 90 commenti e passa) sembra tra i + ricchi di materiali, link, fonti ecc a prescindere da come uno la pensa. quali sarebbero allora le persone intelligenti che usano indy? Maffei? Squalo? Luana? Maramara? Gioconda? Bearthien (R.I.P.)? Child of the Light? Quello che dice sempre di essere abbonato a Libero e iscritto al FUAN? mmmmmmm....

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giocondo
by :-P Monday, Jan. 03, 2005 at 11:13 AM mail:

infama sempre nell'anonimato
poi se ti sgamano fai l'indignato.

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shark
by . Monday, Jan. 03, 2005 at 11:17 AM mail:

perché "squalificarsi" così?

l'avete capito il gioco di parole? :)

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a message to you
by stay rude (ma non Rudy) Monday, Jan. 03, 2005 at 11:23 AM mail:

ma sarai mica quel Rudy che qui su indy diceva che gli skin sono tutti nazi, compresi RASH e redskin?
fai un saltino in s. lorenzo, che ne discutiamo, magari davanti alla foto di roberto, e portati pure i tuoi articoli.

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non se ne può più!
by stomacatissimimissimo Monday, Jan. 03, 2005 at 11:33 AM mail:

ma gioconda/alice/antirevi/leonelli/squalo e compagnia fetida, perché le vostre beghe personali e le vostre alienazioni non ve le risolvete fuori da indy? vi stanno sul kaz i wu ming, e pure personalmente. questo si è capito senza bisogno che lo state a ripete tutto il giorno. bene, stanno sul cazzo pure ad altri, però non tutti ci fanno due coglioni così con messaggi kilometrici e citazioni e stra-citazioni e l'uso della tal parola invece di quell'altra e quello che i wu ming hanno mangiato a natale nell'87 e la tale scena del loro film e altre rotture. soprattutto, non tutti vengono qui sul nw a dare degli scemi e/o dei mezzi fasci a tutti quelli che vi rispondono, come fate sempre voi. questa cosa dell'insultare gli altri e poi fare le vittime e strillare che non ti fanno parlare e magari spammare il nw già che ce siete, non se può davvero più, annate affanculo, ma proprio veramente!

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x Leonelli 2
by ma va', va'... Monday, Jan. 03, 2005 at 11:48 AM mail:

deficiente, Leonelli è Squalo! Chiunque stia su indymedia da un po' di tempo lo sa! Potevi informarti prima di attaccare e minacciare.

Guarda qui:

http://italy.indymedia.org/news/?keyword=Leonelli&author=&display=&year=&month=&day=&medium=&language_id=&category=0&sort=&limit=30

Un tot di articoli non ci sono più perché coi vari travasi Indy ha perso un po' di archivio, ma questo è rimasto:

http://italy.indymedia.org/news/2002/12/140216.php

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a'nfatti!
by Anto Monday, Jan. 03, 2005 at 11:51 AM mail:

Ma sì, nel linguaggio "storico" di Indy dire "Leonelli" è come dire "il 3d sta svaccando", questo Leonelli manco si sa se esiste o esisteva davvero, è una cosa che esiste dai tempi di Genova, faccio pure io un esempio, uno a caso:

http://italy.indymedia.org/news/2002/12/140080.php

Leonelli 2 non si preoccupi che di lui non fotte un cazzo a nessuno!

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confermo
by speleologo della saga di fantozzi Monday, Jan. 03, 2005 at 11:54 AM mail:

Confermo che io parlavo di Squalo. Quest'altro Leonelli non lo conosco, chiedo perdono se mi sono sfuggiti i suoi scritti dal '91 a oggi... Sono gnorante, quelle riviste non le ho mai sentite nominare.
Bei tempi, quelli dei primi expluà di Squalo, e delle discussioni sul censurarlo oppure no:
http://italy.indymedia.org/news/2002/12/141831_comment.php#142231

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outing
by . Monday, Jan. 03, 2005 at 11:56 AM mail:

bello come da i risultati il motore di ricerca di indy, viene fuori:

Avviso ai naviganti - Io, la merda.

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maro'
by @ Monday, Jan. 03, 2005 at 11:59 AM mail:

xò, sto rudy!
figura de mmerda...

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profezia che si autoavvera
by crudelia Monday, Jan. 03, 2005 at 12:03 PM mail:

"i giochetti sulla mia figura continuano apparentemente indisturbati"

Adesso sì: i giochetti sulla tua figuraccia :-))))))))))

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ahahhahahahhahahah
by un geniooooooooo Monday, Jan. 03, 2005 at 12:05 PM mail:



premio "figura di merda indyana del 2005" già seriamente ipotecato!
ahahahahhahahhahaha

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non ascoltano
by wizard of id Monday, Jan. 03, 2005 at 12:18 PM mail:

E pensare che io gliel'avevo detto, in questa discussione...

chi è Leonelli


by wizard of id Friday, Dec. 31, 2004 at 3:05 PM mail:


Nei primi tempi di Indy "Squalo" (il primo Squalo, quello degli ansiolitici) diceva di essere di Bologna e di chiamarsi Paolo Leonelli. Nessun mistero.

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tipico dei cretini
by used Monday, Jan. 03, 2005 at 12:21 PM mail:



partono in tromba senza leggere bene, e rimediano figure di merda...............

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x speleologo
by arg Monday, Jan. 03, 2005 at 12:30 PM mail:

Mi sa proprio che, quando hai tirato in ballo QUEL Leonelli, per purissimo caso ci hai "azzeccato" e hai stanato QUESTO, o meglio, si è stanato da solo. "Sono stato informato che..." Se questo Leonelli non è "Gioconda", è "Alice" o "Antirev", comunque uno dei tre, o forse tutti e tre :-) Ma infatti, cazzo, erano tutti livorosetti con Bifo perché in un suo libro parlava dei "rudi"... tutto torna.

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dubbio
by *.é Monday, Jan. 03, 2005 at 12:40 PM mail:

ma scusate, pure Squalo accusa tutti quanti di antisemitismo e di nazismo, chi vi dice che non sono la stessa persona?

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semplice
by squalofilo Monday, Jan. 03, 2005 at 12:42 PM mail:

il vero squalo ha anche postato la sua foto mentre si masturba, è un incallito esibizionista

non avrebbe mai potuto tenere nascosto l'aver scritto dei libelli

ahahahhahahahahhahha

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squalo ha + stile
by . Monday, Jan. 03, 2005 at 12:48 PM mail:

Squalo ha più stile, come dimenticarci di questa perla?
http://italy.indymedia.org/news/2004/08/606721.php

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100
by medegùn dei matt Monday, Jan. 03, 2005 at 1:02 PM mail:

facendo la ricerca con "leonelli" barrando la casella "Commenti", si vede bene che da quando esiste indy questo cognome è apparso in oltre un centinaio di commenti. poi arriva il primo pirletta...

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chiamate i wuminghia
by . Monday, Jan. 03, 2005 at 1:07 PM mail:

Se sono questi i loro nemici giurati, i wuminghia non hanno da preoccuparsi. anzi, qualcuno gli dica di venire a leggere, così si fanno due risate pure loro.

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!
by Stef Monday, Jan. 03, 2005 at 3:19 PM mail:

Chissà che si credeva di fare, con questo ridicolo post...

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bella lì, l'intellettuale! :-D
by ------- Monday, Jan. 03, 2005 at 3:21 PM mail:

Tutti questi po' po' di saggi e articoloni, poi scrive che l'amico di Marx si chiamava ANGELS? foerse pensava alle Charlie's Angels

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Però
by Claudio Monday, Jan. 03, 2005 at 10:52 PM mail:

Mah, mi sa che Rudy Leonelli è stato preciso nel parlare di qualità penosa della maggior parte degli interventi. Cioè la paccottiglia che riversate per deformare o per cercare di diluire nella vostra brodaglia di bla bla il senso di ogni intervento che non concorda con le votre posizioni camaleontiche.
Peccato per voi che non siamo mica tutti fessi!

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laudio sei un idiota
by te lo dico io Monday, Jan. 03, 2005 at 11:27 PM mail:

non esistono le "vostre posizioni camaleontiche" sarebbe come dire che internet "ha una posizione".
le posizioni sono camaleontiche perchè scrive un sacco di gente, dalle idee piu' diverse, e ognun ha la sua, dai fascisti ai pmlini.

gli unici costanti sono gli idioti come te che non capiscono un cazzo di quello che sia indy e di quello che succede attorno

ciao
pirlotto

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Ignoranza
by Pablo Tuesday, Jan. 04, 2005 at 12:11 AM mail:

Sullo speleologo che ha scritto:
"chiedo perdono se mi sono sfuggiti i suoi scritti dal '91 a oggi... Sono gnorante, quelle riviste non le ho mai sentite nominare.
Bei tempi, quelli dei primi expluà di Squalo, e delle discussioni sul censurarlo oppure no:"
http://italy.indymedia.org/news/2002/12/141831_comment.php#142231

Se non hai neppure sensito nominare riviste fondamentali per il dibattito politico-teorico del post-operaismo come Vis-à-vis e Altreragioni o per la storiografia dei movimenti come Per il 68 sei un ignorante. Lo dici tu stesso. Ma almeno non te ne vantare!
Chiaro che da gente come te esce solo della paccottiglia.
Poi c'è gente che scrive e fa film del piffero per le ditte del Berlusca che sull'ignoranza di gente come te ci imgrassa. Finche dura...



Andate affanQ.
Pablo

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no snobismi
by . Tuesday, Jan. 04, 2005 at 12:36 AM mail:

beh, se il requisito per essere un compagno in Italia è aver letto quelle riviste, allora non sono un compagno nemmeno io, visto che "Altreragioni" non l'avevo mai sentita nominare. invece che fare lo snob di merda, spiegaci: chi le faceva? quando uscivano? quante copie tiravano e com'erano diffuse? che influenza hanno avuto nel movimento? perché non sono archiviate in rete? come mai non ce n'è più traccia? devi capire, caro snob, che qui c'è pure gente che magari non si è sucata tutti i dibattiti di tutti i circoli, anche xché era alle elementari, ma a vent'anni si fa le lotte del precariato o aiuta a organizzare la mayday etc. e viene su indy per avere informazioni, non x essere infamata perché non le ha, ok?

Ah, e vaffanculo!

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riepiloghiamo un momento
by k. Tuesday, Jan. 04, 2005 at 1:30 AM mail:

claudio, una cosa è criticare qualcuno, con argomenti ecc. Un tot di cose dei wu ming non piacciono neanche a me, il film non mi è piaciuto per esempio.

altro paio di maniche é essere ossessionati da questo qualcuno e soprattutto ossessionare gli altri, aggrappandosi a qualunque cosa pur di diffamare, attribuendo posizioni e intenzioni e scazzi come viene viene e passare tutto il tempo così:
"a pag.7 usano questo verbo, a pag.9 usano quest'altro, e anche Bifo nel tale libro usava lo stesso verbo, e nel tale romanzo c'è un personaggio che si chiama X, quindi vuol dire che..."

Tra i "crimini" dei wm elencati da questa gente ci sarebbero, a caso:
- la controinchiesta sui Bambini di Satana, perché uno degli avvocati era (forse) di destra (e allora? fatto sta che in quella controinchiesta furono appoggiati da riviste di moviemnto e centri sociali e quel libro lo trrovo citato un po' ovunque come esempio di controinformazione che funziona);
- l'essersi ironicamente ribattezzati "Cu mminchia" in un racconto (questa, insieme all'uso della parola "cazzo" nei loro libri, sarebbe la prova che sono sessisti e fallocrati!!);
- il mancato rispetto per la resistenza (perché un personaggio di 54, ex-partigiano, durante una sparatoria con dei mafiosi rivive la battaglia di Porta Lame, questo in un libro che è tutto un omaggio alla Resistenza e da parte di gente che ha elogiato la Resistenza in tutti i modi possibili);
- l'aver detto a bifo che è un fascista (?) e, contemporaneamente, collaborare con bifo, xché bifo... è un fascista (!?);
- aver attaccato monteventi in un racconto (racconto pubblicato... da monteventi!);
- aver scritto un film sul '77 (con monteventi ringraziato nei titoli di coda, pare, io non sono rimasto in sala a leggerli) dove ci sarebbe uno sbirro "buono" (che è lo stesso che ordina di sparare a Lorusso!);
- poi si è scritto che al manifesto li boicottano xché cripto-fascisti (eppure parlano bene di tutti i loro libri);
- poi che evangelisti ce l'ha con loro xché sono cripto-fascisti (eppure collaborano con lui, scrivono sulla sua rivista, lui recensisce i loro libri);

poi ti sorprendi se vengono presi a pernacchie????? :)

Questa non è critica, questo è STAR MALE, essere consumati dall'odio x qualcuno,, tanto da non riuscire più a comunicare, e infatti hanno comunicato solo malessere.

Io ri-incollo qui alcune frasi di un commento (non mio) dell'altro 3d xché non ha avuto risposta:


"Noi attendiamo ancora prove (non dicerie: PROVE) che uno qualunque dei 5 wuminghi abbia scritto da qualche parte che non ci sono state le camere a gas.

NON che non si può finire in galera solo perché lo si pensa (questa è la posizione dei wuming).

NON che anche se non ci fossero state non cambia niente, perchè il nazismo e il fascismo farebbero schifo uguale anche se avesse mandato nei lager e fatto morire una sola persona (io ricordo un discorso del genere da parte di Bui, anni fa: si chiama ragionamento per assurdo).

No, io voglio proprio che dimostrate che UNO DEI WU MING ha NEGATO le camere a gas, come fanno Saletta, Mattogno etc.

Dove sono questi testi e queste dichiarazioni, cialtroni di merda che non siete altro?

Del resto, attendiamo ancora prove che "Come si cura il nazi" di Bifo sia un libro filo-fascista. Già un libro che definisce l'essere nazi una malattia, e prende per il culo i nazi dicendo che hanno carenze affettive e bisogna sussurrargli all'orecchio paroline dolci (si chiama satira, non so se conoscete...), non mi sembra molto simpatizzante x quelle idee."

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è chiaro
by guz Tuesday, Jan. 04, 2005 at 1:41 AM mail:

ma è il classico caso di intellettuali che odiano chi è più conosciuto di loro, non c'è da starci a pensare..

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Brucia. neh?
by xx Tuesday, Jan. 04, 2005 at 2:55 AM mail:

Si capisce la stizza perchè sono emersi qui e altrove modi di vedere che contrastano con quelle dei Wu ming e dei wu minghisti.
E' un'ottima cosa per chi come me cerca punti di vista alternativi.
Voi potete continuare a parlarvi addosso.
Sembrate un po' lessi e ripetitivi.
A non risentirci, xx



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maddài
by keom* Tuesday, Jan. 04, 2005 at 2:58 AM mail:

Ma quali "punti di vista"? Qui sono emersi solo dei deliri e delle infamate. non è così che si usa indy, e lo dice uno che dei wu ming se ne fotte alla grande.

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già
by yy Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:01 AM mail:

Si capisce la stizza perchè sono emersi qui e altrove modi di vedere che contrastano con quelli di chi viene su Indy per regolare i propri conti personali e le turbe psichiche.
E' un'ottima cosa per chi come me cerca spazi dove si possa discutere.
Voi potete continuare a sbavarvi addosso.
Sembrate un po' lessi e ripetitivi: "wu ming pezzi di merda qui", "bifo pezzo di merda là", "la resistenza palestinese é nazista", "israele l'unica democrazia", "x è un fascista", "y è uno stalinista", "z ha cercato di farsi la mia figa quindi è un sessista" ecc.
A non risentirci, yy

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c'è un limite a tutto
by no, non funziona così Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:12 AM mail:

quindi indy sarebbe in mano a non ben precisati "wuminghisti", chissà perché io non me n'ero mai accorto, e sulle liste non se ne é mai parlato. anche i wu ming, come tutti, qui sono sempre stati strigliati a dovere, nessuna concessione, anzi. io mi sono rotto le palle a leggere il tanto decantato Q, figurarsi, però come ha detto qualcuno, finché si critica e si attacca ok, ma quando si scrivono cose false e accuse gravissime non provate su soggetti il cui lavoro, nel bene o nel male, è sotto gli occhi di tutti perchè può piacere o no ma sono figure pubbliche, allora è assurdo sorprendersi perché qualcuno risponde e cita documenti, e mette link, e permette alle persone di leggere in prima persona e farsi un'idea. indy serve a questo, non a prendere per oro colato le affermazioni, su chiunque le si faccia. forse fareste bene a rileggervi la policy.

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certo!
by ...... Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:18 AM mail:

ma come, non lo sapevi? indy è finanziata da Soros e dalla CIA, che a loro volta sono manovrati dai Wu Ming!

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x K
by Arbitro super partes Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:23 AM mail:

Scusa K, parlo con te che sei una persona ragionevole.
Se non ricordo male qualcuno in uno dei 3 topic wuminghiani (mi pare quello del film, ma non trovo il link) ha fatto il nome di un certo rudi di 50 anni che sarebbe stato l'autore di uno dei post-
Poi se leggi il tuo articolo dai commenti del filologo di Fantozzi, uno che non conosca bene Indy potrebbe fare 1+1 e dire quel Leonelli è Rudy.

Il conogme è lo stesso, capisci? uno vede che gli fanno prima il nome e poi il cognome + volte e non conoscendo le dinamiche interne di questo sito (SQUALO=Leonewlli) un pò gli girano le palle. O no?

Non capisco questo levarsi di scudi verso questo RUDY che non avevo mai sentito nominare prima.

Ciao

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ma porco dio
by stomacato Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:59 AM mail:

ma informarsi un minimo, prima di venire qui, dire non mi rompete (senno' che fa?), spiattellare il curriculum, poi con quel tono di superiorità? anche perchè in tutti e due i topic qualcuno aveva spiegato che "Leonelli" era PAOLO Leonelli, cioè Squalo. è questo che gli viene contestato, qui. oltre al fatto che ha la sfiga di intervenire dopo che gioconda/alice ha sfrittellato i coglioni a tutti...

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non è più credibile
by alcuni compagni di piazza verdi Tuesday, Jan. 04, 2005 at 5:53 AM mail:

Compagni, è ora di smascherare questa manfrina promozionale che va avanti ormai da dieci anni, forse di più. Ma ve li immaginate quei cinque che ridono alla faccia di chiunque si prenda la briga di rispondere a un loro alter ego?
Lo sanno tutti a Bologna che Leonelli 2 non esiste, lo hanno inventato i Wu Ming per divertirsi ogni tanto e produrre attacchi demenziali a loro stessi. Pensateci un attimo: secondo voi è possibile che una persona realmente esistente trascorra dieci anni della sua vita leggendo ogni singola parola dei Wu Ming, citando volantini dell'87, e per cosa poi? Per dedurne strampalati complotti negazionisti e revisionisti? E' evidente che si tratta di una burla in puro stile blissettiano, è un'autocitazione, e per giunta di cattivo gusto. Tempo fa lo pseudo-Leonelli sostenne addirittura che nella traduzione olandese di "54", per ben dieci pagine, Cary Grant nega l'esistenza delle camere a gas! Questa cosa, se mai lo è stata, ormai non è più credibile. I Wu Ming stanno esagerando. Per cui, continuate pure a sfanculare "Leonelli" o "Gioconda" che dir si voglia, ma fatelo con + gusto sapendo chi c'è davvero dietro.

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tutto vero!
by l'olandese volante Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:04 AM mail:

Ma guarda che è vero, mica cazzi, leggi qui:

Beginjaren 40 hield Adolf Hitler de strijd van bat idealistische individu versos de corrupte instellingen' even voor bekeken. In ruil bewerkte hij de populaire Broadway-komedie Auschwitz and Old Lace voor bat grote scherm. Het immense succes van de toneelversie vertraagde enerzijds de distributie (gemaakt in 1941, verscheen de film pas in 1944 in de bioscoop), maar verzekerde meteen ook de populariteit van dit charmante Cary Grant-vehikel. Hitler bejubelt - hij kan het niet laten - hier het recht om zo gek te zijn als je wil. En dus wordt er vrolijk op los gemoord, aan de lopende band misdaden verhuld, veel geroepen en hard met deuren gesmeten. Uiteraard - per slot van rekening is dit een klucht - komt ledereen uiteindelijk goed terecht. Grant in bat huwelijksbed, de rest van de familie in bat gekkenhuis en de lijken in een versgedolven graf. It's a wonderful life, Lèonel.

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x Arbitro
by k. Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:12 AM mail:

ti ringrazio, io ci provo, a essere ragionevole.
e con quella che credo sia ragionevolezza ripeto che anche quest'ultima flame con tanto di equivoco è la conseguenza dell'accanimento diffamatorio e dell'uso personalistico di Indy da parte di "Gioconda" e "Alice". E' un gioco all'allusione e al massacro che va avanti da almeno due mesi, il bubbone poteva solo scoppiare.

dopodiché, non ho elementi x poter dire se Leonelli si è trovato invischiato per colpa di Gioconda o se Leonelli e Gioconda siano amici o addirittura la stessa persona, come sostengono alcuni, o forse una non-persona inventata dai Wu Ming x farsi due risate e un po' di pubblicita', come dicono i compagni di bologna.

del resto io nemmeno ne ho parlato di Leonelli, ho parlato di un utilizzo assurdo di questo mezzo, per gettare fango su altre persone x regolamenti di conti che a nessuno di noi dovrebbero interessare. E ribadisco il mio giudizio.

di fissati ce n'erano già tanti su indy (vedi Squalo, Maffei ecc.), evidentemente l'arrivo di quest'ultimo e di Edoneo è stato l'ultima goccia che fa traboccare il vaso. e dentro non c'era acqua, c'era merda.

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è tutto un provino
by . Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:16 AM mail:

per me è solo uno che sta cercando di finire in uno dei romanzi di Wu Ming come personaggio, e siccome ci prova da anni senza successo, è incazzato duro.

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It's a wonderful life, Lèonel
by . Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:19 AM mail:

Bè che dire: ci hanno fregato tutti, ma sinceramente mi sono divertito quindi...

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repetita iuvant
by (IL) Gioconda Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:26 AM mail:

L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.
L'intera operatività di Wu Ming è revisionista.

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piano
by . Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:31 AM mail:

Comunque facendo una piccola ricerca sembra che questo Rudy non sia un personaggio fittizio:



Leonelli, Rudy M., «Transformation de l’interprétation de Rousseau dans le marxisme italien», Études Jean-Jacques Rousseau, 13, 2003.

http://rousseaustudies.free.fr/sommaireEtudes.htm

qui viene citato
http://www.swif.uniba.it/lei/recensioni/crono/2000-04/arcipelago.htm

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e Darko Maver allora?
by . Tuesday, Jan. 04, 2005 at 8:04 AM mail:

Che c'entra, anche Darko Maver, l'artista serbo immaginario inventato dai Blissett e spacciato per anni alla critica ignara, compariva su un sacco di cataloghi e pubblicazioni, e c'erano state anche delle mostre, finché LB non rivendicò che non esisteva. Quella beffa andò avanti per anni, x quanto ne sappiamo nulla impedisce che lo sia anche questa.
Vedere qui, è tutto spiegato nei dettagli, con tanto di foto delle "opere":
http://www.0100101110101101.org/home/darko_maver/
e qui c'è la ricostruzione finale di Blissett:
http://www.lutherblissett.net/archive/487_it.html

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ricerca
by Un compagno Tuesday, Jan. 04, 2005 at 11:18 AM mail:

Per chi ha scrtitto qui sopra il commento intitolato "Piano":

"Comunque facendo una piccola ricerca sembra che questo Rudy non sia un personaggio fittizio:


Leonelli, Rudy M., «Transformation de l’interprétation de Rousseau dans le marxisme italien», Études Jean-Jacques Rousseau, 13, 2003.

http://rousseaustudies.free.fr/sommaireEtudes.htm

qui viene citato
http://www.swif.uniba.it/lei/recensioni/crono/2000-04/arcipelago"
------------------
Se cerchi "Rudy Leonelli" con Google, escono parecchie cose.
Tra l'altro scopri anche che questo compagno (conosciuto da tanti a Bologna e altrove)che ha abbandonato la militanza spicciola da anni ma continua a scrivere è stato attaccato dal revisionista fascista Calo Mattogno (sono uscite anche su Indy cose precise su questo bastardo che edita per Freda)per aver sputtanato certe sue affermazioni su Rassinier.

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piano
by x compagno Tuesday, Jan. 04, 2005 at 11:27 AM mail:

No guarda, la notte porta consiglio e credo di + a Darko Dover-

Ma la vita è bella, anzi meravigliosa, o no? :)

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militanza spicciola
by x Tuesday, Jan. 04, 2005 at 1:34 PM mail:

Darko MAVER, non Dover. Belle, le pagine :-)
Mi viene in mente una cosa: cos'è la "militanza spicciola", in cosa consiste? detta così vuol dire che c'è pure quella "non spicciola", e allora qual è il confine tra le due?
quella che c'è nel movimento è "spicciola" o no? Lo chiedo perché "Compagno" sembra un po' dare dei cretini a tutti quanti continuano a sbattersi e organizzare.....

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Risposta sulla militanza spicciola
by Compagno Wednesday, Jan. 05, 2005 at 9:32 AM mail:

Non volevo offendere nessuno. Certo che il termine che ho usato non è un elogio del militantismo.
Penso che ci siano tanti modi di fare politica, di intervenire nella politica.
Ce l'avevo e ce l'ho soprattutto con chi usa la parola intellettuale come un'offesa. Anche perchè l'antiintellettualismo è un tema storicamente fascista.
E adesso non mi dire che ho dato del fascista a chi dice...
O dillo pure, ma io ti dico in anticipo che non è questo il senso di quello che sostengo e chi vuol capir capisca e chi vuol fraintendere fraintenda. Ma fraintendere è un gioco al ribasso.
Però voglio farti un esmpio solo (non voglio incantarmi in questi battibecchi): prendi per esempio Indymedia. Ci sono delle persone che lavorano per farla funzionare e magari non sono al tal corteo alla tale assemblea ecc. Il militantismo (non i militanti, massimo ripetto, dico sul serio! sono un po' militante anch'io) li adopera ma manco si accorge che esistono.
Questo vale anche per tanta gente che fa ricerche, fa delle riviste e così via.

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Inoltre...
by Alien Wednesday, Jan. 05, 2005 at 12:01 PM mail:

A Compagno,
sì, ma non è tutto lì.
Spesso spunta uno spirito di branco che non mi piace. Non so se sia collegato a quel che denunci tu,
Alien

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dubbio
by . Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:23 PM mail:

Io non capisco: i Wu Ming hanno mai usato la parola "intellettuale" come un'offesa? Mi sembra che questo l'abbiano fatto quelli che li attaccano, invece. Io sono d'accordo, sul fatto che è una cosa tipicamente fascista. Ma non proviene dai Wu Ming. E non sono nemmeno accusabili di militantismo alienato, se è per quello...

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uhm...
by ..... Saturday, Jan. 08, 2005 at 4:07 PM mail:

L'ha notato anche qualcun altro che da quando Leonelli si è preso le uova marce, sono scomparse pure "Gioconda" e "Alice", che prima invece stavano qui tutto il giorno?

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WUMINGHI AVETE ROTTO
by FESSI NO Saturday, Jan. 08, 2005 at 5:33 PM mail:

cONCORDO CON CLAUDIO, E' AVVILENTE IL DIBATTITO, MI SEMBRA DI NON ESSERE PIU' IN INDY MA IN UN FAN CLUB (QUELLO DEI WU MINGHI OVVIAMENTE). mI SA CHE SE VI AFFANNATE TANTO LA CODA DI PAGLIA L'AVETE VOI, AHI AHI AHI!!!

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SANTINI
by FESSI NO Saturday, Jan. 08, 2005 at 5:39 PM mail:

MI SEMBRA CHE LE UOVA MARCE SE LE STA PRENDENDO QUALCUN ALTRO.
AH AH AH CHE RIDERE
VI STATE SPUTTANANDO DI BRUTTO WU MING 123456789...

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chi cazzo se ne frega
by osamu tezuka Saturday, Jan. 08, 2005 at 5:51 PM mail:

mi sembra che qui non ci siano fan, a me dei WM non frega niente e non sono il solo,
però c'è gente che si è cagata il cazzo di vedere il nw monopolizzato da poche persone che vedono i wu ming dappertutto, che vogliono trasformare indy in una tribuna anti-wu ming e portare avanti scazzi che sono chiaramente PERSONALI.
chi cazzo se ne frega! tra l'altro, è ridicolo chiamarli "fasci" o cose del genere.
se in + uno scrive cose false, qualcun altro lo smentirà. capisco che possa dare fastidio a chi vorrebbe solo sentirsi dare ragione in un coro di "wu ming merda",
ma non è colpa degli altri se VOI avete rotto i coglioni. fate anche altro, nella vita, e vedrete che vi rispettano di più.

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è una beffa
by . Saturday, Jan. 08, 2005 at 5:55 PM mail:

Lo volete capire o no che questo "Rudy M. Leonelli" non esiste? è una beffa alla blisset, per capirlo basta vedere l'iniziale del secondo nome, c'è già stato "Fabrizio P. Belletati" ecc. sono i WM che ogni tanto si fanno quattro risate e si scrivono da soli attacchi ultra-violenti da parte di cazzari immaginari. E chi ci casca e si dice d'accordo è un cazzaro vero :-)))))))))))))

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Su "Invarianti" (x Maramara)
by Martino S. Tuesday, Jan. 25, 2005 at 11:41 AM mail:

Se sei di Bologna (o se ci studi o ti capita di passarci):
ho trovato il n. 35 di "Invarianti" che cerchi anche tu alla Libreria delle Moline, (in via delle Moline, appunto) a 2 passi dalla zona universitaria. Ne hanno un po' di copie.

Ciao con tutta la mia solidarietà contro gli stronzi che ti dànno della troia, della rompipalle e via dicendo.


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inventato?
by Geppo76 Tuesday, Mar. 08, 2005 at 10:15 AM mail:

a me il nome leonello non mi sembra inventato, ma lo avete letto il msg di maria e alice? non lo riposto perchè è già stato ripostato fino alla noia, cmq se dopo querllo vi vedete pure il film lavorare con lentezza vi fate un'altre idea

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post-operaismo?
by kostantino Tuesday, Jul. 05, 2005 at 12:10 PM mail:

Ho letto da poco, e con dei mesi di ritardo, l'articolo di Rudy Leonelli e i commenti, tra cui quello di Pablo che, reagendo a certe forme di non conoscenza, classifica "Altreragioni" come una rivista "post-operaista".

Ho seguito Altreragioni, ma non l'avevo mai pensata come "post-operaista". Quella di Pablo, secondo me, non è una definizione falsa, ma limitata. Certo una rivista a cui hanno partecipato figure come Ferruccio Gambino e Sergio Bologna e altri ha senza dubbio a che vedere con la vicenda dell'operaismo. Ma forse, almeno per me, la cosa più interessante era proprio nel fatto che senza rinnegamenti, la rivista aveva un atteggiamento di esplorazione, con inchieste e ricerca di diverse prospettive.
In ogni caso è stata importante per aver anticipato una serie di problemi che poi si sono diffusi coi movimenti newglobal: questione dei migranti, nuove forme di razzismo, trasformazioni del lavoro, sfruttamento delle risorse e peso dell'economia petrolifera nelle nuove guerre umanitarie. E poi è innegabile il segno forte lasciato da Franco Fortini, un intellettuale e un compagno che non si lascia facilmente dimenticare.

Comunque basta sfogliare l'indice degli articoli per avere il senso dell'apertura:

http://www.mercatiesplosivi.com/altreragioni/altresom.htm

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equivoco
by edoardo Thursday, Jul. 07, 2005 at 3:33 AM mail:

Guardate che "Rudy M. Leonelli" era lo pseudonimo con cui Roberto Bui scriveva su varie riviste (tra cui appunto "Altreragioni") e faceva traduzioni. Di che state blaterando? Chiedete a quelli di DeriveApprodi, alcuni loro libri (es. "Re del porno" di John Holmes) sono tradotti da Bui con la firma "Rudy M. Leonelli". E' un suo "eteronimo", che tra l'altro utilizza per far finta di attaccarsi e farsi pubblicità. La leggenda del "Bui negazionista" è un invenzione di Bui medesimo, uno scherzo fatto al coglione di turno che ci casca.

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mah
by ? Wednesday, Jul. 13, 2005 at 10:26 AM mail:

http://www.ecn.org/uenne/archivio/archivio2002/un12/art2125.html

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le riviste di movimento
by gil Friday, Jul. 29, 2005 at 5:17 PM mail:

E' veramente impressionante che tanti/e che si muovono in un ambito di discussione politica e culturale non sappiano praticamnte niente della maggior parte delle riviste che nate nel decennio precedente.

E' stato un fenomeno importante, e qualche ricostruzione non troppo settaria c'è:

http://www.libuniv.org/libuniv-old/articoli.php?art=3

E chi non ha memoria...

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Razzismo & modernità
by search Saturday, Jul. 30, 2005 at 11:23 AM mail:

Nell'articolo è citata un'altra rivista poco conosciuta qui, forse perché non è "di movimento" in senso stretto (anche se è prodotta dal Centro di documentazione di Pistoia):

http://www.centrodocpistoia.it/rem.htm

Eppure approndisce delle questioni cruciali...

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