dal Tg1 delle 8,00

Continuando il rito arcaico di far indicare ai parenti
delle vittime la pena per chi si suppone reo, il Tg1 ha
rimandato stamani l'intervista alla vedova del generale
Licio Giorgeri ucciso nell'87, secondo la ricostruzione
degli inquirenti, dalle Ucc con la partecipazione dell'allora 25enne Persichetti.
La vedova ha anticipato il suo parere negativo in caso di
richiesta di grazia -il nostro ordinamento prevede il giudizio della famiglia dell'offeso per questa procedura-
affermando che "la giustizia deve fare il suo corso".
Prima di mandare in onda questo servizio lo speaker del Tg1
ha brevemente riportato le affermazioni di Francesco Cossiga sulla necessita' di un'amnistia sugli anni di piombo e sulle vicende correlate

il triste e' vedere tutto il tg1 oramai... l'ho visto anche io ieri sera, sembra quasi il tg4...

Che cosa dovrebbe dire la povera vedova? Che ha fatto bene ad ammazzarle il marito?

scusate ma cosa dovrebbe fare dire la ved Giorgieri secondo voi?
far finire tutto a tarallucci e vino?
ma fra 10 anni c'è qualcuno tra noi che ha ......
già in mente di perdonare Placanica?

E sia chiaro io a Persichetti do tutta la mia umana solidarietà sul piano umano,ma su quello politico....

ci sono alcune cose che non mi convincono :
tu ammazzi qualcuno come un cane ,
2 3 anni dopo ti stufi del gioco
vai a Parigi e dici "sbandu"
e pretenderesti di tornare a fare una vita normale continui a far politica come niente fosse successo...

cioè all'essere umano( in questo caso il generale morto) si vuol dare un qualche valore oppure no .e se la rispostata è no su quale basi si vuole costruire il "nuovo mondo"?
Non dimentichiamo che l'omicidio avvenne nel 86 ,cioè quando la stagione calda era finita da unpezzo e le varie fazioni BR assomigliavano(come adesso)+ a una specie di banda della Magliana che un organizzazione politica.
Poi quella certa supponenza che traspare dai suoi scritti mi fa pensare a qualcuno che si sentya al disopra delle parti......

Poi questo arrabbiasi ,
con le istituzioni che vuoi abbattere
xchè non hanno rispetteto i patti
è un qualcosa a mezzavia tra ilridicolo e il patetico......

aldilà del rispetto per la vedova, che sempre vedova rimane, tu sei ridicola e patetica quando cerchi di equiparare la banda della magliana a dei movimenti politici che erano tutt'altra cosa. Non ti accorgi che facendo così fra 10 anni Placanica diventerà il giustiziere del nuovo terrorismo. Pensaci. La storia la scrivono loro, a noi non resta che capire la verità.
bip

Secondo me, bip, o hai frainteso o fai finta di non capire. Mi pare che vyvyan non abbia assolutamente detto che il terrorismo politico equivale alla banda della magliana, ma ha soltanto evidenziato l'anacronismo di chi, nel 1986, combatteva fuori tempo massimo una battaglia politicamente già persa.
Quanto alla supponenza degli scritti e delle prese di posizione dei "parigini" (non solo di Persichetti), la mia opinione è che sia utile soltanto alla strumentalizzazione e alla deformazione mediatica del governo in vista del prossimo "autunno caldo". Sarebbe molto più utile e costruttiva una assunzione di responsabilità sugli anni della lotta armata e sul suo superamento. Altrimenti si fa soltanto il gioco della destra.
Infine riguardo a Placanica, che viene citato spesso, io credo che debba certamente pagare per il delitto che ha commesso, ma non vorrei che i vertici delle forze dell'ordine lo sacrificassero come capro espiatorio, dato che secondo me la sola testa di Placanica non basta: le responsabilità dei vertici politici e delle forze dell'ordine che avevano scientificamente pianificato i disordini di Genova secondo me sono ancora maggiori dell'esecutore materiale dell'assassinio, che è solo un povero idiota indottrinato dai suoi superiori.

Cossiga chiede l'amnistia per i brigatisti?
e te credo,magari potrebbe venir fuori che certi servizi erano deviati da persone come lui, quindi meglio una bella amnistia che una qualsiasi probabilità di fare un pò di luce sugli assassinii pseudobrigatisti, sul rapimento moro e il resto delle oscure vicende italiche.

Cos'è sta storia del perdonare o non perdonare?
Perchè bisogna dare un'interpretazione politica ai fatti?
Il sentimento della vedova è tale non perchè p.p. era un BR, cristo, ma perchè le hanno assassinato il marito.
E poi cosa tiriamo fuori il discorso sull'utilità del gesto ogni volta. Sta cazzo di idea machiavellica della politica ha sputtanato la capacità di analisi...
Non si costruisce giudicando gli altri.
Guardiamo dal punto di vista mediatico.
Intervista a vedova= immedesimazione nel giudizio di condanna.
Non c'è altro da dire. Se un tg nazionale fa questo mette in luce l'aspetto vendicativo della giustizia.
Poi Cossiga (che dagli occhi del popolo è visto, più o meno, come un matto) che da anche la sua grazia...come dire...chiaro che bisogna che p.p. paghi le sue colpe.
Se vogliamo analizzare poi lo status di p.p "criminale"...
E' assurdo che una persona QUALSIASI venga anche ritenuta responsabile per fatti che oramai da anni ha SUPERATO senza la coercizione della giustizia dello stato, integrandosi perfettamente in una società statale.
Ma questo è valido, sia per un terrorista che per un ladro.
Aspetto risposte
mp

probabilmente ho frainteso, non volevo cmq offendere vyvyan. Non penso nemmeno che sia giusto fare ammissioni davanti ad un governo che è tutto fuorchè democratico.Per quanto riguarda le prese di posizione dei "Parigini", ritengo che quando si ha a che fare con esistenze non ci si possa nemmeno permettere il lusso di lasciar perdere. Si, forse hai ragione in merito ai limiti di tempo massimo dell'opinione comune, anche se sinceramente non penso che gli anni 80 in termini di segreti di stato o repressioni, siano stati meglio degli anni 70, anzi, in fondo si è consolidato un sistema.
bip

Che tristezza anche su indy ragionamenti approssimativi di stampo cattolico o forse lilliput? e allora tutti su le mani dipinte di bianco, facciamoci massacrare come a Napoli e a Genova, porgiamo l'altra guancia.C'e una differnza enorme cara vivian tra Persichetti e Placanica, differnza di carattere politico-studiati anche un pò di storia sulle matrici economiche,filosofiche e politiche che hanno portato agli anni di piombo.E basta con questo pietismo-buonismo sulla vedova che piange il caro defunto : era un generale cazzo!Colui che di solito lo stato legittima a compiere crimini.

La questione dell'arresto dopo vent'anni di P.che sta sollevando una miriade di polemiche sia in francia che in italia, tocca elementi di diritto internazionale e questioni giuridiche troppo complesse per essere trattate in questa sede, ma basterebbe parlare dei brindisi di berlusconi e castelli e dell'indignazione della lega dei diritti dell'uomo, per capire che l'arresto dopo vent'anni di un intellettuele che insegnava sociologia politica a Parigi, che mette il fiato sul collo anche agli altri esuli e rifugiati politici che hanno scritto negli anni '70 la storia di una parte del movimento, è da inserire all'interno di un disegno poliziesco-imperiale nel nome dell'antiterrorismo. Si stanno compiendo violazioni dei diritti e ingiustizie a cui noi dovremmo immediatamente rispondere con atti dimostrativi!

PERTANTO PROPONGO UN PRESIDIO A REBIBBIA O SOTTO L'AMBASCIATA FRANCESE, O PER CHI PUò DIRETTAMENTE A PARIGI CON GLI ALTRI RIFUGIATI!

Se tu fossi un attento lettore di indy,sapresti che vyvyan su indy a postato + volte giudizi favorevoli al blocco nero.non cattolico o liliput
e se non capisci l'abissale differenza che c'è tra il modo do agire del BB e l'uccidere a sangue freddo un altro essere umano non hai capito nulla del Movimento.


"AL peana delle vittime ballano solo i carnefici

La vendetta delle vittimeè la legge dei carnefici

In ogni vittima c'è un aspirante carnefice

La carneficina delle vittime non è meno stolta delle carneficine dei carnefici

Carnefici e vittime partecipano felici e disperati al loro eterno matrimonio

Ciò che salva le vittime è il desiderio di non diventare carnefici"

poesia bb


Vedi il mio mondo ideale è un mondo dove la mia libertà finisce dove comincia la tua.O.K.


Poi non voglio nè mi passa nella mente paragonare Placanica a Persichetti(che in ogni caso considero uno di noi,seprechè lui voglia esserlo)
semplicemente come a noi nessuno potrà imporre di perdonare Placanica nessuno può imporre alla vedova di perdonarte l'assassino di suo marito
o forse tu credi il contrario?
L'articolo verteva ,ti ricordo, sul fatto che la ved. G. non ha nessuna intenzione di xdonare chichessia.

Scusami ma è da parecchio che non leggo indy perchè x vari motivi non ho avuto connessione.
Il discorso è proprio quello di spostare x un attimo la nostra attenzione, soprattutto x noi italiani derivante dalla nostra anche inconscia millenaria cultura cattolica, dai concetti di colpa e di perdono a quelli specificamente politici di violenza - non violenza ; ok qui il discorso era il perdono della vedova Giorgeri, benissimo io sposterei l'attenzione su si può vent'anni dopo togliere la libertà ad una persona probabilmente anche biopoliticamente mutata che magari ha anche rinnegato un certo tipo di metodologie di lotta? INsomma Sofri, Valpreda, ora Persichetti, tutti gli altri che ben sappiamo e poi chissà chi altro, mentre berlusconi e quell'idiota di castelli andando oltr la volgarità brindano? bella la poesia BB, anche se io non sono così contrario alla violenza-fammi sapere cosa ne pensi del presidio.

Kristò, ne devi mangiare ancora di pappine per comprendere
il mondo e gli uomini del mondo.

molto profondo ed accurato il tuo commento sono daccordo

La vedova di Giorgeri è una vedova e giustamente fa la vedova sul Tg1, va bene. Il Tg1 è la voce pietista e feroce di un potere che non dimentica i suoi nemici di un tempo: va bene. Repubblica ci insegna che hanno lanciato un messaggio alle nuove BR: il commento giusto, regionevole e pragmatico, per ricordarci che non si consuma solo un rituale di vendetta, ma si costruisce un futuro piu' sicuro per noi tutti. Va bene. Ma noi compagni? Fra la condanna moralistica della violenza BR e il rifiuto di mendicare impunità e immunità dallo Stato? Non ci siamo.
Sulla condanna della violenza diciamo invece che non si tratta di farsi preti e dispensare condanne o perdoni, ma di ricordare i fatti: una stagione sovversiva, di irruzione della società contro il potere, negli anni '70, e il suo strascico delirante negli anni ‘80. Tanti compagni lanciati a schiantrasi verticalmente contro il potere. Una battaglia persa. Ma non si tratta ora di fare i cannibali hegeliani o i moralisti della storia dicendo che era anche un battaglia ingiusta.
Sul mendicare impunità e arrabbiarsi con le istituzioni francesi che non hanno rispettato i patti, cazzo sì! E soprattutto pretendere da questo stato italiano l’amnistia, invocare immunità e spazi liberi dal potere. Perché non ne va solo degli odierni rifugiati. All’ombra dello stato sovrano se non altro si erano conquistati diritti e immunità. La globalizzazione delle istituzioni modifica questa situazione e la leva è la lotta al terrorismo e alle mafie transnazionali. Ma allora bisogna rivendicare e esigere con forza l’amnistia. Se questo potere si riproduce attraverso emergenze, almeno una volta che l’emergenza di turno è passata, che ci dimentichi! La lotta al terrorismo c’è stata, c’è stata una insurrezione contro il potere, una guerra civile e una lotta di classe, c’è stata un’emergenza che si è tradotta in leggi eccezionali, carcerazione preventiva eterna e regimi carcerari speciali. Ora è il momento di dire basta e di smettere di martirizzare questa generazione che ha osato - certo oggi diciamo ingenuamente - sfidare il monopolio statale della violenza legittima. Il cambiamento di atteggiamento del governo francese sulla questione dei rifugiati è grave. Ma è grave perché qui in Italia, a parte Cossiga e forse il PRC, nessuno sembra intenzionato seriamente a mettere all’ordine del giorno l’unica cosa di cui bisognerebbe discutere a proposito di PP, ma che qui su Indymedia non si discute (a parte prendere per il culo Cossiga): la questione dell’amnistia!

grazie a gitz, questa storia non si sa più da che parte prenderla...
grazie per la chiarezza e la sintesi.
Non se ne può più di giudici popolari.
bip

GRANDE! sono totalmente d'accordo con gitz, finalmente un commento degno di questo nome.
Che qualcuno batta un colpo per il presidio!
Andrò probabilmenta anche da solo a sdraiarmi sotto il carcere di rebibbia nei prossimi giorni, in quanto non credo ne nelle maggioranze ne nelle minoranze delle maggioranze.

Non dimenticare che quel'accusazione di "participation morale" (ma cosa vuol dire un accuso del genere?!) repone sulle diccharatione di un pentito, che a detto poi che quest'accusazione non era vera!

Non dimenticare che quel'accusazione di "participation morale" (ma cosa vuol dire un accuso del genere?!) repone sulle diccharatione di un pentito, che a detto poi che quest'accusazione non era vera!