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[genova-g8] LXIII udienza processo ai 25 - sintesi e trascrizione
by supportolegale.org Tuesday, Oct. 25, 2005 at 1:45 PM mail:

SINTESI

Sessantatreesima udienza del processo per devastazione e saccheggio contro 25 amnifestanti per i fatti del g8 di Genova. Si parte con il teste Zampese, al solito prodigo di particolari nel ricostruire le vicende di quelle giornate. Fino a che non nomina e utilizza un reperto considerato inutilizzabile poiche' consegnato dopo il termine di scadenza delle indagini.
Il tribunale dapprima ammette la prova, salvo richiedere alla parti di fare presente quando essa sia inutilizzabile, infine decide per la non utilizzabilita'. Canciani, scuro in volto, esce stizzito dall'aula. A nulla sono i valsi i suoi tentativi di re-.inventarsi il codice...chissa' quanto prenderebbe oggi in un ipotetico esame sul codice di procedura penale. Bel colpo della difesa: dopo tre udienze a senso unico, ci voleva.
A la prochaine


TRASCRIZIONE SOMMARIA

[P = Presidente o giudici ; D = difesa ; A = accusa ; R = teste]

P: [fa l'appello]
[entra il teste Zampese]
R: F.D.R. questa immagine e' antecedente al blindato e la collocherei nella fase precedente. Ci sono altre fotografie: reperto 187 la foto e' la 273 che ci permette di vedere il soggetto ripreso dalla parte anteriore. dalla parte posteriore si vede il parastinco tipo calcio, c'e' il particolare in piu' del jeans strappato nella parte posteriore. questi jeans...come contesto ci troviamo nello stesso contesto della foto precedente, angolo via casaregis: sullo sfondo e' il distributore che e' in via tolemaide, siamo nel medesimo contesto temporale, quando i cc si allontanano da via tolemaide per ritirarsi in corso torino dove poi il blindato rimane in panne ed e' assalito dai manifestanti. si nota la presenza del giubootto e del casco e del guanto che permette di identificare il soggetto.
A: ci sono altri soggetti che avete riconosciuto in questa foto?
R: [si alza, guarda, si concentra per dire di si al pm, ma...] no non vedo niente
A: la ingrandisco e guardi nella parte sinistra
R: si si vede una persona con un casco da kick boxing identificato in M.M. [bell'assist canciani...peccato che no si veda niente] fotogramma 002 reperto x sequestrato al tpo. questo fotogramma mostra dei soggetti che transitano in via tolemaide, siamo in via tolemaide, piu' o meno all'altezza di via montevideo, in particolare utilizziamo questa foto per evidenziare il secondo soggetto da sinistra, che ha indosso un giubbotto nautico arancione, jeans chiari si nota che porta in mano un casco bianco con punti neri e una maschera antigas che porta al collo. sono particolari che ci riconducono questo soggetto alle foto che abbiamo prima mostrato, in quanto indossa gli stessi capi di abbigliamento.
A: altre foto?
R: si il fotogramma successivo che riprende il soggetto in viso, che indossa un giubbotto di salvataggio. siamo in via tolemaide, la fase antecedente del momento in cui il corteo dei disobbedienti sara' bloccato [certo, bloccato...] l'orario e' compreso tra le 14.15 e le 14.50.
A: e' una foto in sequenza?
R: si veidamo il soggetto con gli occhiai di nuovo a fianco che e' quello che si vede precedentemente.
A: altre foto?
R: 151_29 rai frame 009. un filmato che proviene dalla rai che mostra manifestanti all'arrivo alla stazione il 17 luglio. vediamo due soggetti entrambi poi identificati dalla digos di padova. il primo sul lato sinistro e' F.D.R, l'altro in T.F.
A: attraverso la visione di questo filmato riuscite a ricollegare questo individuo con quello precedente?
R: si lo abbiamo associato attraverso alcuni particolare che ci inducono a ritenere sia la stessa persona. facciamo vedere il frame 18 dove si notano alcuni particolari gia' visti: il casco bianco con i punti neri
A: come fa a dire che questi oggetti risalgono a lui?
R: si allora il frame 0020 e poi 0026. vediamo sulla dx un soggetto che trascina una scatola, ha a tracolla uno zaino di colore verde, con sopra una parte superiore rosa. questo soggetto con la maglia bianca. vorrei mostrare anche le scarpe che indossa il soggetto: scarpe da ginnastica con inserti particolari e i jeans del soggetto. ha a tracolla uno zaino verde con un inserto rosa.[dettaglia i dettagli delle scarpe, poi lo zaino, tra gli sbadigli di tutta l'aula]
[racconto del riconoscimento effettuato dalla scientifica con solito stillicidio di nasi, bocche, orecchie]
A: riconosce qualcun altro nella foto?
R: si L.C. si tratta dell'arrivo delle tute bianche in stazione
A: altre comparazioni?
R: si quella firmata dal dottor cavalera, non ricordo se l'abbiamo fornita noi o no. queste foto sono fatte dalla scientifica di padova.
A: altre immagini che voi avete trasmesso?
R: no direi di no, perche' vengono riepilogate le fotografie precedenti.
A: passiamo ad altro imputato.
R: reperto x frame 0016 [foto in prossimita' del blindato] questo frame e' estrapolato da un filmato che riguarda le fasi dell'assalto al blindato del giorno 20 in corso torino. come e' noto un blindato rimarra' in panne e sara' assalito da alcuni manifestanti in particolare il soggetto che ci interessa e' asinistra ha un casco sottobraccio, in secondo piano rispetto alla foto. casco integrale scuro, maglietta di colore grigio con alcune scritte nella parte posteriore fatte forse con una bomboletta, ha il braccio destro allargato, nella circostanza. si nota oltre a una maglia di colore grigio. attraverso il computer si nota bene la scritta che qui non si riesce a leggere, cmq la scritta e' "fuck the system". il soggetto porta in vita una cintrura di colore nero, altre immagini ci permetteranno di vedere che questa cintura di colore nero e' ricondubile a un marsupio che il soggetto indossa, in vita e' allacciata una maglietta di colore chiaro e anche vedendo attraverso il computer non si percepisce il colore della maglietta, chiara, di colore lilla. [non si vede NIENTE!]
A: si evidenziano meglio questi particolari?
R: si in questa foto di fotobank, sempre della giornata del 20, sempre riferita a incrocio di corso torino. il semaforo in fondo alla foto e' il semaforo di via tolemaide
A: quale soggetto ci interessa?
R: il soggetto in mezzo alla foto che ha in mano un casco integrale scuro con maglia di colore lilla. nella fattispecie il soggetto indossa la maglia con la felpa in vita. Secondo la nostra ricostruzione e' successiva
A: lei prima ci ha mostrato il soggetto con una maglietta di colore chiaro intorno alla vit, in questo caso sono invertite
R: si la felpa e' in vita e la maglietta e' indossata. ha in mano un casco integrale di colore nero.
A: altre foto che mettono insieme questi particolari?
R: si [mostra foto] si nota la felpa di colore grigio, presenta la scritta dove e' possibile leggere la s e la y di system e anche il "the" della frase e la maglietta che indossa al collo. ha indossato il casco di colore nero e e' possibile si nota guardando la parte della vita la presenza del marsupio di colore nero.
A: questa fotografia rispetto a quella precedente...
R: la maglietta lilla [vabbe' pieta'...] vediamo un paio di scapre da ginnastica
A: altre immagini?
R: si [mostra le foto] ci interessa il soggetto in primo piano sulla destra che tiene in mano un casco integrale di colore nero, con una felpa con cerniera indossata
A: con cerniera?
R: ha ragione, in questa foto non si nota. e' di colore grigio. si nota sotto la felpa una maglia di colore lilla e il marsupio in vita in basso. altra immagine.
A: scusi in riferimento alla foto precedente quale e' il contesto?
R: questa e0 una fotografia antecedente, nel momento in cui il corteo dei disobba ha preso le mosse dal carlini e si dirige verso corso europa, appena dopo l'incrocio di san martino.
Se possibile mostrerei il fram 03 del reperto 143_04. immagine del 19 durante la manifestazione dei migranti.
A: ci indica il soggetto che ci interessa?
R: e' in basso che ha la maglia di colore lilla, tendente al rosa, con il colletto di colore piu' scuro. per assomiglianza fisica e i particolari della maglia [somiglianza fisica??????????? la difesa dorme...caffe' per gli avvocati!] lo abbiamo associato, il soggetto, a quello mostrato nelle foto precedenti.
A: altre immagini?
R: si [mostra le foto] l'ufficio ha praticamente ricondotto tutte le foto mostrate nel medesimo soggetto
A: volevo mostrarle un'altra foto che forse ha elementi che possono esserci utili...rep. 151 rai frame 006 sempre con riferimento al soggetto di cui stiamo parlando se lo riconosce e puo' descriverlo
R: si in questo frame che e' poi stato utilizzato anche nella ricostruzione e nell'attivita' svolta.
A: si qui c'e' il soggetto o no?
R: si in primo piano sul basso, si nota oltre i caratteri del viso e la capigliatura, si nota la felpa di colore grigio con un disegno all'altezza del pettorale sinistro. un particolare disegno che poi verra' notato nel capo di abbigliamento sequestrato all'indagato. riconosciamo il soggetto anche per la presenza del filtro di colore azzurro. questo particolare del marchio e' evidente.
A: con riferimento all'identificazione di questo soggetto gli avete dato un nome?
R: si con l'ausilio della digos di treviso in F.D.A.
A: chi ha effettuato questa?
R: commissario freddo, pinollazi, l'assistente franzolini che per altro avevano notato il soggetto presente a genova all'arrivo in stazione a genova unitamente ad altre soggetti conosciuti.
A: la digos di treviso ha detto?
R: si
A: oltre all'identificazione avete effettuato anche perquisizioni?
R: si con ispettore barison, sovraintendenti e assitenti digos.
A: in che data?
R: in concomitanza della perquisizione in occasione della applicazioni delle misure
A: e' stato rinvenuto qualcosa di interessante?
R: un casco integrale senza visiera, di colore nero, visibile in immagini gia'mostrate, poi una maglietta di colore lilla di cui abbiamo fatto precedentemente mostra, poi una felpa con la scritta fuck the system...
[sbadigli della corte]
A: bene passiamo a D.B.
R: [mostra una foto] il soggetto e' travisato con un fazzoletto rosso, con una felpa grigia con un moschettonee un cappuccio. questa foto e' estrapolata da un filmato ed e' la fase in cui alcuni soggetti esportano alcuni oggetti dall'interno del blindato ormai abbandonato.
A: ci sono altre immagini che ci servono?
R: si reperto237mediaset frame 004, ci permette di vedere il soggetto vicino alla macchina, riconoscibie per vistosa imbottitura, nella circostanza ha in mano un estintore, esattamente lo stesso di prima il filmato mostra il momento in cui il soggetto si appropria di un estintore. Poi 151_19 frame 010 che e'un reperto betaca c051, riversamento di questo reperto, che ci mostra un soggetto al centro dell'immagine travisato con casco rosso
A:?
R: scusi, fazzoletto rosso, imbottitura in gommapiuma e estintore. immagine successiva a quella di prima: siamo in via invrea quando i manifestanti saranno in contrapposizione con le forze dell'ordine.
A: si nota il colore dell'imbottitura?
R: si il colore della gommapiuma, particolare ancora piu' evidente in altra foto [la mostra] si nota la presenza del foulard di colore rosso, sempre nella medesima giornata, il contesto e' quello dic orso torino, via tolemaide, lo sfondo scuro e' quello della galleria. [altra foto] si notano le scarpe di colore scuro, ma non sono state un elemento di indagine
A: siete pervenuti e come all'identificazione di questo soggetto?
R: si trasmettendo il reperto 237frame 23, attraverso questa foto mario finesso ha identificato il soggetto in D.B.
A: a che ufficio appartiene Finesso?
R: alla digos di Padova.
A: la polizia scientifica?
R: si e' stato trasferito materiale e effettuata comparazione [blablabla]
A: va bene. veniamo alla posizione di T.F.
R: 164_133 frame 051
D: opposizione. il reperto comunicato dal teste e gli altri suoi reperti sono relativi al noto decreto di sequestro datato 28 luglio 2003. faccio presente che il tribunale con ordinanza del 2004 aveva dichiarato non utilizzabili i materiale consegnati dopo la data di chiusura indagini. quindi ritenendo inutilizzabili questi reperti, questi non possano essere utilizzati durante l'esame del teste, poiche' per l'imputato il termine delle indagini e' scaduto prima dell'acquisizione di questi materiali.
A: capisco cosa dice la difesa. qui parliamo del reperto considerato tra virgolett fondamentale di luna rossa gia' analizzato e completamente acqusitio per il fascicolo del dibattimento che non fa che riprodurre quanto acqusito successivamente. chiedo al tribunale di affrontare anche il contenuto della richiesta di inutilizzabilita'. credo che la difesa da questo punto di vista e' come se dicesse che questo materiale non esiste. si badi che non dice che non esiste un atto di indagine del pm, ma si va addirittura ad inficiare l'esistenza oggettiva di un materiale che e' esistente di conto proprio, cioe' non formato dal pm. chiedo che venga valutato questo aspetto. un'ordinanza sulla utilizzabilita' il tribunale su quei verbali dicevano che non erano utilizzabili perche' acquisite in epoca successiva, ma questo non annulla un dato storico. il teste non puo' scomparire, tanto che il tribunale ha consentito l'esame di questi testimoni. la collega ripeteva che la prova si forma nel dibattimento, perche' quegli atti che il tribunale non aveva considerato ammissibili, ma non poteva nnullare l'esistenza di un testimone e qualcosa di pre esistente attraverso la messa a disposzione della persona.
non e' diverso dall'esistenza di un documento. abbiamo discusso sulla provenienza, ma e' qualcosa che ha fatto il pm la di la' dei termini di indagini, ma e' qualcosa che esiste in natura e per questo e' stata prodotta. e' un ragionamento che e' stato informalmente affrontato con la difesa in diverse occasioni. faccio un esempio: quale garanzia dare alla difesa se il teste zampese utilizzasse delle foto che la difesa non ritiene utilizzabile, che in aula dice che ilsignor canciani sfascia le vetrine. voi non potreste impedire di riferire su questa circostanza, anche se il materiale non fosse temporalmente acquisito in modo corretto. ripeto di documenti si tratta: questo non e' stato prodotto dal pm in un'attivita' investigativa successiva: e' un documento esistente. quante volte il tribunale ha chiesto l'acquisizione di reperti o prove del reato. io credo che da questo punto di vista, sicuramente puo' essere inutilizzabile, ma siamo nella fase del dibattimento. qui il testimone qualunque cosa deponga, depone a prescindere dai tempi. e' un documento tanto quanto la foto che il tribunale acquisisce attraverso l'anagrafe. la valutazione attiene dunque alcune fasi ma non va a toccare la possibilita' di materiale di pubblcio dibattimento che esistono in natura anche se consegnate fuori da tempi di indagini. chiedo dunque che il tribunale consenta l'uso di queste foto e che dia un'indicazione in questo senso.
D [sommovigo]:credo che il pm abbia sovrapposto elementi scollegati e in modo non particolarmente corretta. sui singoli punti: il pm fa un parallelo tra documento inutilizzabile e testimonianza inutilizzabile. se la prova esiste in natura la sanzione dell'inutilizzabilita' sarebbe una barzelletta. la testimonianza e' una prova di tipo diversa, che viene ammessa. ma se il testimone fosse morto nel frattempo, quelle sit pur essendo una conoscenza che nel mondo e' esistita, sarebbero rimaste inutilizzabili. in questo caso la sit e' una prova diversa dalla testimonianza, ma se il documento e' inutilizzabile e' inutilizzabile sempre. per il codi l'inutilizzabilita' e' durante il dibattimento, poi in dottrina si chiarira' quando potra' essere utilizzata. l'articolo e' chiaro: nel dibattimento le prove inutilizzabili sono appunto inutilizzabili. sulla garanzia della difesa. se la prova e' inutilizzabile, il testimone conosce solo le fotografie, se questa e' inutilizzabile, il testimone non puo' riferire. e' un caso di invalidita' derivata, altrimenti puo' essere aggirata qualsiasi cosa. insisto quindi sull'opposizione della collega, sul materiale gia' dichiarato inutilizzabile dal tribunale. se possibile riprodurlo nel caso di una testimonianza si applicherebbero le norme del codice, ma se c'e una condizione del materiale probatorio come inutilizzabile e' inutilizzabile.
D: [tartarini]: la questione era anche sui dvd personali: non siamo riusciti a trovare la data di trasmissione dei dvd personali. la trasmissione sembra dunque essere successiva ai termini di utilizzabilita'. chiedo anche che venga dichiarata inutilizzabile il sequestro effettuato post chiusura indagini e dei reperti inclusi nel fascicolo del pm. per il resto mi associo alle opposzioni e presento questa brevissima memoria alla corte.
[canciani non vuole neanche leggerla]
A: si sta arrivando a discussioni paradossali. il sequestro e' consentito dalla legge, attivita' pertinenti al reato e si chiede di inutilizzabilita'. la perqusizione e' un atto irripetibile, io credo che se il tribunale e non ne vedo la ragione, se disponesse l'inutilizzabilita' di quel gesto non ne vedrei le ragioni, visto che la perquisizione fu legittima. mi sembra paradossale che stiamo a discutere di atti inutilizzabili perche' inseriti nel fasciolo del pm. se non lo avessi fatto, sarei qui tranquillamente. mi sembra che andiamo a toccare una serie di atti realmente esistenti, impedendo il proseguimento del procedimento.
[in pratica il pm ha inserito nel proprio fascicolo materiale di indagine tipo perquise ecc. dopo il limite imposto dalla durata delle indagini]
P: sentite le obiezioni sollevate dalla difesa circa l'inutilizzabilita' di alcune fotografie, eccezioni fatte proprie da altri difensori, in ordine agli atti compiuti dopo la scadenza del termine delle indagini. ritenuto pertante che il teste zampese fa riferimento nei confronti di due imputati a reperti dichiarati inutilizzabili, l'esame puo' vertere su documenti consegnati in data posteriore a quella della chiusura delle indagini. Il tribunale non e' in grado di seguire fino in fondo le istanze della difesa. e' una regola che e' tassativa e' abbiamo gia' detto una volta. tocca alle pati dirci se gli atti sono o non sono utilizzabili sulla base della data. e' una regola evidentemente per il pm. proseguiamo.
[in pratica devoto, alla ponzio pilato, da' ragione al PM, salvo ogni qualvolta si verifichi l'inutilizzabilita' e' la difesa a dover porre il problema]
[si prosegue con zampese]
A: proseguiamo
R: per quanto riguarda i nastri ho una nota di consegna all'ufficio da parte dell'agenzia secutiyqualcosa incaricata di fare copie per la procura e per no che ha data gennaio 2002 [quindi in tempo, vabbe']
A: chiedevamo l'altra volta: rispetto a quelli che sono state le vostre interazioni rispetto alla procura. molto del materiale e' stato acquisito da voi e altro pervenuto dall'ufficio del pm. voi avete a disposizione anche quel materiale?
R: si o anche con il media 360 [media360: tutto il girato su genova, in procura] abbiamo visto subito che c'erano alcune cassette e riprese che erano particolamente interessanti per le indagini in particolare una che riprendeva tutti gli scontri tra tolemaide, invrea e casaregis.
A: con riferimento al 164_133 avete trovato qualche cosa?
R: si dei frame che ci interessavano e chi ci hanno permesso di identificare il soggetto?
R: quali sono?
D: permane l'opposizione della difesa. quanto dice il teste su indagini portate avanati dalla PG, non c'entra con l'attivita' di indagine di questo processo. ricordo lė'ordinanza del amrzo 2004 del tribunale che rilevava in merito a una richiesta del pm circa l'inserimento nel fascicolo di alcuni atti, liritineva NON utilizzabili causa consegna posteriore al termine delle indagini. Il riferimento e' importante perche' non v'e' dubbio che c'e' stata un'attivita' compiuta in epoca precedente, non possiamo fare cmq affidamento su procedimenti attinenti, ma solo questo procedimento. Le indagini hanno dato un paletto in quella data di fine indagini, quindi ritengo che quell'ordinanza, seppure diversa, e' riutilizzabile in questo caso. allo stato permane l'opposizione.
A: io continuo a ritenere e chiedo al tribunale di pronunciarsi su questo: il teste ha svolto attivita' investigativa. il decreto di sequestro del pm e' circa l'attivita' di indagine sul g8 senza che c'entri il fatto che il pm abbia o non abbia fatto il fascicolo. luii puo' riferire rispetto a quanto ha visto. con riferimento al materiale: la difesa dovrebbe sapere che il reperto in esame era presente anche in vhs e in digitale che fa parte del fascicolo del dibattimanto. quindi il teste ha avuto modo di visionarlo prima della scadenza delle indagini. il reperto di cui stiamo parlando fa parte del fascicolo, a prescindere dall'ordine di sequestro.
[nuova pausa, nuova camera di consiglio]
P: il tribunale ha gia' spiegato i motivi per cui non sono utilizzabili in questo procedimento atti provenienti da altri procedimenti se consegnati dopo la fine delle indagini. allo stato attuale il pm non ha svolto nessuna attivita' integrativa relativa al documento in questione dichiara inutilizzabile ogni riferimento del teste zampese ad atti di indagine compiuti in diverso procedimento e non regolarmente acquisiti in questo procedimento [bel colpo della difesa]
A: chiedo se possiamo interrompere l'udienza
P: si riprende la prossima udienza, l'8 novembre
D: (avvocato Lamma) volevo chiedere al pm se uira' quell'ordine informale di imputati gia' consegnato
A: si
[fine]

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