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aggressione fascista a Crema
by CS Vittoria Saturday January 04, 2003 at 07:40 PM mail:  

Un compagno è finito all'ospedale con una grave lesione a un'occhio.. oltre a lui ci sono altri 6 feriti.

Oggi durante il presidio antifascista di crema indetto per contestare un iniziativa di AN volta a dedicare una piazza a Ramelli un centinaio di manifestanti sono stati caricati prima da polizia e carabinieri e poi dai fascisti di AN.
Le cariche sono state abbastanza violente, partite dopo lancio di qualche petardo.
Un compagno è finito all'ospedale con una grave lesione a un'occhio.. oltre a lui ci sono altri 6 feriti.
I manifestanti sono stati accerchiati da polizia e carabinieri, che si sono poi aperti per far avanzare i fascisti, che hanno caricato a bottigliate e poi insieme a polizia e carabinieri.
Durante il tardo pomeriggio c'è stata una vera e propria caccia all'uomo da parte sia dei fascisti che dei carabinieri.
Previste iniziative di risposta per la settimana prossima.
seguono aggiornamenti.

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radiopopolare
by s Saturday January 04, 2003 at 07:59 PM mail:  

Un presidio di rifondazione comunista e di alcuni centri sociali è stato caricato dalla polizia questo pomeriggio a Crema. alcuni dei manifestanti sono contusi. Il presidio era stato organizzato contro la raccolta di firme promossa da azione giovani per intitolare una via al fascista Sergio Ramelli, ucciso a milano negli anni '70. Quando gli estermisti di destra sono arrivati in piazza del Duomo per iniziare la raccoilta di firme ci sono stati momenti di tensione e la polizia ha caricato il presidio antifascista.

Trascrizione del giornale di radiopopolare delle 18

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COMPAGNI IN FUGA
by Il Fututo dell'Italia Saturday January 04, 2003 at 08:23 PM mail:  

Passando oltre il fatto che bottiglie per caricarvi non ne avevamo neanche una, e passando oltre anche al fatto che la polizia non ci ha aperto un varco, ma la nostra grande azione e coraggio ci ha permesso di arrivare fino a voi... Il problema è che una volta pronti a farci attaccare da voi grandi rivoluzionari ve la siete data a gambe molto ma molto levate! Conigli!! E non solo in una occasione vorrei puntualizzare.
Saluti e auguri hai poveri feriti, la prossima volta gli consiglierei di correre un po' più veloce!

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COMPAGNI IN FUGA
by Il Fututo dell'Italia Saturday January 04, 2003 at 08:24 PM mail:  

Passando oltre il fatto che bottiglie per caricarvi non ne avevamo neanche una, e passando oltre anche al fatto che la polizia non ci ha aperto un varco, ma la nostra grande azione e coraggio ci ha permesso di arrivare fino a voi... Il problema è che una volta pronti a farci attaccare da voi grandi rivoluzionari ve la siete data a gambe molto ma molto levate! Conigli!! E non solo in una occasione vorrei puntualizzare.
Saluti e auguri hai poveri feriti, la prossima volta gli consiglierei di correre un po' più veloce!

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E' l'ultima volta
by Bulow per i fasci Testa di Cazzo Saturday January 04, 2003 at 08:29 PM mail:  

che ridi, Ridi Fascio di merda.
Vediamo se ridi ancora se ti becco io.

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antifascismo
by volante rozza 2003 Saturday January 04, 2003 at 08:32 PM mail:  

antifascismo...
volante_rossa.jpg, image/jpeg, 80x127

vi spacchiamo sotto casa.

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azione diretta contro i fascisti
by azione diretta Saturday January 04, 2003 at 08:47 PM mail:  

secondo me un modo buono per combattere i fascisti prenderli quando meno se lo aspettano senza aspettarne il motivo.
piu di una volta nella folla ho dato a freddo un po di schiaffi a uno con la maglietta con la celtica o altri con simoli simili spiegando ai presenti che disegno razzista e fascista portava cosi nessuno è intervenuto e qualcuno sorrideva ,state sicuri che non va piu tanto tranquillo in giro.
se tutti facciamo cosi li ricacciamo nelle fogne velocemente bisogna fargli paura e devono cacarsi in mano ad uscire di casa con i loro simboli cuciti addosso
so che potrebbe essere etichettato come atteggiamento violento,ma chi è l'aggressore?

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si ma...
by autonomia Saturday January 04, 2003 at 09:08 PM mail:  

si però le teste di cazzo, dei nostri, che pompano le notizie ci sono sempre...sono arrivato che non so se credere ad un fascio (per principio) o ad un compagno (sgomento)...questo penso sia molto grave.
io non c'ero: adesso a chi devo credere? a quello che parla di bottiglie e varchi della polizia per i fasci o quello che dice che i compagni se la sono data a gambe come conigli, senza però dire i numeri delle persone presenti (tanto per valutare un rapporto di forza, scappare non è mica sempre una stupidaggine, anzi...)

vebbe, meditate gente meditate, che cosi non funziona propio.

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AI CARI COMPAGNI
by camerata Saturday January 04, 2003 at 09:47 PM mail:  

Iniziamo dal fatto che appena entrati in piazza a Crema (in netta minoranza)simpaticamente ci avete gentilmente inviato petardi e uova, noi non abbiamo reagito ma abbiamo messo il nostro banchetto e iniziato a raccogliere firme PACIFICAMENTE. Dopo un po' avete iniziato a lanciarci bottiglie di vetro e allora abbiamo cercato di supereare il cordone dei "nostri amici" Carabinieri i quali hanno fatto uso indiscriminato di manganelli e anfibi. In 6 hanno superato il cordone e arrivati al di là cos'hanno trovato? Le vostre spalle!!!!!!!!!! Solo le vostre spalle!!!! Sono bastati 6 dei nostri a mettervi in fuga!! Avete lasciato sulla strada anche bandiere, striscioni e anche gli amplificatori!!!
La stessa cosa è successa dopo circa un'ora nel successivo incontro avvenuto in un vicolo.
Come ultima cosa vorrei fare notare che uno di voi (probabilmente il più veloce) quando stavamo andando via ci ha seguito e sputato contro scappando poi con uno scatto degno di Carl Lewis!!! Complimenti siete veramente dei compagni atletici!!! Vigliacchi, però molto atletici bravi!!!
NON SIETE DEGNI NEANCHE DI ESSERE NEMICI!!! INVECE DI FARE LE VITTIME DOVRESTE VERGOGNARVI!!!!!

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RISPOSTA
by chi non scappa Saturday January 04, 2003 at 09:54 PM mail:  

vorrei ripondere a "Bulow per i fasci Testa di Cazzo " e a "volante rozza 2003" che magari se la prossima volta non scappate potremmo anche incontrarci faccia a faccia (anche se la vostra sarà vigliaccamente coperta come al solito)

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che tristezza
by rotto i coglioni Saturday January 04, 2003 at 10:17 PM mail:  

Che tristezza. Come bambini in terza media. Come i ragazzi della via Paal. Chi ce l'ha più grosso. Chi ce l'ha più grasso. Chi piscia più lungo. Siete dei bambini tutti quanti. Lanciare petardi, sputare, rincorrersi. Come il più troglodita degli ultras allo stadio.
Questa è politica? Avete il coraggio di cacciare "i preti" dal movimento, di deridere le antiche signore che si sono prese un sacco di botte in piazza Manin solo perché avevano il loro banchetto equo e solidale.
Teste vuote. Inutili. Anzi dannose.
Rivoluzionari da strapazzo.

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Tristezza si, ma...
by Sif Saturday January 04, 2003 at 10:40 PM mail:  

Daccordo che e' triste leggere post di questo tipo, ma da qui a trarre le tue conclusioni ce ne passa.
Prima di tutto gli ultras non sono affatto trogloditi,
certe cose bisognerebbe conoscerle prima di criticarle.
In secondo luogo non credo che lanciare petardi, bottiglie o chissa' cos'altro, sia sempre una cosa da ragazzini.
Pensa a chi a Genova si e' difeso dalle cariche di PS e CC.
E poi chi ti ha detto che chi era presente al presidio di Crema vuole cacciare preti e deridere vecchiette?
Puo' anche darsi che tu sappia cose che a noi non e' dato conoscere, ma in questo caso, potresti illuminarci?

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fasci di merda
by pd Saturday January 04, 2003 at 11:36 PM mail:  

Sti fasci di merda bisogna menarli e basta.
!Hasta siempre¡

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azione diretta
by argo Sunday January 05, 2003 at 03:08 AM mail:  

sono daccordo con pd e azione diretta: prenderli di sorpresa

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info e controinfo
by clash Sunday January 05, 2003 at 09:40 AM mail:  

fasci tutti zoppi,orbi,anche morti
10 100 1000 ACCA LAURENTIA
AFFRONTARLI,a uno a uno
x1okkio 2 okki
per un dente tutta la faccia

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x clash"la merda rossa"
by gio Sunday January 05, 2003 at 12:42 PM mail:  


1,10,100,1000 ANTIFASCISTI AL MURO !!!

FECCIA ROSSA RAUS !!!

ONORE AI CAMERATI CADUTI AD ACCA LARENTIA !!!

Clash AMMAZZATI !!!

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vergogna!
by fb Sunday January 05, 2003 at 12:49 PM mail:  

Mi spice per tutti i compagni che hanno partecipato al presidio di ieri: grazie ai loro quattro atletici capetti del cazzo, anche oggi cornuti e mazziati! Confermando la versione del camerata come quella più vicina al reale svolgimento dei fatti, ribadisco a chiare lettere: VERGOGNATEVI! Lanciate bottiglie, uova, petardi, scappate di fronte a 6 ragazzi e vi piangete anche addosso? Quantomeno non raccontattelo a nesssuno!
P.S. sì, i metodi consigliati per sconfiggere "i fasci" mi sembrano come al solito i migliori: vigliacchi e codardi come sempre!

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Il problema
by Zack Sunday January 05, 2003 at 12:53 PM mail:  

Non mi piace questo modo di fare politica che sembra riportarci direttamente agli anni 70: Ramelli fu ucciso proprio in quel clima d'odio e assieme a lui tanti altri, fasci o compagni che fossero. La politica si fa con le idee e non con la spranga, si attacca solo se attaccati, non si inizia mai per primi a picchiare. E comunque intitolare una via a Ramelli non credo sia una provocazione, le provocazioni filofasciste sono ben altre.

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Il problema
by Zack Sunday January 05, 2003 at 01:03 PM mail:  

Non mi piace questo modo di fare politica che sembra riportarci direttamente agli anni 70: Ramelli fu ucciso proprio in quel clima d'odio e assieme a lui tanti altri, fasci o compagni che fossero. La politica si fa con le idee e non con la spranga, si attacca solo se attaccati, non si inizia mai per primi a picchiare. E comunque intitolare una via a Ramelli non credo sia una provocazione, le provocazioni filofasciste sono ben altre.

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BASTA!
by PAOLO X Sunday January 05, 2003 at 02:12 PM mail:  

Personalmente non vedo come una gran provocazione il fatto
di intitolare una via a Ramelli, che era un fascista ma e`
stato ucciso in un modo di cui noi compagni ci dovremmo
vergognare.
D'altro canto molti compagni sono morti in quel periodo
in maniera altrettanto crudele e disumana, in un periodo
in cui fare politica era anche sfondarsi il cranio al sabato pomeriggio.
Per noi compagni esiste sia il diritto alla difesa, che
il rispetto per la vita umana.
La rivoluzione si fa per gli uomini.
Non ne avete abbastanza degli anni settanta?
Forse ho scritto di getto, scusate, ma sfondare un cranio
deve continuare a farci schifo,anche se e` il cranio di
un fascio,e anche se fosse una necessita` deve comunque
solo ripugnarci.
DIFENDIAMO LA NOSTRA UMANITA`.
grazie,ciao.

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...
by nic Sunday January 05, 2003 at 02:50 PM mail:  

CALCI IN CULO AI VIGLIACCHI FASCISTI!!!
DOBBIAMO FARGLI SPUTARE SANGUE A STI BASTARDI!!!
ma che cazzo avete aspettato a spaccargli la testa ai coglioni di an?

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..
by Jacopo Sunday January 05, 2003 at 02:54 PM mail:  

mi associo a paolo x e a zack

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Per l'amore della verità
by Alessandro Sunday January 05, 2003 at 03:23 PM mail:  

Il mio commento sarà un po' lungo ma mi auguro possa essere utile a tutti i presenti e non nel pomeriggio di Crema.
Prima di tutto il motivo della presenza in piazza di Azione Giovani, poter fare una raccolta firme per intitolare una via a Sergio Ramelli ragazzo aggredito sotto casa negli anni '70 da esponenti del servizio d'ordine di medicina a Milano legati ad Autonomia Operaia e morto dopo più di un mese di coma a causa delle ferite riportate al cranio per i fendenti arrivati sulla sua testa da 2 dei sette aggressori con la chiave inglese, Sergio muore non ancora ventenne il 29.04.1975.
Richiesto il permesso per la raccolta firme si viene a sapere che forse la questura ha autorizzato un presidio antifascista per disturbare (o impedire) la raccolta firme.
Azione Giovani risponde con sentito sdegno a tale provocazione, AG non è FN come detto da alcuni di voi, AG è il movimento di AN è orgoglioso di provenre dal ex Fronte della Gioventù e pensa prima di tutto a fare politica, unico scopo della sua missione sociale.
Ricordando però sempre con amore e lacrime persone come Sergio esempio perenne per chi come me è molto più giovane (non ho ancora 30 anni), morto solamente perchè di destra e non estremista picchiatore o altro che decide di giocarsi la sua vita in "piazza" semplicemente un simpatizzante della Comunità che era il Fronte della Gioventù.
Ci ritroviamo in 80 circa "armati" dell'amore per Sergio e di 4 tricolori e 5 bandiere di Azione Giovani.
Entriamo in piazza con il banchetto (questa piazza è fatta a L) alle 15.45,
nel lato alla nostra sinistra circa 120 (ma potrei sbagliarmi per difetto), compagni di svariate età e partiti si riconoscono SDI e Rif. Com. ed alcuni appartenenti ai CSA. Davanti a loro in riga circa 25(!) agenti delle PS che fanno un cordone se così lo si può definire.
Appena entrati in piazza ci attendono cori antifascisti (e fin li w il folklore), poi uova (antifascismo culinario), qualche (non più di 10 in verità) bottiglie di birra, una quantità di magnum (a cura probabilmente dell'antifascismo di capodanno). Non amando essere provocati quando non si è fatto nulla alcuni di noi passano sotto i negozi per evitare questi regali, altri tra cui il sottoscritto si ferma a guardare divertito la scena. Poi si sa davanti alla maledcazione c'è chi sorride e c'è chi si arrabbia...
Allora mentre tutti i ragazzi di AG si portavano a ridosso degli agenti della PS, 2 dico 2 si lanciavano verso gli agenti per tentare di varcare il cordone! Sorpresa uno ci riesce ed altri 2 ripeto solo due riescono a passare due astate scambiate vicendevolmente e nessuna controcarica da parte dei 118 presenti (tranne i 2 che si sono dignitosamente avvicinati), la PS a questo punto distribuisce le maganellate per dividere i 4 (2+2) dai 120 e ci ririesce piuttosto facilmente, nell'immediato arrivano anche circa 30 CC e 2 blindati che spostano i ragazzi di AG verso il punto preciso della richiesta di autorizzazione del banchetto ed in un clima un po'teso per chi qualche volta ha partecipato a qualche iniziativa del genere e molto molto teso per la tranquilla cittadinanza cremasca, inizia la raccolta firme. Discreto successo da parte dei cittadini che firmano per impegnare la giunta affinchè si adoperi per dedicare una via a Sergio. Sarà il successo della manifestazione, sarà perchè la voglia di schiacciare i militanti di AG è tanta che dopo circa 2 ore vi è un nuovo lancio di uova e bottiglie, il fatto porta alcuni ragazzi di AG ad arretrare 10 mt per poi discretamente arrabbiati provare a raggiungere i coraggiosi lanciatori... Qui la prima sorpresa cioè mentre alcuni di noi venivano chiusi (tra cui il sottoscritto aimè) dai CC e ricevevano una + che discreta dose di manganellate, 6 dico N6!Militanti riuscivano a passare e voi a per tutta risposta a mostrargli le spalle arretrando più di 20 mt! Con gli agenti che tutto hanno fatto meno che trattenervi.
Che tristezza avete lasciato sul campo un carrello della spesa(nel vero senso della parola) pieno di regali nell'ordine il vostro impianto voce, le bandiere di Rif. Com. e lo striscione retto con i pali... Come mai non siamo riusciti a prendere tutti questi premi? Semplice i CC hanno preso a calci!! dico a calci e manganellate i 6 militanti che vi avevano fatto correre (arretrare?), se fossimo stati allo stadio dato che mi onoro di essere un ultras (non un troglodita), probabilmente avreste dovuto sciogliervi per la magra figura, ma qui si fa politica e gli striscioni non hanno valore(...) per voi.
Ad onor del vero tra vostri 120 militanti vi erano anche tante persone di una certa età ma almeno i 60-90 ragazzi potevano fare qualche cosa (il rapporto di uno a 10 mi sembra sia sufficiente vero?)...
Solo quando ci riteniamo soddisfatti delle innumerevoli firme raccolte verso le 18 ci dirigiamo alle nostre macchine rifiutando cortesemente l'invito delle forze dell'ordine che ci volevano scortare, lo rifiutiamo per due semplici motivi il primo è che questa raccolta firme non era una manifestazione con corteo, la seconda è che ci avevano manganellato a sufficienza senza a parer nostro aver usato par condicio nei confronti vostri...
Ci incamminiamo quindi soli anzi 6 dico 6 carabinieri si mettono a seguirci e 2 dico 2 agenti in borghese (forse Digos), stiamo per arrivare alle macchine e sorpresa molto gradita 6-7 compagni gli stessi di prima ovviamente arrivano di fronte a noi perchè in quel punto ci sono 5 CC che stanno facendo cordone per regolarizzare il traffico con grande impeto gridano: "pezzi di merda perchè non venite ora?". Non so sinceramente se la parola merda sia giustificabile al nostro indirizzo, ma almeno per educazione alcuni di noi questa volta in N di 7!! Riescono a sganciarsi subito passando dietro un muretto e deludentissima sorpresa i 7 valorosi scappano talmente veloce che chi come me ha avuto l'onore di far parte dei 7 inseguitori gli ha più volte invitati a fermarsi gridandovelo ma nulla è servito, finchè dopo 150 mt di corsa per alcuni di noi e triste, triste fuga vostra vi siete infilati in una vietta e sorpresissima non siete solo 7 ma più di 40!! Povero me ho pensato, gli altri ci metteranno almeno 30 secondi ad arrivare e per chi conosce il valore del rapporto lividi/secondi 30 sono un numero impressionante di lividi... 2 dei 7 si fermano e ci invitano ad entrare per un contatto? Cosa fare? Bè siamo entrati e uno dei 2 e finito lungo disteso (proprio disteso!) l'altro a tentato a cinghiate di allontanarci ma non siamo arretrati... E gli altri 40? Perchè non ci hanno fatto a fettine? Non lo so forse il compagno steso ma proprio steso, li ha un po' impressionati.Difatti sono arretrati loro fino a fondo via, ad onor del vero 4 di loro no, ma si sono guardati bene dal venirci addosso (e se fossero stati ultras non sarei stato qui a raccontarvelo ma erano compagni quindi tutt'altra cosa). Dopo 20 secondi arrivano tutti cioè i nostri ragazzi ed i 6 Carabinieri che si mettono a fare cordone e lì l'ultima triste scena cioè voi che a 15 mt ci dite di venire ma noi non abbiamo le capacità di mr Fantastic dei magnifici 4 a cui le braccia si possono allungare, i CC poi tenevano noi con le prime minacce neanche tanto velate di arrestare alcuni militanti che tanto avevano corso per venirvi incontro. Sono bastati 2 agenti della Digos invece che vi hanno raggiunto e mandati a casa o al CSA, 6 CC sono pochi e siccome stavano tenendo noi davano le spalle a voi ed avreste potuto venire a fare ciò che volevate ma nulla...
Nulla e ricordiamolo: fuga+arretramento+1steso ma proprio steso e senza sbirri senza dimenticare che eravate almeno 40.
Un ultima chiosa a tutti dai compagni che dicono che meritiamo di morire, a chi ci considera come quelli di FN, a chi si prende meriti non suoi e per finire a chi ama le leggende:
AzioneGiovani è una Comunità Militante che non vuole aggredire nessuno ma che ha una propria antica dignità militante, che considera il fare politica una missione d'amore verso se stessi e verso tutti gli italiani che credono nei valori che la parola "tradizione" ben rappresenta e vi saluto ricordando una frase di un nostro gruppo musicale "Perchè il futuro è solo il ricordo di uno stupendo passato". Sergio è per me un ricordo, il frutto di un amore infinito Sergio per me e per noi è: Presente!
Alessandro

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...
by nic Sunday January 05, 2003 at 05:40 PM mail:  

azione giovani è peggio di fn coglione bastardo;
cercate sempre di darvi un aria da santarellini e democratici,figli di papa pezzi de merda, poi sui vostri siti vi esaltate nel ricordare evola , valerio borghese e feccia simile...da qualche parte su indi ci deve essere anche la lista dei rossi uccisi dai tuoi amici camerati stronzo,per farti capire chi è merda e chi no...

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Poveracci
by Hasskappe Sunday January 05, 2003 at 06:12 PM mail:  

E così ci tocca leggere su questo sito delle "bellicose " gesta ai azione giovani lepri vi chiamavano così i vostri camerati di forza nuova Milano vero per quella famosa volta che avevate un banchetto vicino al loro in San babila e ve la siete data a gambe quando noi antifascisti gli e l'avevamo circondato, poi le vostr solite manfrine da servi loro che vanno a portarvi delle carotead una vostra dirigente lei che dice siete degli stronzi per tutti i piaceri che vi abbiamo fatto de Sade compreso(la discoteca concessa a forza nuova L'undici Novembre duemila)ecc ecc. non fate i pagliacci vi potete fare male soppratutto a Milano.

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???
by Mah! Sunday January 05, 2003 at 07:33 PM mail:  

Forse allora mi trovavo in un altro posto... mi pareva fosse andata diversamente... Io vi rispetto, ma voi non rispettate chi la pensa diversamente da voi...!

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...
by Nic Sunday January 05, 2003 at 08:06 PM mail:  

spero tu sia altrettanto tollerante e rispettososo quando avrai ha che fare con lesbiche,omosessuali,immigrati,musulmani...

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ignoranti
by professor Monday January 06, 2003 at 01:09 AM mail:  

Sì, è magari anche HA che fare con degli analfabeti!!!
Studia prima di parlare.
La storia se letta in maniera corretta ha un'altra verità.

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professor cap di cazz
by nic Monday January 06, 2003 at 09:23 AM mail:  

"...è magari anche HA che fare con gli analfabeti..."
il mio è stato un errore di battitura , tu invece sei deficente proprio di tuo

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LA REALTA' DEI FATTI: ERO PRESENTE
by MARCELLO Monday January 06, 2003 at 02:45 PM mail: MAGIUBIL@TIN.IT 

Vorrei spiegare meglio i fatti, così come sono avvenuti, non quelli distorti e visto che ero presente...
La manifestazione di AN era del tutto pacifica, una semplice raccolta di firme a favore di una vittima (che sia una vittima di destra o di sinistra poco importa!!!).
A protestare contro tale manifestazione una contromanifestazione, la seconda, (visto che la prima era avvenuta in concomitanza con una semplice presentazione di un libro!!) organizzata con petardi, uova marce e lancio di bottiglie e il tutto presieduto da un consigliere comunale, ex assessore, certa Anna Rozza, che non ha trovato di meglio da fare che aizzare i giovani di RC contro quelli di AN, che hanno cercato soltanto in un paio di occasioni, di rispondere. Penso che le manifestazioni, di qualsiasi genere, debbano cercare il confronto e non lo scontro, specie quello fisico. Penso anche che certi consiglieri dovrebbero avere un maggior senso di responsabilità. Penso però che, alla fine, i ragazzi di AN saranno considerati FASCISTI, quelli di RC semplicemente DEMOCRATICI.

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ANTIFASCISMO SENZA TREGUA
by iak Monday January 06, 2003 at 03:09 PM mail:  

se la polizia avesse voluto avrebbe potuto fare entrare quelli di azione giovani da un altra parte e invece ce li ha piazzati proprio davanti, così, per avere una scusa pronta e caricarci.
guarda caso 30 stronzi fascisti sono riusciti a scavalcare i cc che li circondavano e a venire verso di noi. non so se viene siete accorti ma la polizia invece di fermare voi, merde fasciste, HA CARICATO NOI!!!è naturale che molta gente sia scappata: LE MANGANELLATE IN FACCIA NON LE VUOLE NESSUNO, soprattutto non le vogliono i ragazzini di 15 anni che non sono mai stati caricati dalla polizia prima, e che non capiscono in tempo cosa succede.
e poi, di nuovo, nel vicolo. ce ne stavamo tornando a casa. ma di nuovo, casualmente i fasci erano lì, nel vicolo davanti a noi, a lanciarci bottiglie, protetti dai cc. complimenti cari fascisti, tra servi con la polizia e i cc ve la intendete bene. un naso rotto, una faccia distrutta, una spalla rotta, un ragazzo con un buco in testa. ci siamo fatti male ma state tranquilli. queste carogne non se la caveranno così facilmente. eravamo in pochi sabato scorso e non saremo abbastanza l'11 ma il giorno che IN MASSA vi verremo a prendere... non resteranno nemmeno i vostri nomi, non sarete ricordati da nessuno. nè ramelli, nè mussolini.. e se per caso troveremo i vostri nomi da qualche parte:tranquilli! saranno ricoperti di sputi.

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c'ero anch'io
by giacomo Monday January 06, 2003 at 05:35 PM mail:  

cari compagni, c'ero anch'io.
avete fatto di tutto per rovinare una giornata per il ricordo di Sergio, 17 anni, sprangato da solo contro dieci autonomi che nemmeno lo conoscevano nel 75.
ve la siete data a gambe, dopo che per tutto il pomeriggio ci avete provocato cantando canzonacce indegne e lanciandoci di tutto.
vi abbiamo dimostrato che non solo non abbiamo paura, ma siamo fieri della nostra identità nazionale (visto i nostri tricolori?), mentre voi solo bandiera rossa e l'internazionale.
la vostra intolleranza non ci ha impedito di raccogliere oltre cento firme e tante ne verranno ancora, perchè non ci fermiamo davanti a voi, quattro compagni col viso coperto senza nemmeno un po' di coraggio.
in sei sono riusciti ad aprire il cordone dei cc e voi siete scappati come i peggiori dei conigli!
e peggio di voi ha fatto il sindaco di crema che ha autorizzato le due manifestazioni a 20 metri di distanza.
questa si chiama connivenza e complicità:tanto lo sappiamo noi verramo bollati come fascisti picchiatori e voi come pacifisti innoqui.
saremo lì anche sabato prossimo, e mobiliteremo chi di dovere:tranquilli SERGIO VIVE in noi.
alla prossima.Excalibur

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menatevi pure... a casa vostra
by cremasco Monday January 06, 2003 at 06:30 PM mail:  

Sinceramente che ve le siate date o che gli sbirri vi hanno gonfiato non me ne frega. Se volete ammazzarvi di botte come facevano i vostri padri negli anni 70 ancor meno, ma vi consiglio vivamente di non scegliere la mia città come campo di battaglia.
Sabato c'era molta gente che passava di lì x farsi la classica passeggiata e si è trovata in mezzo a bottiglie che volavano, cariche della pola, ecc.
Se volete legnarvi la prossima volta datevi appuntamento via internet in un posto isolato e lì fate quel cazzo che volete.
In caso contrario dovrete scappare non dai fasci o dai figli di Stalin, ma dai cremaschi incazzati... come me

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PER CREMASCO
by CREMASCO2 Monday January 06, 2003 at 07:25 PM mail:  

CARO AMICO CREMASCO, ANCHE SECONDO ME CERTE SCENE NON DOVREBBERO VERIFICARSI, MA FACCIAMO ATTENZIONE A NON CRIMINALIZZARE CHI CON LA VIOLENZA NON VOLEVA AVERE NIENTE A CHE FARE!

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basta
by paolox Monday January 06, 2003 at 07:28 PM mail:  

Personalmente non vedo come una gran provocazione il fatto
di intitolare una via a Ramelli, che era un fascista ma e`
stato ucciso in un modo di cui noi compagni ci dovremmo
vergognare.
D'altro canto molti compagni sono morti in quel periodo
in maniera altrettanto crudele e disumana, in un periodo
in cui fare politica era anche sfondarsi il cranio al sabato pomeriggio.
Per noi compagni esiste sia il diritto alla difesa, che
il rispetto per la vita umana.
La rivoluzione si fa per gli uomini.
Non ne avete abbastanza degli anni settanta?
Forse ho scritto di getto, scusate, ma sfondare un cranio
deve continuare a farci schifo,anche se e` il cranio di
un fascio,e anche se fosse una necessita` deve comunque
solo ripugnarci.
DIFENDIAMO LA NOSTRA UMANITA`.
grazie,ciao.

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X Giacomo
by ((((M)))) Monday January 06, 2003 at 07:32 PM mail:  

Guarda che non erano autonomi ma di Avanguardia Operaia tutte persone che adesso sono stimati professionista.
Uno potrebbe essere quel professore che una volta ti ha curato e che sembrava proprio una persona x bene.
ciao

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ridi ridi che la mamma ha fatto i gnochhi
by tiziano Monday January 06, 2003 at 07:33 PM mail:  

non ci sarà mai una piazza o una via Ramelli. I fascisti non hnno cittadinanza, il vostro posto naturale sono le fogne
NO PSARAN

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non è vero
by silvia* Monday January 06, 2003 at 08:23 PM mail:  

mi pare si stia esagerando. rifondazione e gli autonomi a crema hanno appositamente cercato lo scontro, tant'è che sono stati invitati compagni, militanti ed autonomi non cremaschi. tant'è che c'erano bottiglie e uova. tant'è che se l'intenzione non era quella di fare incazzare i fascisti, allora si poteva fare altro. perché non raccogliere firme per fare via carlo giuliani a crema? perché tutto questo casino? infantilissimo, un rovinare la battaglia politica rendendola uno scontro di piazza. non ho trovato che polizia o carabinieri siano stati feroci, e, sì, noi di rc abbiamo un contuso. ne hanno uno anche i fascisti. è stato sufficiente?

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vi stiamo aspettando...
by Duce mio Dio Monday January 06, 2003 at 10:30 PM mail:  

Ave coglioni, l'anarchia animale non è roba per voi, quelli almeno hanno un cervello!
Vi conviene tenere le bottiglie vuote che avrete da stasera perchè vi serviranno sabato prossimo.
Il sindaco partigiano frigna e si pente di avervi dato il permesso di manifestare, avevate promesso guerriglia e non si son viste che le vostre schiene...conigli, ma dove cazzo scappate? Vi conviene venire in almeno 10.000 perchè sabato prossimo in giro per le vie di Crema saremo almeno il doppio, spiegheremo alla gente chi è Ramelli con o senza il permesso del partigiano Sindaco e della sua schifosa giunta puzzolente. Per il volantinaggio in proprio e il colloqui privato non servono autorizzazioni. La raccolta di Sabato è stato un sucesso per A.G. grazie al nostro intervento! Se vi chiedete il perchè alle 18:00 di Sabato per adarcene ci hanno fatto sfilare davanti a voi è semplicemente per farvi capire che ce ne stavamo andando, altrimenti coglioni, ubriachi e fumati (se non pettati in vena) come siete sareste ancora là con i vostri bandieroni puzzolenti e le vostre braghe piene di merda a rullare e a cantare!
Ci vediamo sabato (anche in centro a Crema, tanto per sistemavi bastano 5-6 secondi a "infoibatore") bastardi ma sarà un cosa tra noi e voi, alla faccia di chi ce lo ha impedito prima...o avete caga anche stavolta?

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non è proprio come dicono i fasci
by antifa* Tuesday January 07, 2003 at 01:46 PM mail:  

beh,alla prima carica dei fasci è vero che i compagni se la sono data un po' a gambe levate.....però quella finale cari fasci i contusi non erano compagni.....e alcuni compagni vi hanno blokkato alla via in pokissimi in confronto a voi.....quindi non iniziate a dire cazzate!

Saluti a Pugno Chiuso

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che importanza ha!
by mik Tuesday January 07, 2003 at 02:15 PM mail:  

Che importanza ha chi Le ha date e chi le ha prese??
Io personalmente mi unisco ai ragazzi di AG che non hanno provocato e che hanno subito senza replicare! sabato sera tutta la gente ha capito che i COMPAGNI stanno alla DEMOCRAZIA come i DIABETICI alla SACHERTORTE!

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incredibile
by Duce mio Dio Tuesday January 07, 2003 at 02:28 PM mail:  

guardate che è incredibile...continuate a sparare puttanate, a terra anche nel vicolo c'eravate voi, è incredibile cosa riusite a raccontare o a percepire quando siete strafatti di fumo e cocaina...siete contro i padroni ma poi quella roba chi ve la paga? O la mamma e il papà che di soldi ne avranno da buttare o il vostro capo che vi fa lavorare nonostante le vostre cellule cerebrali giè fottute. Ringraziate il padrone che vi da da mangiare, in Russia se eravate ai tempi di Stalin e Lenin facevate fatica a mettere insieme un pranzo.
Fottuti, culattoni e raccomandati (volete fare i san Francesco voi, siete solo dei ricchi patetici)..ditelo a quelli che sono figli di propietari di cascine, imprese, liberi professionisti che non fatturano (ex.idraulici, elettricisti, ne conosco un paio che erano lì in mezzo a gridare ora e sempre resistenza, ma resistenza a che cosa??
Morti di fame), aprite gli occhi, state benone e non volete farlo vedere...intanto poi scarpette firmate, Amsterdam, Cuba, concerti...ma di lavorare e studiare no! è?
bravi, è così che si vive...voi ai vostri figli darete la Marja perchè avranno fame e non avete una cazzo da dargli da mangiare...per forza avete il cervello fottuto, chi vi fa lavorare. E poi vi lamentete se ai bimbi americani danno il prozac. Vorreste essere voi quei bambini fortunelli vero?
Dementi!
W l'Italia.

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Turbato dai fatti
by Dualcio Tuesday January 07, 2003 at 04:31 PM mail: dualcio@hotmail.com 

Volevo solo farti capire una piccola cosa...alla quale FORSE non sei arrivato!!!!La manifestazione e la contromanifestazione dovevano essere pacifiche!!!!In un paese dove c'è la libertà di pensiero non si possono tollerare pestaggi motivati da pensieri opposti!!!L'unica cosa che ho visto Sabato era l'ignoranza.L'ignoranza,però, arrivava da TUTTI i fronti:Destra,Polizia, e persino dalla Sinistra (che si dichiara apertamente a favore della PACE).....L'unico sentimento che ho è l'indignazione...

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La posizione della Sinistra Giovanile di Crema
by Sinistra Giovanile di Crema Tuesday January 07, 2003 at 05:43 PM mail: sg@dscrema.it 

Come Sinistra Giovanile di Crema ci riteniamo indignati e fermamente contrari agli avvenimenti di Sabato 4 Gennaio, in cui esponenti di Rifondazione e Azione Giovani si sono scontrati violentemente. Innanzitutto riteniamo che ognuno sia libero di esporre le proprie idee pacificamente, anche attraverso una raccolta firme (giusta o sbagliata che sia!!) e crediamo che chiunque tenti di fermare questo con la violenza non rispetti ne la democrazia ne se stesso.
Ad ogni modo non giustifichiamo nemmeno i continui saluti romani e fascisti con cui i ragazzi di Azione Giovani contornavano la propria iniziativa!! Crediamo che nel 2003 parlare ancora di Padroni e di fasciti (da entrambe le parti!) sia qualcosa che non giova assolutamente alle idee, alla politica, alla democrazia stessa...

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w crema
by 820 Tuesday January 07, 2003 at 08:05 PM mail:  

Penso che andrò ad abitarci presto!!!

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SINISTRA GIOVANILE...
by MIK Tuesday January 07, 2003 at 09:00 PM mail:  

Siamo molto bravi a prendere le distanze, dopo, a fatti avvenuti. Pensate che il sindaco, DS (cioè dei vostri), ha concesso un'autorizzazzione ad entrambi, stesso luogo, stessa ora. Ora non venite a prendere le distanze poichè, se alcuni esagitati di RC hanno piantato un gran casino in piazza, indignando la cittadinanza, la colpa è VOSTRA!

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per i ds
by 9mm Tuesday January 07, 2003 at 10:06 PM mail:  

sparite ASSASSINI DI MERDA

avete ancora il sangue di napoli sulle mani .. non permettevi di parlare MERDE

bisogna accogliervi come abbiam fatto dopo genova a sputi ...

e di sputi ne dovete ancora prendere tanti

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ancora basta
by paolox Tuesday January 07, 2003 at 11:03 PM mail:  

Personalmente non vedo come una gran provocazione il fatto
di intitolare una via a Ramelli, che era un fascista ma e`
stato ucciso in un modo di cui noi compagni ci dovremmo
vergognare.
D'altro canto molti compagni sono morti in quel periodo
in maniera altrettanto crudele e disumana, in un periodo
in cui fare politica era anche sfondarsi il cranio al sabato pomeriggio.
Per noi compagni esiste sia il diritto alla difesa, che
il rispetto per la vita umana.
La rivoluzione si fa per gli uomini.
Non ne avete abbastanza degli anni settanta?
Forse ho scritto di getto, scusate, ma sfondare un cranio
deve continuare a farci schifo,anche se e` il cranio di
un fascio,e anche se fosse una necessita` deve comunque
solo ripugnarci.
DIFENDIAMO LA NOSTRA UMANITA`.
grazie,ciao.

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a duce mio dio..(coglione)
by antifa* Wednesday January 08, 2003 at 01:41 AM mail:  

testa di cazzo siete solo dei cazzoni che inventano cazzate via internet, prima cosa non tutti fumano ed erano sconvolti come dici, secondo il famoso vicolo ha recato danni a voi, amici tuoi sanguinavano in faccia...... chiedi a loro chi era a terra, e poi sprecare tempo con gente che non viene calcolata da nessuno, forzanuova non vi calcola, i naziskin vi pigliano per il culo.....fate solo ridere!...poi scrivi quel cazzo che vuoi ma non autoconvincetevi di cazzate che poi alla fine è peggio solo per voi . per le altre cazzate che hai scritto manco ti rispondo

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A, B, C, D, E....
by Tigre Wednesday January 08, 2003 at 02:09 AM mail:  

Anti*fa??? Antialfabeta piuttosto...leggiti i giornali se ne sei capace...nemmeno la Voce di Crema che è più rossa del tuo sangue è riuscita ad arrampicarsi sui vetri scrivendo bene di voi, erano in piazza tutti i giornali quel pomeriggio e hanno descritto ciò che è successo veramente...e poi che bravi a usare la cattedrale come vespasiano, la prossima volta pannolone (che proteggia sia per pipì che per cacca, ok?). Un'ultima cosa: A.G. vi ha vinti 10 a 0! E siccome non ci cagano ne F.N. ne gli Skin...vedete di non cagarci neanche voi la prossima volta, magari evitate figure! E tu faresti politica extraparlamentare? A bello ne devi fare di strada ancora...Anti*fa, ma vai a scuola, va! E soprattutto vai a cagare...naturalmente non sulla cattedrale, pervertito!

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Scappare dalla poliza non è scappare dai fascisti !!!
by -Antifa- Wednesday January 08, 2003 at 03:47 PM mail:  

Non per contraddire la leggenda che la gioventù fascista sta cercando di costuire sull'accaduto ma i compagni NON sono arretrati per la sortita di due,tre,quattro camerati ma perchè la polizia, come di consueto, ci ha violentemente caricato. Il coraggio, miei cari camerati, non è da confondersi con l'idiozia; se non avessimo inditreggiato saremmo stati pestati non da voi ma dalla polizia. Questo lo sapete anche voi.

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invito
by w il tortello cremasco Wednesday January 08, 2003 at 04:26 PM mail:  

perchè non intitolate la "rinomata" manifestazione culinaria del paese di Crema a quel tizio fascista...."tortellata cremasca ramelli"....

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ciao Peso
by nico Wednesday January 08, 2003 at 04:30 PM mail:  

non c'ero a crema, non so come sono andate le cose. io sono antifascista ma francamente mi fido poco delle versioni dei "compagni" (...di tastiera) che farciscono i resoconti con non verificate gesta condendole con stupide e infantili minacce. io parlo delle cose che faccio, non mi riempio la bocca di una violenza che non sono capace di sostenere. dopodichè non uso indymedia, che è un sito di informazione indipendente e che rispetto come tale, come un bancone da bar per raccontare gesta "epiche" di antifascismo. nel caso riporto i fatti come sono avvenuti, botte e fughe comprese, perchè non ho paura della verità. e chi fa politica in piazza sa che le botte si danno e si prendono, a volte anche in maniera indecorosa, in maniera molto simile allo stadio, che come troglodita (Comunista) frequento. mi fa un po' specie questo atteggiamento di aggressività verbale su un sito come questo perchè lascia spazio agli imbecilli e soprattutto ai fascisti che infatti stanno spopolando nei post.

per i balilla di AG: se a 'sto giro davvero sono andate così le cose, vi starete facendo le seghe ancora adesso, ma perchè a milano siete IRR...reperibili. non ci siete, siete peggio dei carbonari. visto che dite di fare politica, la fate solamente tra le mura di via mancini? in giro non vi si vede mai!
e poi vi prego, fate veramente un po' di azione, senno' la logorrea dei vostri capi diventa insostenibile...
bacioni
niccolò

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Porca trottola!
by Compagno Zor Wednesday January 08, 2003 at 04:33 PM mail:  

...."Iniziamo dal fatto che appena entrati in piazza a Crema (in netta minoranza)simpaticamente ci avete gentilmente inviato petardi e uova, noi non abbiamo reagito ma abbiamo messo il nostro banchetto e iniziato a raccogliere firme PACIFICAMENTE. Dopo un po' avete iniziato a lanciarci bottiglie di vetro e allora abbiamo cercato di supereare il cordone dei "nostri amici" Carabinieri i quali hanno fatto uso indiscriminato di manganelli e anfibi. In 6 hanno superato il cordone e arrivati al di là cos'hanno trovato? Le vostre spalle!!!!!!!!!! Solo le vostre spalle!!!! Sono bastati 6 dei nostri a mettervi in fuga!! Avete lasciato sulla strada anche bandiere, striscioni e anche gli amplificatori!!!
La stessa cosa è successa dopo circa un'ora nel successivo incontro avvenuto in un vicolo.
Come ultima cosa vorrei fare notare che uno di voi (probabilmente il più veloce) quando stavamo andando via ci ha seguito e sputato contro scappando poi con uno scatto degno di Carl Lewis!!! Complimenti siete veramente dei compagni atletici!!! Vigliacchi, però molto atletici bravi!!!
NON SIETE DEGNI NEANCHE DI ESSERE NEMICI!!! INVECE DI FARE LE VITTIME DOVRESTE VERGOGNARVI!!!!!........"



Vi prego di dirmi se i fatti raccontati dal camerata sono autentici.
Se così fosse, compagni di crema, fate veramente schifo.
Non avete preso un cazo dai vostri nonni partigiani, andate subito al cimitero a chiedergli scusa, prima provocare, poi scappare...

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obbiettivamente è così
by A.G. Wednesday January 08, 2003 at 05:37 PM mail:  

obbiettivamente è andata così, ma il fatto importente non è che abbiate tirato bottiglie, petardi, uova e oltraggiato il Duomo di Crema rendendolo un urinatoio e una bacheca per i vostri strisconi, ma che non abbiate garantito una manifestazione tranquilla e libera delle nostre e vostre idee; è un diritto inviolabile che soprattutto voi che vi arrogate di essere i nuovi pacifisti e garanti della libertà egualitaria per tutti, dovreste conoscere bene!

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DEMOCRAZIA E' LIBERTA'
by F. Verdelli,Portavoce della Margherita (Crema Thursday January 09, 2003 at 10:19 AM mail:  

Condanniamo senza riserve i fatti accaduti in piazza Duomo sabato 4 gennaio come episodi di provocazione ed intolleranza che turbano il clima democratico che caratterizza i rapporti tra forze politiche e sociali cremasche.

In una società libera, chiunque ha il diritto di manifestare pubblicamente le proprie opinioni come pure deve accettare di sentirsele contestare, ma a nessuno è consentito di ricorrere ad azioni di violenza né per affermarle, né per respingerle.

L’iniziativa, pur legittima, della raccolta di firme organizzata da gruppi di destra per intitolare una via di Crema alla memoria di un ragazzo ucciso nel 1975 da estremisti di sinistra ci appare come un’inopportuna iniziativa politica dall’intento palesemente provocatorio. Purtroppo troppe sono state, in quegli anni, le vittime dell’estremismo ideologico di destra e di sinistra e sarebbe oggi profondamente ingiusto se si usassero quei morti come pretesto, ora degli uni, ora degli altri, per altre divisioni o, peggio, per altre violenze.

Anche la contro manifestazione di protesta sarebbe stata legittima se condotta con metodo democratico e non violento e ci auguriamo che Rifondazione comunista voglia prendere le distanze dai gruppuscoli di manifestanti giunti da fuori città che si son resi protagonisti di azioni violente ed inconsulte che la tempestiva azione delle forze dell’ordine ha saputo circoscrivere e limitare alla sola piazza Duomo impedendo che i disordini si propagassero nelle vie affollate di cittadini nella giornata prefestiva.

Senza voler ingigantire episodi che comunque rimangono marginali e vogliam credere isolati e senza voler strumentalizzare quanto accaduto come purtroppo già stanno facendo altre forze politiche a corto di altri argomenti per attaccare il sindaco e la maggioranza, ribadiamo con fermezza, oggi come in passato, il nostro no all’intolleranza e alla violenza da qualunque parte provenga come grave attentato alla pace sociale e all’esercizio delle libertà democratiche.


FRANCO VERDELLI
Portavoce della Margherita


CREMA 7-1-03

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risposta ai commenti su Crema
by Antifascista cremasco Thursday January 09, 2003 at 11:36 AM mail:  

Sono un compagno di Crema e faccio parte a quel gruppo di individualità, che per l'occasione si stanno firmando Crema Antifascista, presente in piazza sia il 4 gennaio che lo scorso 30 novembre.
Purtroppo questa settimana siamo stati presi dal rilancio del corteo di sabato e non ci è stato ancora possibile rispondere con continuità e completezza a tutti i vari commenti che hanno intasato questo sito.
Domani cercherò di fornire una cronaca più dettagliata degli eventi ed un'analisi a posteriori di quello che è successo, dato che a quanto pare molti si lasciano ancora influenzare dalle strumentali cronache dei giornali e dalle lagne deliranti dei fasci.
Mi preme però precisare subito che come i compagni non hanno accolto i fascisti con una pioggia di bottigliate, non sono neanche scappati di fronte alle loro cariche;
infatti ogni volta che i fascisti hanno tentato di attaccare, i compagni hanno cercato di sfondare il cordone di polizia ma sono stati caricati duramente.
Inoltre, anche se non mi piace per niente fare una conta dei feriti, ho visto diversi fasci finire in terra ma mai nessuno di noi essere colpito da loro, e l'antifascista che si vantano di aver atterrato nella vietta non era che una signora che, nell'indietreggiare, è caduta e si è lussata una spalla;bell'impresa!
Domani seguiranno aggiornamenti.
Saluti Antifascisti

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Per il "Compagno Zor"
by dualcio Thursday January 09, 2003 at 11:44 AM mail: dualcio@hotmail.com 

Io sono stato li per metà del tempo perchè me ne sono andato indignato...ti posso riportare quello che ho visto e i racconti di alcuni Compagni moderati che erano presenti per tutto il TRISTE spettacolo.
Inizialmente tanta musica da parte dei Compagni (canzoni ovviamente di parte...Contessa, Bella Ciao, ecc...) e tanti slogan...Le provocazioni ci sono state, come il lancio delle uova e quella famosa bottigliata...
Poi di colpo il caos...i giovani di AG sfondano la linea della polizia(a mio parere con TROPPA facilità!!!!!) e menano i comunisti, ovviamente la polizia che c'era vicino ai comunisti, e che avrebbe dovuto tutelarli, li attacca a manganellate...RC indietreggia...
Poi un paio d'ore di tensione, ma niente contatti, finchè i giovani di AG non decidono di sfollare.RC si dirige verso casa e AG si fa trovare in un vicolo per "regolare i conti" lontano dalla piazza e dagli occhi di testimoni. La polizia se ne accorge e attacca RC. C'erano: Polizia-Compagni-AG
Cosa potevano fare i pochi compagni presenti?Hanno sfondato la polizia e se ne sono andati a casa.
Questo è quello che ho visto io e non coincide proprio con quello che ha visto la Stampa.
Volevo, però, dirti una cosa:
TUTTA la gente che era presente avrebbe dovuto manifestare pacificatamente, senza provocare. Io (che sono di Sinistra) CONDANNO TUTTE E TRE LE PARTI (RC, AG e Polizia), e spero veramente che sabato prossimo si svolga tutto, ma pacificamente. In mezzo a RC c'erano persone che la settimana precedente avevano partecipato ad una fiaccolata per la pace, alla quale ero presente, e al sabato erano lì a picchiarsi...Mi sembra che non abbiano molto le idee chiare!!!
<align center>
sapete cos'è la PACE?!?!?!?!?!?!?!?

Grazie davvero e saluti a te Zor.

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CARI MODERATI DI SINISTRA
by Sinistra ma con MODERAZIONE! Thursday January 09, 2003 at 01:54 PM mail:  

Cari MODERATI DI SINISTRA ("MARGHERITA") costituiti in gran parte da "forze di ispirazione cattolica", vorrei chiedervi quando vi deciderete a prendere distanza da partiti a noi lontani come Rif. comunista.
Se tanto ci rispettano, perchè i loro dirigenti non hanno fermato i propri ragazzi/simpatizzanti dall'oltraggiare la FACCIATA DEL NOSTRO DUOMO simbolo della mia e nostra fede?
perchè non ci sono state scuse IMMEDIATE al clero?
Ormai sarebbero vane.... (opportunismo)
Caro sig. VERDELLI difendiamo i diritti (giusti) di costruire templi di altre religioni e non difendiamo la nostra?
Sono simpatizzante della sua coalizione e non vuol essere un rimprovero a lei diretto, ma io mi sto demoralizzando sempre più nel vedere i miei valori trascurati.
Che facciano le loro manifestazioni, ma che non ledano i nostri credo.

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DEMOCRAZIA E LIBERTA'
by MIK Thursday January 09, 2003 at 06:36 PM mail:  

Ripeto anche per Voi, BELLO PRENDERE LE DISTANZE A POSTERIORI! Chi ha concesso l'autorizzazione??? La manifestazione di AG era stata autorizzata certamente molto tempo prima di quella di RC e la responsabilità è quindi anche del sindaco, che Voi cercate in tutti i modi di difendere. La contestazione di sinistra, inoltre, è partita già alla presentazione del libro su Ramelli. E' forse un reato la presentazione di un libro?? è provocatorio?? A me sembra solo un aspetto culturale, che le sinistre non hanno rispettato.
Ricordo inoltre che, nel consiglio comunale di Crema, è stato anche commemorato Carlo Giuliani come un martire. Tra una vittima come Ramelli e una persona come Giuliani forse non c'è nessuna differenza???

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deluso
by ex ds Thursday January 09, 2003 at 06:54 PM mail:  

Sono deluso dal comportamento di tutti! Confesso di aver votato Ds e in particolare il sindaco Ceravolo, ma me ne pento amaramente. Si sono dimostrati incapaci di gestire manifestazioni che dovevano essere pacifiche, ipocriti poi e tuttora incapaci di prendersi le loro responsabilità.

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I Giovani Padani sui fatti di Piazza Duomo
by Movimento Giovani Padani di Crema Thursday January 09, 2003 at 10:42 PM mail:  

Il Movimento Giovani Padani di Crema, in merito agli eventi che hanno visto come teatro la piazza principale della Comunità Cremasca, non può che esprimere una ferma e incondizionata condanna degli episodi di intolleranza politica (nei confronti dei giovani di A.G. che esercitavano un loro “diritto costituzionale”) e religiosa (l’uso del “Nostro Duomo” come fosse un comune vespasiano) di cui si sono resi per l’ennesima volta protagonisti esponenti dei centri sociali, comunisti ed estremisti sinistroidi.
Da sabato scorso anche la Città di Crema ha visto per le sue strade la “tolleranza” e la “democrazia” di cui sono capaci certi “bravi ragazzi”.
Noi Giovani Padani difendiamo oggi, e lo difenderemo sempre, il diritto da parte di chiunque di esprimere, diffondere e discutere le proprie idee e proposte, nel pieno rispetto di quel “Sacro Principio” che si chiama “Libertà”.

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ma cosa succede?
by Franz Friday January 10, 2003 at 02:38 AM mail:  

ciao sono Franz di Crema, scrivo su questo sito perchè ultimamente ho notato che è più letto(non me ne vogliano i giornalisti, è solo una battuta)di tanti quotidiani locali, almeno per quel che concerne i giovani. In tanti, forse troppi fanno comunque uso spropositato di questo spazio web,"apparentemente" anonimo a quanto sembra. Quello che più mi preme comunicare è un forte ringraziamento a tutti coloro i quali ci hanno sostenuto dopo le minacce personali di cui siamo stati oggetto nei giorni che hanno preceduto il nostro banchetto (perchè solo di banchetto si trattava)in piazza Duomo. Sono amareggiato quando sento parlare di provocazione da parte di A.G. e di strumentalizzazione della morte di S. Ramelli.
In breve sposo a pieno la considerazione fatta dal responsabile del movimento Giovani Padani di Crema e lo ringrazio calorosamente.
Una considerazione vorrei fare se me lo concedete: sabato 30 novembre in occasione della presentazione del libro del prof. Guido Giraudo nelle sale del Municipio di Crema come tutti sapete c'è stato il famoso presidio antifascista (ora si può parlare del primo), anche qui definire la presentazione di un testo già presentato in tutta Italia almeno un centinaio di volte una "palese provocazione" mi sembra a dir poco ridicolo per non dire una scusa patetica per voler in realtà sfogare delle rabbie represse causa una società vista chiaramente difficile, soprattutto per gli adolescenti di sinistra. I ragazzi dei centri sociali sono dunque intervenuti e hanno manifestato in modo decisamente violento. Ok. E lì speravamo personalmente che qualche provvedimento disciplinare potesse essere preso, non tanto dagli organi di partito, quanto meno dalle istituzioni, invece niente...chi paga è solo A.G. alla quale viene intimato di fatto di s.p.a.r.i.r.e.! Incredula A.G., che ha solo esercitato un proprio diritto (il presentare un libro normalissimo) continua nelle sue attività ricreative e di baby politica. Arriva il momento di proporre un banchetto di raccolta firme per suggerire all'amministrazione locale il nome per una via residenziale quale Ramelli. Il nostro banchetto non era altro che essere la continuazione di un programma adottato in tutte le città ove veniva via via presentato il libro. Ergo, presentazione libro e di seguito raccolta firme per una via. Con questo iter già una decina di città avevano vista intitolata una via a S. Ramelli. La più vicina a noi è Codogno, l'ultima in ordine di tempo è Rovigo, inaugurata solo qualche settimana fa. Punto e stop.
Prenotazione dello spazio pubblico per 4 e 11 gennaio da parte di A.G. una decina di giorni dopo la presentazione del libro. Ecco allora spuntare Rifondazione Comunista! -Non si può- Urlano e scrivono! -E' una provocazione!- Continuano (ma de che, forse a Cuba, non immaginavamo mai che si potessero concepire idee così malsane e antidemocratiche anche a Crema pensavamo noi di A.G.). Vabbè...veniamo a sapere tramite volantini molto forti da parte dei giovani comunisti che avrebbero contomanifestato alla nostra iniziativa. Impossibile pensiamo noi di A.G., subiamo minacce e ci ostacolano nell'esercitare il diritto di comunicare con la gente pur già autorizzati a farlo dalla costituzione e dall'amministrazione stessa. Non solo, qualche giorno prima del banchetto veniamo a saper che rifondazione Comunista effettuerà un presidio vero e proprio al nostro banchetto. Impossibile che R.C. non sapesse di quello che era accaduto sabato 30 novembre, dell'aggressione che ci avevano tenuto quellid el centro sociale. non concederanno di certo la stessa piazza ci auguriamo noi, ce li rimanderebbereo addosso, pensiamo noi di A.G.. Ed invece, puntuale, viene data l'autorizzazione della nostra stessa piazza. Stesso giorno e orari. Non solo, il presidio magicamente sui volantini diventa una contromanifestazione allargata...haia!!! Qui gatta ci cova, pensiamo noi di A.G.. Ma no! Non accoglieranno mai i ragazzi autonomi...hanno garantito per la sicurezza insistiamo tra di noi!
I giorni prima del banchetto arrivano i volantini di Rif. Comunista (che conserviamo) i quali ci chiamano pubblicamente “fascisti” (passabile di querela). Cavoli ma allora di fatto aizzano a una manifestazione “Antifascista”. Qui succedono i casini, ci diciamo! Cerchiamo di contattare le istituzioni affinché blocchino tutto (pronti a rinunciare anche ad un nostro palese e pacifico diritto) ma ci garantiscono che Rifondazione tutela e garantisce una contromanifestazione pacifica…Meno male! Sappiamo tutti cosa è successo poi…
Possibile che un movimento giovanile che fa parte di un partito di Governo come A.G. debba subire ancor oggi angherie di questo genere?

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Ebbravi A.N.
by monarca Friday January 10, 2003 at 02:56 AM mail:  

Io Sono un Manarchico di prima categoria e se c'era il re adesso in Italia cose di questo genere non accadevano! Relativamente ai fatti di Crema ove li ANTIFA hanno preso a bottiglie sui denti azionegiovani dico che adesso non si può dormire più. Ho letto dalla stampa che li signori di A.n. non si sarebbero affiancati a FORZA ITALIA alla LEGA e alla DEMOCRAZIA cRISTIANA contro i Comunisti.BRAVi,bel rispetto per i cremaschi che vi hanno votato.sempre di meno.quando cè da lavorare,vero. ci spaccano la città e pisciano sulla chiesa.A.N.crema vedete troppi film americani,almeno però li cavalcano voi dormite,sogni d-oro.così vincete tutte le elezioni,good,parola mia.

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ebbrao mona...
by mona2 Friday January 10, 2003 at 02:00 PM mail:  

mi associo a monarchico,an non può permettersi di stere a guardare la prepotenza della sinistraextraparlamentare a crema coperta dai partitini exsoviet.siamo in italia o no?eccheccazz...dindon è mattina.

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SCRIVETE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
by far conoscere Friday January 10, 2003 at 02:07 PM mail:  

Fate conoscere questi fatti di ANTILIBERTA' anche nelle vostre città, scrivete! fatele sapere a tutti che nel 2003 non siamo ancora liberi di pensare e muoverci anche solo con un banchetto in un angolo della piazza .
grazie per la democrazia che dimostrate cari "sinistri" personaggi.
RAGAZZI ANCHE AL DI FUORI DI CREMA FATE SAPERE COME "SIAMO LIBERI" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(tenete duro ragazzi)

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quale querela???
by x franz Friday January 10, 2003 at 02:15 PM mail:  

se vi diamo dei fascisti devono querelare noi?non dovrebbero forse querelare voi per apologia fascista quando ci salutate allegramente dal giornale l'opinione con la mano alzata a saluto fascista???? pensa prima di scrivere!
che siete fascisti non è una novità. siete fascisti!

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basta leggende
by alessandro Friday January 10, 2003 at 03:58 PM mail:  

allora io c'ero quel sabato acrema e raccontero' i fatti in maniera molto obiettiva e civile visto che su questo muro si leggono solo frasi incivili di gente ignorante e pallista.
I cosidetti fascisti non erano più di una quarantina e non avevano nessuno e ripeto nessun oggetto contundente o da lancio se non le loro mani.
Gli eroi invece con il viso coperto e le bandiere rosse erano più di un centinaio e lanciavano di tutto (petardi, monete, bottiglie e uova) senza che nessun polizziotto si azzardasse a dire nulla.
I ragazzi di destra visto che nessuno faceva niente per fermare il lancio di oggetti hanno caricato per ben 2 volte e a mani nude gli eroi rossi cercando il contatto fisico cosa che non è riuscita visto la velocità dei compagni.
A fine serata inoltre mentre i ragazzi di destra tornavano verso le macchine si ritrovano davandi i cattivoni e per la terza volta parte la carica dei pochi fascisti rimasti e ancora una volta nonostante fossero 4 volte i conigli rossi fanno una corsa che nemmeno mennea riuscirebbe ad eguagliare.
quindi smettiamola di fare le vittime perchè quel giorno se non c'erano i vostri fratelli sbirri di feriti ve ne facevamo 60 e non solo 6.
In ultimo vorrei che si smettesse di infangare il nome di un povero ragazzo morto per mano di delinquenti vigliacchi, le cose vanno fatte in scontri leali. a scusate non conoscete questo termine.........e la prossima volta rimanete in casa invece di fare queste figure di merda

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Come diceva
by Gandhi? Friday January 10, 2003 at 04:00 PM mail:  

Come diceva Gandhi?
Posso non condividere le tue idee ma farò di tutto perchè tu possa esprimerle.
Quello si che era un Uomo di pace,mica questi poverini che predicano la pace ma poi sanno solo agire con la violenza contro chi non la pensa come loro.

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Azione Giovani Crema contro "Duce mio dio" e tali.
by A.G. Crema Friday January 10, 2003 at 04:52 PM mail: azionegiovanicrema@yahoo.it 

Abbiamo appreso poc'anzi dalla stampa (L'Opinione) che si è dato largo peso all'intervento fatto da Duce mio Dio relativo alla chiamata alle armi via Internet. Avevamo visto anche noi l'intervento di Duce mio Dio qualche giorno prima sempre su questo sito ma come logico non ne abbiamo dato peso. La stampa invece a quanto pare sempre più frequentemente ritiene ufficiale certe dichiarazioni sia pur anonime (A.G. inserisce invece la sua e-mail a garanzia della sua ufficialità). Alla luce degli scioperi e delle manifestazioni indette dalla sinistra extraparlamentare per sabato 11 gennaio riteniamo informare del nostro legittimo sospetto relativo agli appelli di Duce mio Dio. Sospettiamo che dietro a tale sigla non ufficiale e non riconosciuta ci siano movimenti dell'estrema sinistra che adoperano tali deliranti nomignoli (mai un ragazzo di A.G. si permetterbbe di firmarsi così) per aizzare, coinvolgere fanatismi e cercare uno scontro di piazza come riteniamo sia loro stile fare e come riteniamo stia facendo attraverso la distribuzione dei volantini in questi giorni. In sintesi: pensiamo fermamente che dietro a sigle come Duce mio Dio ci siano figure di sinistra autonoma che cercano di giustificare la propria presenza a Crema sabato 11 gennaio. Rimaniamo molto delusi da alcuni giornali che definiscono attendibili certi deliranti e evidentemente "strumentalizzati" appelli di illogici estremismi quando non sono identificabili (ma aggiungiamo noi di Azione Giovani di Crema, palesemente sospetti).
In linea con le direttive del nostro consiglio interno e delle istituzioni a noi superiori confermiamo che nessuna rappresentanza di A.G. sarà presente a Crema il giorno 11 gennaio. A.G. non accolgierà le provocazioni dei volantini degli autonomi di sinistra ne cascherà nelle trappole tenute da sigle "sospette" quali Duce mio Dio (dietro le quali ribadiamo si nascondo presumibilmente movimenti di estrema sinistra, aizzatori e giustificatori di eventuali disordini di piazza). A.G. Crema invita pertanto tutti i rappresentanti della destra politica giovanile a non accogliere gli assurdi inviti al confronto delle sopsette sigle come Duce mio Dio e eventuali altri articoli che sono apparsi o appariranno sui vari media. La posizione di A.G. Crema è ferma, decisa, precisa e inderogabile. In ultimo A.G. chiede ai "media" di non rendere inopinabili e strumentalizzabili come invece appare le "chiacchiere da bar" che appaiono su tali siti di antiinformazione come indymedia se non opportunamente seguiti da elementi che ne permettono di appurare l'attendibilità delle fonti. Tale comportamento da parte degli organi di informazione potrebbe risultare anche molto lesivo della reputazione di un movimento onesto, civile e democratico quale Azione Giovani.
Grazie.
Consiglio direttivo di A.G. Crema (10/01/2003)
Per l'ufficialità di tale proclama A.G. Crema inserisce tutti i dati indicativi richiesti.
e-mail: azionegiovanicrema@yahoo.it
indirizzo: via Monte di Pietà Crema (CR).

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quale querela?
by mah Friday January 10, 2003 at 07:06 PM mail:  

Una persona può anche essere orgogliosa di essere fascista, almeno quanto una persona può ritenersi orgogliosa di essere comunista. L'importante è rispettare l'idea altrui, cosa che Lei non sta facendo!

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pensavo...?
by Vale Friday January 10, 2003 at 08:22 PM mail:  

Sapete cari rossi stavo pensando...ho notato che tutti voi avete ritenuto una palese provocazione il banchetto di A.G. per intitolare una via a Sergio Ramelli, militante del Fronte della Gioventù assassinato da studenti di medicina che neppure lo conoscevano con l'unica colpa ,Sergio, di avere scitto un tema contro le Brigate rosse! Sergio non era assolutamente uno squadrista (gli squadristi esistevano per carità ma non lo era Sergio, era un semplice ragazzino incolpato per quello che non aveva mai fatto, -chi è stato processato e condannato per il suo omicidio lo ha ammesso pienamente in tribunale davanti ai giudici, le stesse "toghe rosse" li hanno condannati- ecco perchè A.G. probabilmente vuole ricordare questo ragazzo, perchè innocente!! Come voi per certi versi volete ricordare Giuliani, anche se non oso paragonare le due persone, Giuliani è stato freddato da un Carabiniere in pericolo di vita al quale stava per essere scagliato un estintore di 10 Kg. sul capo, a Sergio Ramelli hanno fracassato il cranio a colpi di chiave inglese davanti a sua madre perchè aveva scritto un tema contro le B.R. a scuola...incredibile). Tornando al discorso della provocazione ho letto di molti esponenti politici cremaschi che rimandano le colpe ad A.G. per avere ricordato Ramelli, pazzesco! Margherita, D.S. Sinistra Giovani, Rifondazione (che sulla stampa consapevole di essere nel torto ha cercato pure di rovesciare la frittata degli avvenimenti...vero E. Duranti? Grassi de "La Provincia" ti ha risposto per le rime!) attaccano A.G. quale provocatrice.
Una cosa devo capire: ogni cosa che non è sinistrosa per quelli di sinistra è provocatoria? Se un comunista vede un documentario sulle Foibe o sulla R.S.I. cosa fa? Tira un mattone, o una bottiglia di vetro nel televisore? Se un mussulmano che non sopporta la vista del crocefisso nella scuola di suo figlio vede una chiesa è una provocazione da eliminare dandogli fuoco? Questo non riesco a concepire...dare del fascista a chi non lo è, minacciarlo perchè alza la testa, annunciare di volerlo debellare dalla faccia della Terra, questa è provocazione (come ha fatto Rifondazione Comunista a Crema, come hanno fatto i suoi Giovani Comunisti e quelli dei centri sociali)...o sbaglio?!

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Molto perplessa..
by Kilke Friday January 10, 2003 at 09:18 PM mail:  

Non so,non so...Chiaro che intitolare una via ad un ragazzo fascista è una cosa un po' assurda,visto che ci sarebbero tanti di quei nomi di persone che portavano avanti le loro idee(tra l'altro quelle di Ramelli erano incostituzionali ,secondo una certa carta del 1948,ma questo è un altro discorso.) da vedere messi a ricordo di una via o una piazza.Sono chiaramente favorevole alle manifestazioni in cui si portano avanti opinioni contrarie a quelle dei giovani di AN.Sabato 4 dovevo esserci ma poi ho avuto un impegno urgente e non ci sono stata.Nel cuore ho pensato più volte:"Forse è stato un bene".Non sapremo mai come è andata,o meglio,tutti sapranno come andata secondo il loro punto di vista.Ho sentito molti commenti,versioni...ma era necessaria una situazione del genere?I giornali dalla loro avranno pompato la notizia ma qualche effettivo gesto che non condivido ci sarà pur stato...Mi lascia perplessa il clima che si è creato:era necessario un simile dispiegamento di forze di polizia?La polizia,in particolare chi fra loro ha in mano il potere,dovrebbe rivedere il suo ruolo..(Genova non si dimentica...)Comunque il mio dubbio,la MIA PAURA è QUESTA:i miei ideali sono di sinistra ma perchè spesso mi dissocio da manifestazioni o presidi?Perchè non concepisco la violenza,anche se si parla di gente di destra.Se chi ha il potere di autorizzare raccolte di firme per una via ad un fascista o chi ci governa(poveri noi!) o chi dovrebbe DIFENDERE i cittadini facesse seriamente il suo lavoro(o sparisse addirittura...)probabilmente non avrei di queste paure.
Mi prenderò della moderata,buonista,hippie peace and love ma i miei dubbi restano.
Condivido i commenti di paolo e zack.
Buonanotte a tutti.

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per tutti
by libertà Friday January 10, 2003 at 09:22 PM mail:  

Bah, solite cazzate, come sempre, come negli stadi, dove tutti le danno e nessuno le prende mai. Qualcuno è vero le ha date, qualcun altro le ha prese e tenta di giustificare questa figuretta di merda con balle e macchiavelliche teorie che non stanno nè in cielo nè in terra.
Da destra, da sinistra, gli antisistemici si tirano le bottiglie, si dicono servi a vicenda; si vive in un passato morto, dove fascismo e comunismo erano due (apparenti) soluzioni reali: e intanto i padroni ridono.

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Informati!!!!!!!!!!!!!
by glc Friday January 10, 2003 at 09:31 PM mail:  

KILK!!! RAMELLI ERA SOLO SIMAPATIZZANTE PER IL FdG NON ERA FASCISTA TUTTO QUELLO CHE AVEVA FATTO ERA ACCUSARE LE BR

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Come già dicevo...
by Kilke Friday January 10, 2003 at 10:10 PM mail:  

Ecco..per te accusava le Br,ed era un simpatizzante.Io la vedo sotto un altro profilo.Come già dicevo la vedremo sempre come rispettivamente vogliamo.Sempre è così,sempre lo sarà.Chissà se avremo mai versioni oggettive di qualcosa..Forse è impossibile,perchè l'avere idee,il prendere posizioni comporta le grosse diversità di veduta.

Grazie del commento.
Saluti.

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a vale....
by vladimir Friday January 10, 2003 at 11:51 PM mail:  

morirete tutti fottuti bastardi...
w azione diretta

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hanno
by W la Libertà Saturday January 11, 2003 at 12:03 AM mail:  

hanno fatto bene a caricare!
se c'ero io vi prendevo tutti a calci nel culo,finocchi comunisti!!

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.
by W la Libertà Saturday January 11, 2003 at 12:06 AM mail:  

sempre x il coglione che si firma col mio nick scrivendo stronzate:

http://italy.indymedia.org/news/2003/01/150045_comment.php#150415

vogliamo andare avanti tutta la notte?

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ma siete ottusi
by Frodo Saturday January 11, 2003 at 01:56 AM mail:  

Non ci posso credere, ancora con la storia che Ramelli era un fascista! Sergio Ramelli non era un fascista ne uno squadrista, leggetevi la storia e nessuno ha mai detto o scritto che Ramelli era un fascista a parte chi lo ha ucciso naturalmente. Certo che ammazzare un ragazzo di 18 anni senza neppure conoscerlo perchè ti dicono di farlo è inconcepibile, ma questo credo sia tipico dei ragazzi di sinistra che non leggono, non si informano, non studiano nulla della storia che vivono, ascoltano soltanto e agiscono come automi...se tutti questi capoccioni vi dicono di manifestare contro un ragazzo che hanno assassinato trent'anni fa e che immagino non vi permettano di leggere nulla su di lui è perchè hanno paura e molto da nascondere. D'altro canto è vero...chi vince la guerra scrive la storia come ne ha volgia (e la nostra si sà è piena di balle e di vuoti enigmatici). Ma è anche vero che la storia lascia segni indelebili che non si possono tenere camuffati in eterno...di questo la sinistra se ne sta rendendo conto e corre ai ripari tacciando anche con la forza (altrimenti non sarebbe giustificata tale violenza) per evitare di essere scoperta quale contraffattrice di eventi. E' titpico della sinistra capovolgere gli avvenimenti, in piazza Limonta a Genova gli aggressori diventarono i poliziotti (quando invece furono i black block), le foibe diventarono opere della rappresaglia nazista (quando invece furono opera del comunista Tito), i gulag, i lager russi praticamente non si conoscono (in Russia vennero massacrate in nome del comunismo più di 100.000.000 di minoranze etniche in questi campi di concentramento), l'Italia vivette in una guerra civile dopo il '43 ma i partigiani la chiamarono resistenza all'invasore (l'invasore per la cronaca era la Repubblica sociale Italiana...fate un pò voi), di questi episodi contraffatti sono pieni i nostri libri di scuola, i comunisti ora temono che le verità vengano alla luce e lottano con le armi per impedirlo...ah! dimenticavo...naturalmente Ramelli da tranquillo e innocente ragazzo che era, per giustificarne l'assassinio, divente il più tremendo e pericoloso diciottenne fascista dopo Mussolini...incredibile.
Un consiglio a tutti coloro (comunisti compresi) i quali vogliono conoscere la vera storia di Ramelli, quella raccontata dalle cronache giudiziarie originali, con le testimonianze degli assassini e della povera madre, leggete il libro di Guido Giraudo "SERGIO RAMELLI una storia che fa ancora paura". -il perchè la storia faccia molto paura alla sinistra ormai l'abbiamo capito!
Un popolo forte come l'italiano non teme la verità, la esige!

Frodo 11/01/2003

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hasta siempre
by vodz Saturday February 08, 2003 at 11:10 PM mail:  

raga sono un ragazzo livornese quindi comunista al 110%....
ho visto il vostro sito e devo dire che siete fantastici....cmq se volete vedere un'altro bel sito dei nostri ultras visitate...bal.tifonet.it
ciao e hasta la victoria!!!!!

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CREMA ANTIUMANA
by ViveNeiCuori Sunday February 09, 2003 at 01:20 PM mail:  

Di questa storia disgustosa mi amareggia soprattutto il commento di kilke, che dovrebbe essere una ragazza ma in quanto a femminilità sta a zero. Tutto quello che ha saputo trarre dalla morte di un ragazzo sprangato da un gruppo di autonomi (autonomi rispetto al loro cervello) è che tanto le sue idee erano "incostituzionali".
Per il resto, concordo con chi dice che se una raccolta di firme per intitolare una via ad un povero ragazzo ammazzato senza colpa e la presentazione di un libro sull'accaduto sono per qualcuno una "palese provocazione", allora è il caso che questo qualcuno faccia fagotto e se ne vada in mezzo agli zulù. E' lui quello fuori posto in mezzo alla gente civile.
Forse Cuba o la Cina andranno più incontro ai suoi gusti...

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2 palle obbligatorie
by mirco Monday February 10, 2003 at 09:08 PM mail:  

mi scuso con chi ha poco tempo per leggere ma qui mi sembra che si cachi fuori dal vaso
1)an è un partito di governo. se vuole fare una cosa ha un sacco di comuni dove governa. lì la fa e basta (lasciamo stare il bon ton istituzionale, cari camerati!!!)quindi tutti questi pianti sono proprio patetici.
2) azione giovani essendo un'emanazione di an lavora nel settore giovanile per rimuovere-confondere la memoria storica (in particolare quella degli anni 70, che le giovani generazioni conoscono poco o nulla)così come il partito si muove a tutto campo e in qualunque occasione per imporre un revisionismo storico (vedi Storace nel Lazio e le irruzioni dei giovani democratici di azione giovani in una libreria di roma rea di tenere manuali di storia ovviamente comunisti)che, come i post prrecedenti hanno dimostrato, trova nei ds vecchi e giovani una sponda tanto ingenua quanto necessaria.
3)il tentativo di santificare qualche 'camerata' non ha nulla a che fare con la pietà umana ma rientra in una precisa strategia secondo la quale lì dove non si può falsificare la storia (in cui la connivenza dei neo-fascisti con i 'poteri forti' è storicamente acquisita dai libri di storia "comunisti" e suffragata da numerose sentenze passate in giudicato, ah già, le toghe rosse...) la si "butta in caciara" cioè: è vero ci sono stati molti comunisti morti ma anche noi abbiamo avuto i nostri.

E' un processo di auto-legittimazione per nulla stupido, che sfrutta gli aspetti più emozionali ed emotivi, e oscura i fatti storici, le dinamiche effettive in cui si è inserito tutto il neo-fascismo negli anni 60-70. Il legame della memoria, il rapporto con il passato è molto più 'mobilitante' se viene mantenuto 'caldo' attraverso l'esaltazione dei caduti. Fuori da questo 'legame caldo' è dfficile per i figliocci di Fini e compagnia trovare qualcosa di moralmente edificante nella lunga storia dell'MSI. Quella del ricordo sempre vivo dei caduti è una strategia abbondantemente usata non solo nel corso del 900 ma anche dell'800, quindi non ascrivibile affatto al fascismo in quanto tale vecchio e nuovo. Di caratteristicamente fascista c'è la visione della morte come fonte di vita, come mèta e come ritorno al grembo materno caratteristica strutturale della psicologia fascista (vedi lo splendido spettacolo di Bebo Storti "mai morti")e radicalmente diversa dalla memorialistica sia Risorgimentale che legata alla Resistenza. In più questo processo di auto-legittimazione per 'compensazione dei morti' già implicito in un libro come "il Libro nero del comunismo" ha l'enorme vantaggio di legittimarsi da sè, senza ricorso a nulla di esterno, semplicemente per confronto (distorto) con l'alterità (in questo caso il comunismo). Si privilegia in sostanza una duplice operazione:
a) un confronto sui "numeri", quindi un'operazione puramente formale, ideale, e non materialista (= sforzo di collocare sempre in un contesto storico-sociale fatti e avvenimenti)
b) questo confronto (grande astuzia) non lo si fa riconoscendo l'effettiva alterità del socialismo/comunismo, ma la si nega a priori, attribuendogli i peggio mali, espellendolo dalla storia e collocandolo nell'inferno dei dannati e solo dopo ci si dice disponibili al dialogo, cioè ad una serena revisione storica. Questo confronto "a piano inclinato" ha una conseguenza necessaria: la giustificazione 'razionale' delle premesse (rileggere kant!) ed il cerchio si chiude. la critica fascistoide al comunismo è un apparato potente perchè è circolare e come è facile immaginare un cerchio una volta che prende velocità su di un piano inclinato è difficile da fermare. c'è chi gli oppone un muro, chi gli offre una sponda affinchè perda velocità, c'è chi asperta che si fermi da solo per la forza di inerzia. Probabilmente queste tre cose vanno combinate insieme ma per quanto mi riguarda sono per il muro. Sì, ma ben costruito!

per tornare alla questione ad ag (almeno ai capoccia) come nei piani alti di an non frega francamente un cazzo di Ramelli. E' un simbolo perchè era un pischello quando è stato ammazzato. Se avesse avuto 30 anni non avrebbe avuto marketing. Siccome da quanto so il tesseramento dei giovani di an non tira più come una volta si cerca anche così di colmare un vuoto. Chiaramente questo è il secondo obiettivo. Il primo, come si diceva sopra è quello di 'normalizzare' la storia italiana dal secondo dopoguerra in poi (che tutto è stata meno che normale)attraverso una strategia molto articolata anche se praticata con la nota arroganza e soprattutto non la si può vedere 'tuttta insieme' visto che si costriusce con i materiali che gli offre la quotidianità, la contingenza politica, l'occasione. (machiavelli docet)
per finire credo sia il caso di de-contestualizzare degli episodi (come quelli avvenuti a crema accadono in molte città d'italia tutto l'anno)per cercare di contestualizzare una strategia di partito, portando sempre la discussione su questo punto. il che è più faticoso ma produce molti più frutti (non elettorali, ma di egemonia) di una scazzottata.

mi scuso per la lunghezza

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......
by ViveNeiCuori Monday February 10, 2003 at 11:29 PM mail:  

Avresti dovuto scusarti per le puttanate che hai scritto, altro che lunghezza.

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cheviveneicuori?
by mirco Monday February 10, 2003 at 11:55 PM mail:  

quello che vive nel cuore non ti vive nel cervello purtroppo!

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ignoranza fascista
by vittime della sgrammatica fascista Tuesday July 01, 2003 at 06:27 PM mail:  

Il post di Pacos è stato cancellato. Suggerirei di renderlo nuovamente visibile perchè può auitarci a capire la totale mancanza di cervello delle merde fasciste che scrivono su Indy.
Premetto che generalmente non rispondo alla dementi farneticazioni delle merdacce fasciste ma quanto postato da Pacos-Dux è l'ennesima perla nazifascista e forse a causa del gran caldo oggi non mi trattengo e chiedo spiegazioni.
Ok camerata carabiniere, i libri non sono proprio il tuo forte e si vede da come scrivi.
Hai scritto
andate ha farvi con la h?

ma quanti anni hai?
Spero non più di 5 o 6 anche se temo che tu sia più grandicello.
Comunque non si capisce nulla di quanto scrivi. Se non sei un carabiniere fai domanda per entrare nell'arma. Visto come scrivi e come articoli il tuo pensiero ti prendono di sicuro e poi, se siamo fortunati, ti mandano in Iraq e ci liberiamo della tua inutile presenza.
Una curiosità. Ma come è possibile che in così tanti post delle merdacce nere ricorrano questo tipo di errori di ortografia?
Ma allora è proprio vero che nel cervello dei fascisti i neuroni si suicidano in massa per incompatibilità con la loro demente ideologia.
Scusate lo sfogo

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vergogna!!
by Paolo Saturday April 24, 2004 at 09:48 PM mail: ceriolipg@libero.it 

Recentemente gli sviluppi giudiziari in merito a questa vergognosa situazione sembrano no portare (come al solito) da nessuna parte. Come cittadino Cremasco, come antifascista, come amante della pace, dico solamente che ci si dovrebbe dare una calmata, tutti inclusi. Quelli di AG sono un pò i nostalgici della situazione, ma non vedo di che preoccuparsi laddove la popolazione cremasca del PRC vanta un elettorato superiore a quello di AN !!! I neri per caso in poche parole.
Calmiamoci e non prendiamo spunto per scagliarci ogni volta, portandoci allo stesso livello di persone che trovano nello stuzzicare il loro unico modo di farsi sentire.
Siamo superiore una volta tanto. Domani è il 25 Aprile, la festa di chi è contro ogni tipo di dittatura.
Paolo

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Che tipo di risposta?
by Leonardo Sunday April 25, 2004 at 04:06 AM mail:  

Iniziative di Risposta ..... ?
L'unica risposta che si puo' dare e' smetterla con la violenza e pensare ai problemi concreti.
Oltretutto non sono d accordo con la politica di pieno antifascismo ... io proporrei dei seminari Storici e apolitici in cui vengano spiegati gli avvenimenti storici in modo corretto sia per lo schifo che hanno fatto i cosidetti *fascisti* sia per lo schifo che hanno fatto i cosidetti *comunisti* .... nessuno e' da santificare ... e credo che aggrapparsi ad ideologie morte oltre che utopistiche sia da bambini.... bisogna essere concreti e portare avanti una politica di Azione Costruttiva... per distuggere gia' c'e' tanta gente che ci pensa ... non ce ne serve altra... e casomai cercare di ragionare con chi non la pensa come noi e' il modo migliore!
Per quanto riguarda la polizia ... secondo il mio punto di vista .... e' solo colpa di chi la comanda e non sempre del singolo poliziotto (potrebbe essere anche un vostro parente quello che vi manganella) .. basta che avete fatto il militare e capite come puo' essere formato un carattere all'interno delle forze armate ITALIANE (senza fare una generalizzazione assoluta e dovendo anche analizzare pro e contro di un determinato atteggiamento).
Mi dispiace per chi non ha reagito sentendosi GIUSTAMENTE nel GIUSTO o anche per paura (la paura e' normale in determinate situazioni) ed ha subito ferite fisiche e morali... per il resto c'e' solo da vergognarsi ... compresi i poliziotti che possono essere giustificati per un certo punto di vista ma moralmente (come spesso e' capitato) si comportano come delle merde e ABUSANO del loro potere.
Mi sto' dilungando :)
Resistenza non armata quando ce ne e' davvero bisogno.
I montati di testa non servono ... servono persone con delle soluzioni e del CERVELLO non dei REAZIONARI che partono strillando un paio di parole ricordando tempi passati in altre nazioni di cui a stento sa' che cosa e' avvenuto in quei luoghi!

Buona Giornata

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