Indymedia Italia


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Altri treni in partenza
by ostia a los milicos Sunday, Feb. 23, 2003 at 10:03 AM mail:

.........

Oggi stanno partendo e partirano altri treni da Grisignano di Zocco. Da oggi cambia qualcosa: sui treni ci saranno macchinisti e personale del genio militare, per cui i militari del nostro paese sono ufficialmente in guerra partecipando al trasporto di materiale bellico (tra le altre cose non si sa ancora quale sia questo materiale, a parte i camioncini che sono a vista sul treno).

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di notte
by palacios Sunday, Feb. 23, 2003 at 12:22 PM mail:

nonostante abbiamo a che fare con le persone più stupide del pianeta, penso che ci siano arrivati a far viaggiare i treni della morte di notte.
chissà quanti treni saranno già passati nascosti dalle tenebre e dal freddo..
bisognerebbe convincere i ferrovieri a scioperare (+sciopero porti), allora sì che farebbero fatica a spostare ste cazzo di armi.

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sig
by luigi Sunday, Feb. 23, 2003 at 12:52 PM mail:

Siete proprio una manica di stronzi

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w luigi
by francesco Sunday, Feb. 23, 2003 at 12:58 PM mail:

il tipico esempio di coglione per eccellenza che vorrei vedere al fronte con la merda nelle mutande

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x il "sig" stronzo
by fottiti Sunday, Feb. 23, 2003 at 1:09 PM mail:

ti tode nazi sfigato che il popolo si organizzi dal basso e boicotti la tua guerra fottuta eh ? non è mica come la germania di zio adolfo pirla! ti piacerebbero tutti allineati e coperti, con te a capo di un bel plotoncino a far vedre quanto sei un duro? ma butta il testosterone in eccesso, fatti una sega su i tuoi siti di allucinati frustrati sbirro in camicia nera! servo verme di 4 cowboys assassini e rincoglioniti che vi usano e accettano come si si fa coi maiali, fanno schifo ma tornano buoni ogni tanto. l'unica cosa che vi unisce è che siete degli squallidi assassini.

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aaaaaaaarghhhhhhhh
by tucidide Sunday, Feb. 23, 2003 at 1:50 PM mail:

AAAAAAARGHHHHHHHHHHH

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CASARINI
by Emanuel Sunday, Feb. 23, 2003 at 1:53 PM mail:

C'è molta gente che si chiede come faccia a vivere Casarini..Con quali soldi si mantiene e se ha mai lavorato..
Anche io che a volte ho disobbedito mi pongo queste domande per avere maggiore chiarezza su come girano le cose.
Io ad esempio domani sono obbligato ad andare alavorare per tirare avanti , e il mio tempo libero e i soldi per disobbedire non sono molti..
Ciao

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che cazzo c'entra Casarini
by nullafacente Sunday, Feb. 23, 2003 at 2:13 PM mail:

Che ci devi fare col tempo libero, se poi lo sprechi a dire idiozie? Tornatene a lavorare che è meglio.

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A proposito di..
by Emanuel Sunday, Feb. 23, 2003 at 3:15 PM mail:

A proposito di tolleranza, non mi sembra, purtroppo, che in questo sito sia molto diffusa..Io ho fatto solo una domanda e con rispetto del personaggio(casarini). iL FATTO è CHE TUTTI I GIORNI C'E QUALCUNO CHE ME LO CHIEDE, E CREDO SIA GIUSTO RISPONDERE CON VERITA(CHE per ora NOn SO). Cio che mi infastidsce è che
C'è sempre qualche cane rabbioso che comprendosi con gli ideali di lotta giustizza, buonismo e pace , sale in scena con la maleducazione e arroganza ..e poi lo vedi in giro a dire che un altro mondo è possibile...Quale mondo? Quello in cui chiedere come tira avanti Luca Casarini é un'idiozia, e per questo si deve essere offesi? Mhha?Non capisco..

Comunque sia per dovere di cronaca tengo a precisare alo smanioso di protagonismo di turno; che io il mio tempo libero(e non solo , dato che lavoro in una comunità di tossicodipendenti) lo passo nei più svariati modi.. ma ero a davos, a Nizza , a Praga, A napoli , A genova e a Barcellona ...non solo per fare una gita turistica
Aspettando ancoraUNA RISOSTA ALLA MIA PRECEDENTE DOMANDA, rINGRAZIO IN ANTICIPO.

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come si campa!!
by per non morire Sunday, Feb. 23, 2003 at 3:24 PM mail:

Il fatto è che nessuno ( e dico nessuno) pensa che i
padovani si sono fatti delle strutture che vi vada bene o no ,sono strutture di autoredditto cioè producono soldini ,
che poi servono a " fare politica " ed a mantenere chi la fà .
domandatevi invece qualche volta come campa berlusconi
d' alema ,rutelli , fassino , etc etc
n.b. per evitare che qualcuno cispeculi sopra ci metto
anche bertinotti

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tipico esempio...
by abel Sunday, Feb. 23, 2003 at 4:42 PM mail:

...di "dialogo" fra un attivista vero con le palle-che si pone delle domande lecite, senza nessuno spirito polemico-
e un finto antiborghese-di sicuro uno con le spalle ben coperte economicamente- che, con metodi tipici della sua specie, il meglio che riesce a fare e' rispondere con sprezzante massimalismo, il peggio con insulti da piccolo balilla destabilizzato. Questi borghesi del cazzo devono capire che purtroppo siamo ancora in un sistema dove buona parte della gente comune per campare deve lavorare, e non ha la piu' pallida idea del culo che ci si fa per conciliare impegno politico e raggranellare qualche soldo per vivere. Allora diciamo quali sono queste forme di microeconomia solidale con le quale si puo' vivere senza avere un lavoro "normale", lo dico senza polemica; oppure e' un segreto che deve rimanere privilegio di pochi eletti?

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La questione del lavoro
by Marcos Sunday, Feb. 23, 2003 at 5:06 PM mail:

Bhè, il discorso è interessante.
Giusto impegnarsi per un centro sociale da cui trarre un reddito con cui stipendiare i militanti che si spaccano il culo per tutti noi 12 ore al giorno ?
La domanda, ed io milito da anni in un CSA, senza stipendio ma spesso lavorandoci molto più di 40 ore alla settimana (e difatto , alla fin fine dal csa ho almeno cibo e alloggio).
è fondamentale.
Adesso si comincia a capire che figure fisse, di riferimento, nell'infittirsi delle lotte ndegli ultimi anni, servono.
E, sinceramente, ci vedo poco di male se un pò di quei soldi che si fanno coi concerto finiscono nelle tasche di chi, per il bene di tutti, ha deciso di fare una vita che, spessissimo , è di sacrifici.
Comunque la discussione è aperta (tra l'altro, è un discorso avviato anche nel nostro collettivo, commenti seri e approfonditi sarebbero graditi).

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Finalmente
by Emanuel Sunday, Feb. 23, 2003 at 6:13 PM mail:

Grazie ragazzi per essere a vostra volta interessati all'argomento.
Finalmente cominciamo avederci chiaro. Personalmente non ho nulla in contrario al fatto che soldi raccimulati da da CSOA o CSA in concerti e ecc,vadano in parte a persone che sono disponibili e hanno capacità per rappresentare ,per ciò che è possibile in questi casi, la nostra voce quotidianamente a anche , aimè , nelle carceri.
Ciò che mi ha spinto a sollevare questo delicato(a quanto è parso) argomento, è la quasi segretezza di queste situazioni.
Forse si ignari che persone come Casarini , Caruso, Ecc, sono ormai note a miloni di italiani. Tra questi ce ne sono davvero tanti che si chiedono come funziona il fatto che abbiano la possibiltà di essere sempre in movimento e non lavorare. C'è molta gente poco impegnata NELL'ATTIVISMO, CHE è però distrutta dalla quotidianeità lavorativa, e si innervosisce un poco a vedere tizi che non si sa perche e per come incitano allo sciopero e alla disobbedienza senza lavorare(almeno apparentemente)Sappiamo che quando non c'è chiarezza , come a mio parere in questo caso, si da spazio a tutti coloro che odiano i movimenti e ne sono infastiditi. Personalmente ripeto , che questo tipo di critica (mantenimento di Casarini) mi è arrivata parecchie volte, e non ho mai saputo dire il vero....Chissà quanti come me... Hasta la victoria Emanuel

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bel qualunquista che sei..
by Fabrizio Sunday, Feb. 23, 2003 at 6:18 PM mail:

Si.., si caro provocatore (ragazzi non perdiamoci tempo, nel migliore dei casi sono sbirri annoiati che con i soldi di chi lavora davvero e gli paga lo stipendio cazzeggiano in rete dalla caserma)Chiediamoci come campa Casarini, e chiediamoci come campano adesso quei poveri cristi del movimento che sono stati temporanemente incarcerati SOLO perchè le loro idee non si confacevano al pensiero unico. Intanto i figli dei VIP cazzeggiano tra panfili, Verissimo e la carta patinata... Altro che meritocrazia, quella è la più grossa bufala del sistema... E tanto è vero quel che dico che quando UNO ce la fà senza aiuto di nessuno diventa una leggenda tanto è cosa RARA.
Insomma siamo pieni di gente che non fà un cazzo dalla mattina alla sera solo perchè Babbino ha "sborrato" nel buco giusto e mi dovrei rodere per Casarini ed altri che tirano a campare rischiando legnate e galera? Ricordati caro coglioncello invidioso che la SOVRAESPOSIZIONE ha un bel costo... In caso di svolta autoritaria Casarini và in galera o magari al creatore, mentre tu ti imbucherai nelle pieghe del sistema.

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casa casarini
by shamba Sunday, Feb. 23, 2003 at 6:25 PM mail:

Premesso che preferisco un movimento senza leader(stipendiati o meno) ma il piu' possibile autorganizzato

Premesso che casarini non mi piace e mi sembra un personaggio alqunato egocentrico e ideologicamnete puerile

...son felice che si sia aperta una discussione sui metodi e mezzi con cui finanziare il conflitto sociale: che poi si tratti di come comprare gli striscioni o i soud sistem piuttosto che come far campare presunti leader o portavoce cambia solo in parte.

...terrei fermo un punto soltanto:che si cerchi in questo settore di attuare una quanto piu' maggiore trasparenza nei conti, il che vuol dire progetti prefissati, intenti chiari, rendere pubblici i mezzi con cui si accumulano i propri fondi.

per chi non lo sapesse,e temo lo siano in molti, casarni e ancor prima rivolta e pedro si finanziano, ben piu' che con concerti e radio sherwood, attraverso una rete di cooperative sociali che ottengono appalti dal comune e dalla regione...non per niente alcuni rappresentanti dell'area che ora si fa chiamare disobbediente, si sono fatti eleggere(o han tentato di farlo)nel comune di venezia.
non per niente il signor beppe caccia, in qualità di rappresentante(dichiarato) dei centri sociali nelle liste dei verdi, e 'stato prima assessore ed ora e' vice sindaco,
non per niente il signor paolo cacciari, di rifondazione comunista, e',oltre che padre d'uno degli scagnozzi di casarini,assessore alle politiche sociali.

nulla di male in tutto questo in linea di principio.
ma quanto e' forte il rischio di istituzionalizzazioni in gruppi che,seppur per vie traverse,traggono centinaia di milioni dal potere politico che permette la loro militanza?
tutti questi legami non influiscono sulla valutazione dei mezzi della presunta disobbedienza?
non si rischia di finire nei legacci che tengono paralizzati i partiti e le loro organizzazioni giovanili che tanto si contestano?

shamba

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INTEressante
by Emanuel Sunday, Feb. 23, 2003 at 6:59 PM mail:

Il fatto che Alcuni finanziameti arrivino dalle istiuzioni, rappresenta un argomento su cui correttezza o meno, potremmo restare a chiaccherare per giorni,.
Cio che continuo a ripetre è quello che segue..
su come campano i parlamentari ( stpendi tangenti ecc)sono gia abbastanza informato, anche se non in continuo aggiornamento. Ma non capisco percheè non dovrei essere curioso sui finanziamenti dei ragazzi che vanno sui media tutti i giorni.
Bene o male, e magari a loro insaputa , loro sostengono cose , che io penso ed espongo da anni negli ambienti da me frequentati e dove vi sono molte persone OSTILI.
Quindi credo sia giusto essere informato sub come funzionano le cose. Noi, o voi, comunque sia ,dovremmo fare della trasparenza pubblica Tutta , la storia di certe iniziative.Ancheper incitare e illuminare chi ha voglia di fare.E' bello parlare di queste cose, lo penso perche sento intorno a me un'aria di tensione, manco ci fosse l'innominabile ogni qualvolta tocco l'argomento negli ambienti dell'attivismo giovanile.


A fronte di banali e scontati attachhi, ribadisco la mie congratulazioni e il mio rispetto a TUTTI, e ripeto TUTTI, coloro che hanno deciso di mettersi in gioco.

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Casarini ti voglio bene
by abel Sunday, Feb. 23, 2003 at 7:31 PM mail:

Si vede che i nervi sono a fior di pe(a)lle di questi tempi.
Per quanto mi rigurarda mi va benissimo che ci siano persone che si prendano la bega di rappresentare le mie idee. Penso che sia un lavoraccio pure quello, per cui la mia domanda era motivata da una semplice voglia di conoscenza (i piu' acuti potranno pensare come minimo che sia il solito sbirro inflitrato...)funzionale a non ripsondere cazzate alla qualunquistica domanda del coglione di turno che mi chiede "come campa 'sta gente".
In fondo penso che la forza di questo movimento debba proprio risiedere nella completa negazione di ogni tendenza verso il personale o il privato; il problema dell'autofinanziamento deve chiaramente essere posto e visibile, ma non deve diventare una zavorra involutiva.
Mi sembra, e questo purtroppo non fa piacere dirlo, che ci sia ancora troppo del "personale" nelle nostre considerazioni. Piu' esplicitamente mi rivolgo a chi parla senza cognizione di causa, non per "malafede", ma semplicemente perche', per sua fortuna, ha una vita piu' agevole sul fronte economico. Queste persone dovrebbero elaborare il modo, assolutamente non banale, di immergersi un po' di piu' nella ordinarieta' delle vite di chi invece,
e' tartassato quotidianamente dalle patologie del sistema che tutti odiamo, ed e', a suo modo, una specie di "prima linea", visto che ne vive sulla propria pelle le sue fottutissime contraddizioni. Quindi, rispetto per tutti quelli animati da belle idee, chi continua a vomitare merda puo' restare tranquillamente attaccato al suo pc mentre fuori la protesta (quella vera) brucia.
Peace & Love

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Avanti!
by Leo Sunday, Feb. 23, 2003 at 11:53 PM mail:

L'opposizione è in movimentoooo (scusate ragazzi non ho il tempo necessario a partecipare, ma mi sembra - a scorrere le righe velocemente - che il dibattito si sia fatto negli ultimi tempi molto produttivo e ne sono felice, adelante!!!)

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contribuire alle FANTASTICHE idee per bloccare i treni
by fantasioso Monday, Feb. 24, 2003 at 5:05 AM mail:

volevo contribuire alle FANTASTICHE idee per bloccare i treni:
procuratevi un laccetto di acciaio flessibile quello che si usa per tirante un paio di metri collegare alle due estremita dei pezzi di ferro pesanti 2-3 kili badate che siano ben stretti esistono morsetti adatti in qualsiasi ferramenta. impugnare a meta del kavo e far ruoteare un estremita lanciandolo verso i cavi elettrici dei treni in prossimita di un trariccio che che sostiene i stessi cavi, quindi cercare di centrare verso i fili ed il trariccio che e di ferro ed e gia collegato a terra ottenendo un corto circuito.
nel modo che espongo si evita di rimanere vicino al paletto impiantato a terra cosi si evitano molti rischi in ogni caso consiglio di fare qualche prova anzi tempo per calibrare il peso e löa lunghezza del tirante proporzionato alla persona
*tutto cio che scrivo e tratto dalla mia fantasia pertanto mi distanzio da qualsiasi uso improprio e fuorilegge


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policlinico umberto 1 ROMA
by michy Monday, Feb. 24, 2003 at 10:08 AM mail: 1234

per il 15,in molti reparti per volontà dei dipendenti sono comparse delle bandiere di pace,bellissimo,spontaneo,oltre che attirare l'attenzione degli sbirri ha attirato l'attenzione della direzione.risultato sono state fatte rimuovere dai vari kapo'sala,mettono paura queste bandiere! in un luogo dove la vita umana dovrebbe essere sacra,ma che mi volevo aspettare ,in questo posto di sacro cè solo il buco del culo.come lavoratore volevo dire che ho grande rispetto per questi ragazzi che danno il loro tempo è ha volte la loro libertà per una causa di tutti,io gli voglio dire grazie e che siano i semi di un mondo migliore!!!!

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mantenuti?????
by walter Monday, Feb. 24, 2003 at 3:53 PM mail:

eccomi, un rivoluzionario di professione, uno che tenta di bloccare i treni, che prende le manganellate, che macina 5000 km alla settimana (in treno, l'aereo costa troppo)per andare a predicare il verbo del rivoluzionario. ma non mi lamento faccio quello che mi piace sono pagato per questo. ps dimenticavo di dirvi che il mio stipendio eè di 800 € mensili, senza contributi.

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mantenuti?????
by walter Monday, Feb. 24, 2003 at 3:53 PM mail:

eccomi, un rivoluzionario di professione, uno che tenta di bloccare i treni, che prende le manganellate, che macina 5000 km alla settimana (in treno, l'aereo costa troppo)per andare a predicare il verbo del rivoluzionario. ma non mi lamento faccio quello che mi piace sono pagato per questo. ps dimenticavo di dirvi che il mio stipendio eè di 800 € mensili, senza contributi.

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x walter
by a me i contributi li pagano Monday, Feb. 24, 2003 at 4:00 PM mail:

scusa, walter: chi ti paga 800 Euro senza contributi per andare a predicare il verbo della rivoluzione? un capitalista sfruttatore? un compagno che ha capito troppo del capitalismo? sono moooolto interessato alla tua risposta.

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...
by nullafacente Monday, Feb. 24, 2003 at 5:31 PM mail:

Visto che in qualche modo sono stato tirato in causa, rispondo altrimenti, così che sia chiaro il concetto. Cosa c'entra Casarini con un thread che parte dall'azione diretta contro i treni della morte? Per me è una provocazione. Punto. Della serie "andate a lavorare sfaticati", "sapete in Cina...", e bla bla bla, tipica dell'Uomo Qualunque. Non conosco i particolari della vita privata di Casarini e poco me ne importa, in verità. So però come hanno fatto altri compagni in tutti questi anni, cioè sacrificando ferie, festività abolite, permessi non retribuiti, aspettative, sfruttamento dei tempi morti, pause pranzo, nottate in bianco, qualcuno (ben pochi in realtà) permessi sindacali. Questo per quanto riguarda i "garantiti". Gli altri si barcamenano come possono, sempre a scapito del proprio interesse privato, tanto caro invece all'Uomo Qualunque un po' ladro e un po' bottegaio. Non mi sembra proprio una passeggiata, e grande ammirazione per chi ci riesce.

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