Una domanda: premetto che di medicina ne so poco e niente, ma se un Defender travolge un corpo, anche se quasi esanime, può provocare solo "...ecchimoso e arrossamenti cutanei ma non lesioni ossee..."!!! Se qualcuno può, che me lo spieghi! tnx

Resi noti i risultati dell'esame medicolegale: la morte del giovane è stata istantanea
L'autopsia di Giuliani metadone nel sangue


Le analisi tossicologiche hanno rilevato tracce di metadone nel sangue di Carlo Giuliani, il 23enne ucciso dal carabiniere Mario Placanica venerdì 20 luglio in piazza Alimonda, durante gli scontri dei G8. Secondo l'autopsia eseguita dai due periti dell'istituto di medicina legale dell'ospedale San Martino, il direttore Marcello Canale e il professor Marco Salvi, Giuliani è morto per un proiettile che da sotto l'orbita oculare sinistra gli ha trapassato il cranio distruggendo il cervello. Questo particolare scagiona l'autista della jeep dei carabinieri, che quando Giuliani cadde a terra gli passò sopra. Gli esami autopici hanno evidenziato come non ci sia relazione fra la morte di Giuliani e il fatto che la camionetta dei carabinieri lo abbia investito: gli ha provocato ecchimosi e arrossamenti cutanei ma non lesioni ossee. Se la posizione dell'autista della jeep sarà probabilmente archiviata, l'accusa per Placanica resta di omicidio volontario, che solo a conclusione delle indagini preliminari potrebbe essere derubricata in eccesso colposo di legittima difesa.
Sono invece di una certa gravità, sempre secondo la perizia medicolegale, le ferite riportate dai tre militari che si trovavano a bordo della Land Rover, giudicate guaribili in 30 giorni. In particolare è stata riscontrata una lesione alla schiena di un carabiniere provocata dalla trave usata da Massimiliano Monai, uno degli assalitori della camionetta.
Martedì i giudici della Procura che si interessano delle indagini penali sui G8 si sono riuniti a porte chiuse. Insieme al procuratore capo Francesco Meloni, hanno partecipato al vertice i due procuratori aggiunti Francesco Lalla e Mario Morisani e i vari sostituti procuratori applicati nei vari filoni di inchiesta.
La riunione tra i magistrati, durante la quale sono state udite voci concitate, è stata convocata per discutere le difficoltà procedurali sulle rogatorie internazionali e per decidere il nuovo calendario degli interrogatori dei dirigenti e funzionari di polizia indagati per il blitz alla scuola DiazPertini. Per sveltire le procedure internazionali è stato chiesto l'intervento di Eurojust, l'organismo europeo di cui fa parte per l'Italia Giancarlo Caselli.
La procura intende dare avvio ad un «data base» che illustri in modo organico i vari episodi, i luoghi e i tempi delle manifestazioni e gli spostamenti dei manifestanti. Tutti i dati, le foto, le immagini in possesso delle forze dell'ordine saranno via via catalogati dai vigili di palazzo di giustizia. Entro novembre saranno completati gli interrogatori delle presunte parti lese (ancora una trentina), che hanno denunciato violenze alla caserma di Bolzaneto.

Si prega di fornire SEMPRE la fonte, quando si riportano
notizie, possibilmente l'indirizzo web (URL) da dove sono
riprese.

Grazie.

P.S. Non sono medico, ma credo che se farmi passare sopra
un Defender comportasse sooo ecchimosi metterei su un
teatrino e farei i soldi facendomi passare sopra le
camionette.

Da ciò che vidi dalle foto di GE in pratica il defender ha investito Giuliani salendo sul suo stomaco, è quindi probabile che abbia causato solo ecchimosi e arrossamenti, la pelle umana è un tessuto dei più resistenti e elastici.
Bisognerebbe vedere quanto grandi sono state le ecchimosi, tuttavia queste qua sono solo ipotesi, non sono un medico legale, e senza la documentazione sanitaria sufficiente si possono fare solo ipotesi.

Ciao

http://www.repubblica.genova.it/archivio/20011108/cronaca/048trop.html

...A ME QUELLO KE MI FA GIRARE,E'KE ADESSO, KI GUIDAVA LA KAMIONETTA NN RISKIA NIENTE, XKE' E' STATO APPURATO KE CARLO IN QUEL MOMENTO ERA GIA' MORTO....MA KI GUIDAVA, LO SAPEVA?, NO KE NN POTEVA SAPERLO, QUINDI D QUALKOSA DOVREBBE ESSERE AKKUSATO, X L'INTENZIONE, O KE SO' ,,,,, SE FOSSE STATO UN CIVILE, ORA,AVREBBE SIKURAMENTE PROBLEMI....

INVECE..SEMBRA KE ...PASSARE SU UN KORPO KON UN MEZZO, PUO' ESSERE KONSIDERATA LEGITTIMA DIFESA?

Salute a tutti.

Carlo giuliani e' morto DOPO essere stato investito dalla camionetta... questo e' un dato di fatto. Il sangue usciva dal foro del proiettile in pressione, cioe' a cuor battente.
Vi e' abbondante ed inconfutabile documentazione fotografica.
Entro poche ore tutto sara' reso disponibile, datemi il tempo di ordinare il minidossier....

Stealth (chapeau) aveva ragione fin dalla fine d'agosto quando iniziarono i primi post sulla faccenda.
Ho sentito degli specialisti della chirurgia del capo... storcono molto la bocca sulla letalita' immediata di un proiettile in quella posizione... e concordano nel dire che se c'e' pressione sanguigna, c'e' vita.

E allora mi chiedo: PERCHE' CAZZO STANNO FACENDO CARTE FALSE PER DIRE CHE CARLO E' STATO UCCISO DAL PROIETTILE QUANDO E' STATO UCCISO DALLA CAMIONETTA?
PERCHE' NON SI VOGLIONO CONIVOLGERE GLI ALTRI 2 CARABINIERI...
MA SOPRATTUTTO CHI ERA IL TERZO CARABINIERE DI CUI NON CONOSCIAMO NE' RIVERITO NOME NE' ONORATO GRADO??

Salute a tutti.

Carlo giuliani e' morto DOPO essere stato investito dalla camionetta... questo e' un dato di fatto. Il sangue usciva dal foro del proiettile in pressione, cioe' a cuor battente.
Vi e' abbondante ed inconfutabile documentazione fotografica.
Entro poche ore tutto sara' reso disponibile, datemi il tempo di ordinare il minidossier....

Stealth (chapeau) aveva ragione fin dalla fine d'agosto quando iniziarono i primi post sulla faccenda.
Ho sentito degli specialisti della chirurgia del capo... storcono molto la bocca sulla letalita' immediata di un proiettile in quella posizione... e concordano nel dire che se c'e' pressione sanguigna, c'e' vita.

E allora mi chiedo: PERCHE' CAZZO STANNO FACENDO CARTE FALSE PER DIRE CHE CARLO E' STATO UCCISO DAL PROIETTILE QUANDO E' STATO UCCISO DALLA CAMIONETTA?
PERCHE' NON SI VOGLIONO CONIVOLGERE GLI ALTRI 2 CARABINIERI...
MA SOPRATTUTTO CHI ERA IL TERZO CARABINIERE DI CUI NON CONOSCIAMO NE' RIVERITO NOME NE' ONORATO GRADO??

Stay tuned... news coming soon.

Durruti

secondo me cè un propblema (secondario)che alla lunga ci si rivolge contro sempre:le diagnosi delli sbirri cioè sembra sempre che 3 giorni di diagnosi x gli sbirri diventino 10 .x fare 30 gg di prognosi in quelle condizioni ci vorrebbero colpi e colpi
ricordo pestaggi negli anni 70 veramente selvaggi che finivano con 10 giorni di prognosi....,chi ha così brillantemente analizzato CG morto non potrebbe farlo con i 3 carabinieri cioè attraverso ifilmati cercare di ricomporre le ferite inferte ai carabinieri .è molto dfiverso andare in corte(processo) con lajeep piena di carabinieri pesantemente colpiti(x 30 gg a botte credetemi bisogna prendersene tante) che non con leggere scalfitture ad esempio cercare di capire quali colpi siano diretti arompere i vetri quali diretti contro il fisico e così via ....ciao

Grande Durruti (d'altra parte, già dal nome...). Mi interessa molto la documentazione, anche sparsa, per farmi un'opinione e aiutare altri a farsene una. Ad ogni modo, se puoi, posta tutto EX NOVO, in modo tale che sia accessibile direttamente a tutti, senza troppi giri.

non è possibile svolgere una controinformazione sulle ferite riportate dagli sbirri?non bastano 2 3 bastonate a fare 3 gg di prognosi .si ha sempre l'impressione che 3 gg di prognosi x 1 sbirro diventino 10 .e presentarsi al processo con una jeep carica di carabinieri seriamente pestati(30 gg a botte sono 1 bella mazzata)da tutta un altra impressione.cioè ricostruire le botte che si sono presi e vedere se sono compatibili con le prognosi ricevute vedere chi è il medico che ha firmato le prognosi(se x caso è il nazi in tuta mimetica).ciao
p.s. prima o dopo riuscirò a dowloadare il filmato su ge ma la mia competenza tecnica al momento è molto elementaRE

Grazie Durruti per la tua memoria sui miei interventi.

Anzi mi faresti un grosso favore se me li hai salvati e me li fai avere via e-mail.

Le mie osservazioni non sono da medico, ma per ragioni che non ha senso spiegare, ho lavorato in un reparto ospedaliero universitario di Neurologia e qualcosina ho iniziato a masticare, da cui i miei dubbi.

Ripeto, pero', NON sono un medico.

Va aggiunto, ad onor del vero, e tanto per (ri)lanciare un'altra polemica, che non e' detto che la "vita" cui facciamo riferimento qui sia "vita" in termini legali.

Naturalmente quanto segue e' poco noto, ma verificabile:

perche' determinati organi possano essere donati, occorre che vi sia una situazione cardiocircolatoria pressocche'
*perfetta*.
Ossia, se si espiantano organi per il trapianto come cuore, polmoni e altri, essi debbono essere prelevati da un "cadavere" che abbia un cuore battente DI SUO (quindi niente circolazione assistita, neinte respirazione assistita e simili!), ed una buona situazione a livello ematologico (assenza di tossine, buona ossigenazione ecc.).

La "morte" cui si fa riferimento per giustificare l'espianto
di organi e' una morte "tecnica", cerebrale, non quella che possiamo considerare tale come esseri umani.

Ad ogni modo: puo' darsi che Carlo Giuliani fosse cerebralmente morto quando cadde a terra (ma chissa' perche' Kennedy che aveva una ferita al cranio molto piu' devastante di quella di Giuliani eppure sopravvisse quasi un'ora e ricevette persino i sacramenti nel 1963), ma per stabilire questo, in caso di espianto, ci vuole per legge un'intera commissione medica, non un'occhiata al retrovisore di un autista di Land-Rover, quantunque Carabiniere.

E in ogni caso, sussistono, credo, almeno l'omissione di
soccorso e il vilipendio di cadavere.

Per concludere: possiamo stabilire e dimostrare quello che
vogliamo, ma temo sara' inutile da un punto di vista legale.
Teniamolo presente.
E' incredibilmente importante da un altro punto di vista,
pero' e quindi non dimentichiamo.

Ciao,

S.

Allora ho sistemato il materiale che avevo.
Prendete, saccheggiate, distribuite, aggiungete.
http://www.sherwood.it/portal/download.php?op=viewdownload&cid=6
(grazie sherwood)

La cosa viene spedita anche ai legali del GLF.

Faccio anche un post nuovo per far riemergere la questione... mannaggia al flush di indy!
Per forza la gente si perde le cose!

Stealth, il tuo vecchio post e' dentro il pacchetto, che inserisco anche in indy nel nuovo post in testa.

D.

gli sono passati sopra solo una volta? Fosse per me, lo avrei stirato ben benino, un po' come fanno nei cartoni animati di bugs bunny... bello gettare merda addosso agli sbirri se fosse morto uno sbirro avrei voluto vedere come reagivate... al posto di fare sempre gli anarchici e difendere i violenti ( carlo giuliani lo era, che voi lo ammettiate o no) provate a pensare da chi andate quando dovete denunciare un furto, o lo smarrimento di un documento o a chiedere aiuto. Onore alle forze dell'ordine. Ah dimenticavo una cosa... per chi non lo sapesse, visto che siete molto acculturati, sappiate che andare a manifestare mascherati, incappucciati o con il passamontagna e' un reato costituzionele perseguibile con mesi e mesi di carcere, mi chiedo come è che tutti quei delinquenti di Genova non se ne stiano al fresco. Carlo Giuliani era un delinquente, pace all'anima sua, mi spiace solo per la sua famiglia... intanto il paparino alcune sere fa era dal panzone Costanzo ( quel gran figlio di puttana che fa il comunista e lavora per la destra), che parlava con calma e dignita' del pargoletto, naturalmente dopo aver spillato un bell'assegno milionario alla mediaset, mentre la stoica alba parietti inscenava una commedia da " save the last dance", naturalmente anche lei sotto lauto compenso... cosa si deve fare per vivere... ma sì, anche la stupidità ha i suoi diritti. CIao ragazzi!!!!!!!!!1

Murizia, dove le hai imparate quelle bele cosucce, al contro-catechismo da piccola? Che ne dici delle rivelazioni dell'ordinovista Vinciguerra sulle implicazioni dei vertici delle Forze Armate nostrane in stragi e via dicendo? Beh certo, per Te alla Scuola Diaz anziché manganellare le persone svenute - secondo testimonianza di una tedesca sull'anarchico-insurrezionalista WALL STREET JOURNAL,avrebbero dovuto ammazzarle. Alla Caserma Bolzaneto anziché spaccare i testicoli e la testa a qualcuno,o sfondare i polmoni a qualche ragazza straniera, avrebbero dovuto metterli in un campo di concentramento per caso? E osi parlare di Legge. Ma vatti a nascondere, tesoro, studia prima qualcosa di Diritto, soprattutto i diritti fondamentali della persona! Il lupo perde il pelo, ma non il vizio.

se fosso morto uno sbirro come reagivate?
personalmente avrei stappato una bottiglia e brindato.
se poi magari ogni tanto ci rimane secco uno come te, si può anche dare una festicciola.
con disprezzo,
saluti.

Child of the Light, non te la prendere con la protodonna Maurizia.
Mauriza nasconditi, la tua esistenza è un oltraggio al genere femminile.

grazie carlo per avere affrontate i carabinieri , grazie a te e a coloro che ti erano vicini per avere perlomeno frenato gli sbirri , ci hanno attaccato ancora in zona permessa al corteo , hanno violentato in maniera disumana i nosti corpi e se non fosse stato per il tuo coraggio e di quelli che erano con te ci avrebbero massacrati ancora di più di quello che hanno fatto , non so la legittima difesa vale solo per loro ? e noi prima li manteniamo coi nostri soldi e poi ci dobbiamo fare ammazzare ? grazie ancora carlo per avere avuto il coraggio di non scappare ma di difenderci . MORTE A TUTTI GLI SBIRRI CORROTTI , RINGRAZIERETE BERLUSCONI FINI E SCAJOLA QUANDO UN MAFIOSO VI FARA' SALTARE LE CHIAPPE , MERDE.

Ciao, non riesco ad aprire la pagina per leggere il dossier, me lo potresti spedire?
Vorrei pubblicare il tentativo di insabbiamento e la repressione del fascista stato italiano in un mensile basco. Il tuo dossier mi aiuterebbe veramente molto.
Magari sai anche qualcosa del caso della rifugiata turca che rischio di essere espulsa dalle solerti forze di polizia italiane...
Grazie per l'aiuto e un saluto a pugno chiuso...
Se poi non lo sapeste quei fascisti di Rinnovamento Sindacale hanno aperto un conto a favore dei poliziotti vittime di genova... la pagina web é un delirio totale...

siete patetici, ignobili indegni di parole... federica, tu dici che io sono unoltragio alle donne, beh, guardati allo specchio prima di parlare, non è la prima volta che ti leggo su indy, i tuoi post e commenti sono a dir poco vomitevoli, secondo me quella che mi fa vergognare di essere una donna sei tu.. la cosa che più mi fa ridere di voi è che vi definite tanto democratici, ma poi sparate a zero su chi la pensa diversamente da voi, bell'esempio... complimenti ragazzi, chissà come però nessuno ha commentato il fatto che il paparino di CALETTO si è fatto pagare ben benino per parlare del suo figlioccio da una rete di DESTRA... come siete strani.. vi auguro di affogare nella vostra merda comunista... AL ROGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!