L'articolo originale e' all'indirizzo http://italy.indymedia.org/news/2003/05/289757.php Nascondi i commenti.
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Quale futuro? io israeliana dico | |
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by Manuela Dviri. Wednesday, May. 21, 2003 at 7:45 PM | mail: |
La scelta sionista fatta da ragazza, l’impegno pacifista, gli amici palestinesi, la preoccupazione per il paese che si autodistrugge, la delusione di Barak, l’odio per Israele di certa sinistra, il figlio che non c’è più... Intervista a Manuela Dviri.
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testimonianza preziosa | |
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by indica Wednesday, May. 21, 2003 at 9:22 PM | mail: |
E' vero i destini sono intecciati e c'è chi cerca di superare la barriera. da leggere e diffondere,secondo me.Mi sembra importante |
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shalom Manuela | |
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by Giancarlo Thursday, May. 22, 2003 at 12:23 PM | mail: |
Grazie Manuela per la tua testimonianza di pace. Grazie per il tentativo di far capire a certi vetero comunisti che la pace si cerca con il dialogo. Grazie ancora per aver testimoniato dell'esistenza di un diffuso movimento pacifista in Israele. |
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senza terra vichi e boicotta | |
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by X DAN X ER PUMA X IO X LIBERA X ECC::: Thursday, May. 22, 2003 at 1:47 PM | mail: |
questo é un discorso decisamente piu umano del vostro |
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a x un sacco di gente | |
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by Libera Thursday, May. 22, 2003 at 1:49 PM | mail: |
grazie del consiglio, ma non mi pare di esprimermi in maniera offensiva e volgare. A meno che tu non ti riferisca a "libera!!!", che è un'altra persona e di tutt'altro stampo, a quel che ho potuto leggere |
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che ridere | |
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by dialogare coi vermi? Thursday, May. 22, 2003 at 1:54 PM | mail: |
E' da sei o sette mesi che ci provo. |
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nazista | |
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by Nemo Thursday, May. 22, 2003 at 1:57 PM | mail: |
Schifo di merda nazista putrescente! Adesso te la prendi anche con un messaggio di pace come quello di Manuela, solo perchè Manuela per te è un verme perchè ebrea? Bastardo! Che tu sia maledetto mille volte!!!! |
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Anvedi questi... | |
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by Uno dei vermi Thursday, May. 22, 2003 at 1:58 PM | mail: |
Mi riportate un solo post in cui noi vermi abbiamo inneggiato a Sharon o all'esercito israeliano? Sono sei o sette mesi - come dice questo qui sopra - che non facciamo altro che dire che ci sarabbe bisogno di uno Stato palestinese, ma che questo non deve comportare la distruzione dello Stato d'Israele. Cosa ci sarebbe di sbagliato in questa affermazione? |
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x uno dei vermi | |
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by David Thursday, May. 22, 2003 at 2:08 PM | mail: |
Qui con questa gente è tutto fiato sprecato! |
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X Giancarlo | |
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by indica Thursday, May. 22, 2003 at 2:13 PM | mail: |
Concordo. E'un'analisi umana non schierata e pone interrogativi che bussano alla porta di molti. Lei non divide il mondo in filo qua e filo là, analizza una situazione che richiede altri strumenti per essere superata. Interessante il discorso del che fare? dell'autodissolversi di entrambe le popolazioni, importante e, profondamente insito nella sapienza ebraica, riconoscere l'umanità dell'altro e quindi l'andare oltre il proprio sguardo. Questo è l'aiuto ,per me, di cui hanno bisogno israele e la Palestina. Non antiche polemiche ormai superate dalla tragedia. Non si può più appoggiare nè l'urlo dei Kamikaze nè il crepitio delle pallottele e il disintegrarsi delle case demolite. una volta gli israeliani andavano nei Territori occupati e i palestinesi a Gerusalemme,ora c'è solo fame e disperazione. |
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Bellissima intervista | |
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by Lopez/Tsui/Alvy Thursday, May. 22, 2003 at 2:17 PM | mail: |
La dovrebbero leggere tutti quelli che usano frasi come "Nazisionisti", "Intifada vincerà", "Bastardi israeliani" ecc. Quando capirano che i cittadini d'Israele sono persone che vivono, respirano, soffrono, muiono come tutte le altre, allora forse avranno fatto un passo avanti. Loro credono che a noi faccia piacere sentire dei morti palestinesi. O che ci faccia piacere sentirsi rinfacciare quelle morti solo perché siamo ebrei. E' terribile sentirsi dire "siete diventati da vittime a oppressori" quando all'epoca di quando eravamo vittime mezza Europa si è girata dall'altra parte facendo finta di niente. Dan non fa altro che ripetere "2 popoli 2 nazioni". Io sarei anche d'accordo con "2 popoli, una nazione" se fosse possibile. Ma per quanti sforzi noi possiamo fare, agli occhi di questa gente saremo sempre dei porci nazisionisti. Anche se - come nel mio caso - forse sono anche più a sinistra di loro. Ironico, vero? |
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come al solito, cosi rovinate l'immagine d'israele | |
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by solidale con le persone Thursday, May. 22, 2003 at 2:19 PM | mail: |
"senza terra vichi e boicotta |
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x questo qui sopra | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 2:30 PM | mail: |
La mia opinione già lo espressa mi pare. Non hai letto il post là sopra? E' la medesima della donna in questione. E l'ho ribadito un milione di volte. Ci vuole uno Stato palestinese, ma che non comporti la distruzione d'Israele. Chissà, magari anche tu se la smettessi di equiparare il popolo di una nazione al suo governo potresti entrare nella mentalità giusta... |
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errore | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 2:31 PM | mail: |
Ho scritto "lo" invece che "l'ho"...sorry |
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E vi faccio notare | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 2:34 PM | mail: |
E vi faccio notare che la suddetta Manuela rimane sionista. Ma per sionista non intendo, come di te voi, "colonialista" o "razzista", bensì favorevole alla nascita e all'esistenza di uno Stato che dia asilo agli ebrei di tutto il mondo (sempre che questi abbiano voglia di andarci). E vi hanno già trovato rifugio gli ebrei russi fuggiti dai Gulag, così come gli ebrei etiopici espulsi una decina d'anni fa. |
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x lopez | |
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by vichi Thursday, May. 22, 2003 at 2:39 PM | mail: |
bhe i primi a girarsi furono gli americani e il vaticano |
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X VICHI | |
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by DAN Thursday, May. 22, 2003 at 2:45 PM | mail: |
questo discorso pero' non lo fa nessuno per i 23 paesi arabi che non acettano nemmeno l'esistenza sul loro territorio di altra religioni(forse tranne Iraq,Egitto,Libano)....e al contrario di Israele che accetta tutti indipendentemente dalla religione? |
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x lopez | |
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by vichi Thursday, May. 22, 2003 at 2:46 PM | mail: |
io la penso diversamente |
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x vichi | |
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by dan Thursday, May. 22, 2003 at 2:52 PM | mail: |
che risposte?! |
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x vichi | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 2:55 PM | mail: |
Vichi, mi sa che sei cieco. Allora ti riposto le mie risposte. |
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dan ma che dici | |
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by vichi Thursday, May. 22, 2003 at 2:57 PM | mail: |
ma perche vuoi imbrogliare |
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X VICHI | |
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by DAN Thursday, May. 22, 2003 at 3:03 PM | mail: |
"e la tunisia |
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x vichi | |
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by dan Thursday, May. 22, 2003 at 3:05 PM | mail: |
i palestinesi che vivono in giordania.libano ed egitto non potranno mai tornare in Israele,considera il numero nel 48 ei i lnumero attuale......Israele diventerebbe uno dei 23 stati musulmani del medio oriente e questo non sara' mai accettato ne' dalla destra ne' dlla sinistra.... |
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A proposito di espulsioni | |
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by x il disinformato Vichi Thursday, May. 22, 2003 at 3:06 PM | mail: |
http://www.bresciasera.it/dett_rubriche.asp?ITEM_id=442 |
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´x dan | |
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by vichi Thursday, May. 22, 2003 at 3:07 PM | mail: |
guarda non me lo sono inventato io continui ad imbrogliare le carte |
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E ancora | |
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by x vichi il disinformato Thursday, May. 22, 2003 at 3:10 PM | mail: |
http://www.opinione.it/4.attualita/archivio_attualita/2002/08-04_14-04/13-04-02_capone2.htm |
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x vichi | |
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by dan Thursday, May. 22, 2003 at 3:14 PM | mail: |
per stato ebraico si intende uno stato a maggioranza religiosa ebraica,questo non impedisce ad altri di professare le proprie religioni....e te lo dimostra il fatto che In Israele ci siano 3 artiti arabi in parlamento,ci sono 1000000 di arabi israeliani che studiano,lavorano,scopano come tutti gli altri..in cosa avrei imbrogliato?! |
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Tripoli | |
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by x vichi Thursday, May. 22, 2003 at 3:16 PM | mail: |
Herbert Pagani, il cantante, venne espulso da Tripoli. |
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X lopez | |
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by indica Thursday, May. 22, 2003 at 3:18 PM | mail: |
......breve appunto: lei parla di Statopalestinese, definisce addirittura i palestinesi i nuovi ebrei, sta imparando l'arabo, non considera se l'ombelico del mondo, ma parla della sofferenza di questa terra e del popolo palestinese, accumunando entrambi ad un medesimo destino. . E' chiaramente schierata con i pacifisti. Mi sembra un'erosione dell'umanità espressa da questa persona, non a caso una donna, usarla nel solito modo e secondo gli stessi schemi. Ciao |
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leggiti bene il proclama | |
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by vichi Thursday, May. 22, 2003 at 3:26 PM | mail: |
ío trovo che sia una limitazione razzista |
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Cara Manuela | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 3:51 PM | mail: |
Cara Manuela, |
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Cara Manuela | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 3:51 PM | mail: |
Cara Manuela, |
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x lopez | |
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by non a quel livello Thursday, May. 22, 2003 at 4:07 PM | mail: |
guarda caro lopez |
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OK | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 4:14 PM | mail: |
OK, forse hai ragione. Almeno spero. |
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OK | |
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by Lopez Thursday, May. 22, 2003 at 4:14 PM | mail: |
OK, forse hai ragione. Almeno spero. |
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... | |
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by più tardi Thursday, May. 22, 2003 at 4:40 PM | mail: |
Beh, da quel ch'io vedo quel proclama tende a confondere il sacro col profano, l'attuale con l'inattuale, cosa questa che non fa presagire nulla di buono. Che ci azzecca l'onnipotente con la Shoah? O una camarilla di stati colonialisti e imperialisti come la Società delle Nazioni con l'Onu? E' chiaramente un proclama dal sapore fortemente propagandistico in cui si fondono dichiarazioni da Costituente con la mitologia, con qualche accenno di buone intenzioni. L'impianto mi ricorda un po' quei movimenti nazionalisti di stampo romantico (come precedentemente il neoclassicismo imperiale) che hanno movimentato l'ottocento pieni di dei, eroi, Re Artù, cicli mitologici che però raramente hanno sconfinato dal loro ambito letterario e artistico. E quando l'hanno fatto il risultato è stato spesso disastroso. E' vero, vi sono alcune dichiarazioni di principio che cercano di "metterci una toppa". Ma date le premesse (e le pretese) possono essere interpretate più come una minaccia che un segnale di distensione. Io penso che i miti vadano lasciati al loro tempo, ma noto che la maggior parte di quelli quivi contenuti (Balfour=Onu, focolaio=stato, diaspora palestinese=allontanamento volontario), per i frequentatori di queste dotte discussioni sono praticamente vangelo. |
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x vichy | |
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by indica Thursday, May. 22, 2003 at 6:00 PM | mail: |
E' stato postato il cosiddetto modello svedese sempre da un antropologo israeliano. L'hai letto? Tra l'altro riprende gli stessi concetti espressi nel3d iniziale |
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E vai Dviri | |
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by informazione Tuesday, May. 27, 2003 at 6:32 PM | mail: |
Consiglio di leggere la critica riportata in questo sito, dove si attacca Dviri e il suo libro. La colpa? cercare il dialogo. Per questo è importante, secondo me, sostenere chi,dall'una e dall'altra parte, si muove per cercare di allacciare un ponte tra le due culture. Non deve essere facile scegliere il coraggio della terza via, Cerchiamo di aver ben presente questo e il contributo dell'Altra Israele |
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anti semitismo | |
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by gibril Tuesday, Jun. 10, 2003 at 5:41 PM | mail: |
secondo me non si puo' rimuovere il problema del anti-semitismo dicendo che non e' la stessa cosa del razzismo anti-israeliano. e' vero che fin dalla seconda guerra mondiale gli ebrei hanno potuto vivere sempre tranquilli nel mondo occidentale ma d'altra parte un certa antipatia nei loro confronti non e' mai scomparsa e adesso sta tornando a galla per via della guerra israelo- palestinese. diciamoci la verita': difficilmente gli italiani o gli inglesi andranno a perseguitare gli ebrei, ma alcuni immigrati arabi forse si', e tanti giovani europei sarebbero pronti a giustificare e a minimizzare. come si spiega senno' la costante, offensiva e ridicola equiparazione di israele ai nazisti? la condanna in israele di violazioni dei diritti umani che poi quando succedono altrove vengono ignorati? la credenza diffusa che gli ebrei americani controllano l'america e magari il mondo. e' una cosa che unisce l'estrema destra, temo certe parti dell'estrema sinistra, alcuni parti retrive del mondo cattolico, ovviamente gli immigrati islamici, e magari anche tanta gente comune. bisogna stroncare il razzismo sul nascere, sempre e comunque |
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Israele | |
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by Gabriele Tuesday, Jun. 10, 2003 at 8:15 PM | mail: |
Israele è uno stato ebraico. |
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