L'articolo originale e' all'indirizzo http://italy.indymedia.org/news/2003/09/383452.php Nascondi i commenti.
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La sinistra antisemita | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 9:48 AM | mail: |
Tratto da: “Perché cazzo continui a dirmi che sono antisemita?”
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BRAVO!! | |
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by matteo Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:17 AM | mail: |
Mazzetta,sei un grande! Complimenti :-) |
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pienamente d'accordo ... | |
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by apache Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:42 AM | mail: |
... con il post di mazzetta. |
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dello squadrismo | |
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by cico Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:42 AM | mail: |
Solo i fascisti picchiano gli ebrei in Italia. |
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mi spieghi allora | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:48 AM | mail: |
mi spieghi allora perché la sinistra nel '48 era compatta nel dare sostegno a Israele? mentre quello che adesso si contesta alla sinistra è che condanna lo stato ebraico anche quando si vuole solo difendere. La guerra di sei giorni - da cui è scaturita la questione dei territori occupati - è stata una guerra condotta in evidente inferiorità numerica. Quindi in quella situazione gli oppressi erano gli israeliani, circondati da ben 5 stati arabi. La questione dei territori si è incancrenita perché in un modo o nell'altro non si è riusciti, in quasi 40 anni, ad arrivare ad un accordo. Il Sinai è stato restituito all'Egitto nel '78, quando Sadat e l'Egitto sono diventati interlocutori disposti a trattare. La disponibilità di Arafat e dell'OLP è arrivata solo all'inizio degli anni '90, dopo 25 anni e passa di occupazione. Nel '94 si era praticamente arrivati a un accordo - dopo, sottolineo, che Arafat e l'OLP si erano dichiarati disposti a trattare e avevano riconosciuto pubblicamente Israele (tanto ci voleva?) - ma la ripresa degli attentati nel '95 e la morte di Rabin (successiva alla ripresa degli attentati, avvenuta nel '96) hanno riportato la situazione al punto di partenza. Una nuova chance si è avuta a Camp David nel 2000, banalmente sprecato. Israele ha accettato di trattare con i palestinesi solo quando questi hanno riconosciuto Israele come Paese legittimo, ovvero all'inizio degli anni '90. In precedenza avrebbe potuto avviare degli accordi di Pace con una organizzazione - l'OLP - che dichiarava di volere "la Palestina libera dal Giordano fino al mare"? Quindi, mazzetta, cerca di analizzare i rapporti tra le sinistra e Israele in prospettiva storica, con con gli eventi di questi giorni. Sarebbe scorretto. Ripeto: nel '48 Togliatti era pubblicamente al fianco d'Israele. |
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solo una aggiunta | |
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by postilla Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:50 AM | mail: |
"Un errore che ricorda l'adesione al fascismo della prima ora di tanti ebrei italiani" |
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appunto! | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:54 AM | mail: |
confermi solo quello che sostengo, vi state bruciando un credito enorme, non potete pretendere che la sinistra continui a sostenervi ad oltranza, qualunque schifezza commetta Israele, mi pare normale, no? |
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x mazzetta | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 10:57 AM | mail: |
---Una maggiore onestà intellettuale dei filoisraeliani, ecco la medicina che consiglio per evitare una vera deriva antisemita della sinistra, come quella di tutte le altre persone di buonsenso, per avere rispetto occorre dare rispetto, anche a costo di qualche doloroso mea culpa. |
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precisazione | |
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by apache Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:01 AM | mail: |
Vorrei solo precisare, rispetto alle posizioni del PCI nel passato, che (parole sue) Togliatti aveva definito nel 1948 la nascita dello stato d'Israele come "una grande vittoria antimperialista", una sconfitta per "l'imperialismo inglese filoarabo". Dopo l'evoluzione della sitazione in Palestina, allo scoppio della Guerra dei Sei Giorni del 1967 Togliatti aveva successivamente affermato che "parteggiare per Israele significava dare sostegno alle potenze capitaliste contro i popoli arabi". |
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x tutti | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:03 AM | mail: |
scusate per la domanda stupida: come fate a scrivere un post con i righi in ordine ? con le righe uguali, una sotto l'altra ? |
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x bernardo | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:05 AM | mail: |
non chiederlo a me ;-) |
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quello che voglio dire... | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:09 AM | mail: |
Quello che voglio dire è che non puoi far incancrenire una situazione per 40 anni e sperare che poi si risolva con una semplice operazioncina. Quello che dà fastidio a noi, per esempio, è la completa mancanza di obiettività: diversi episodi, è stato dimostrato, sono il frutto della propaganda palestinese. Jenin, per esempio, dove dovevano esserci migliaia di morti e invece ce n'erano solo 50. Non mi puoi negare che negli ultimi 10 anni i media sono stati usati come una clava sulla testa d'Israele. Partono le accuse e i processi con il mostro in prima pagina. Poi, quando a inchieste concluse si dimostra che le cose non stanno come sembrano, le smentite vengono relegate in fondo, all'ultima pagina. Ti potrei citare tanti esempi. Come il bimbo con il papà ucciso in uno scontro a fuoco, quell'immagine che diversi anni è stata l'emblema della lotta palestinese. Si è poi scoperto che il proiettile che l'aveva colpito era palestinese. Ma chi l'ha saputo? Nessuno... |
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ancora? | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:10 AM | mail: |
tutto quel che vuoi, ma stai ancora parlando di propaganda, quando vi sbatterete per una pace equa? |
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ancora... | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:11 AM | mail: |
http://www.chretiens-et-juifs.org/article.php?voir%5B%5D=336&voir%5B%5D=5796 |
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SOLO 50! | |
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by agghiacciato Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:11 AM | mail: |
"dove dovevano esserci migliaia di morti e invece ce n'erano solo 50" |
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x sopra | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:12 AM | mail: |
-------------Come il bimbo con il papà ucciso in uno scontro a fuoco, quell'immagine che diversi anni è stata l'emblema della lotta palestinese. Si è poi scoperto che il proiettile che l'aveva colpito era palestinese. Ma chi l'ha saputo? Nessuno... ----------------------------------- |
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... | |
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by x agghiacciato Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:14 AM | mail: |
Solo 50. La maggior parte dei quali miliziani. Quindi soldati. E caduti sul campo c'erano anche soldati israeliani (che i palestinesi hanno usato per fare numero...tutto fa brodo). |
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basta | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:14 AM | mail: |
con la conta dei morti |
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x mazzetta | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:16 AM | mail: |
al bene comune non ci arriveremo, perchè non c'è l'intenzione di arrivarci (da parte dei filoisraeliani), almeno facciamo un pò di polemica :) |
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........ | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:17 AM | mail: |
scherzo.... |
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anche il muro? | |
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by apache Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:17 AM | mail: |
Anche il muro è una bufala della stampa internazionale? Anche dire "eliminiamo fisicamente Arafat" è stato inventato dai filopalestinesi? Sharon come Berlusconi deve affrontare un'impari lotta contro tutti quei comunisti che pilotano l'informazione? Io continuo piuttosto a stupirmi che Arafat voglia trattare con un governo che non perde occasione per aumentare la tensione, per reprimere e non rispettare i diritti umani (anche la compagna schiacciata da un bulldozer mentre faceva lo scudo umano contro la distruzione dei villaggi palestinesi era un agente segreto di questa internazionale dell'informazione?). |
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... | |
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by x apache Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:24 AM | mail: |
Il muro non è un'invenzione. Così come la storia di Arafat. Ma le invenzioni non mancano... |
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x sopra | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:28 AM | mail: |
"P.S.: il muro, se dà a Israele la sicurezza, potrebbe accelerare il processo della creazione di uno stato palestinese. Pensateci. Del resto ai cinesi non avete mai detto nulla del loro muro..." |
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x quello sopra | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:29 AM | mail: |
la tua opinione sul muro mi pare un po' da suonati |
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la Grande Muraglia | |
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by svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:30 AM | mail: |
vedi che svicola, tira fuori numeri falsi, tira fuori i cinesi (di cui non capisce na tega sennò saprebbe la storia: guaglione leggiti La *grande muraglia : dalla storia al mito / Arthur Waldron ; prefazione di Gabriele Foccardi. - Torino : G. Einaudi, (1993). - XXII, 295 p., (4) c. di tav. : ill. ; 22 cm) |
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tra il dire e il fare | |
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by Ironika Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:31 AM | mail: |
non potrebbero più appellarsi a questo e quello? |
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muraglia | |
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by x svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:36 AM | mail: |
La muraglia cinese serviva per difendersi dalle invasioni dei guerrieri mongoli. Tu come ti difenderesti dai kamikaze, muro o nom muro. Dammi la tua proposta. |
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equazione | |
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by bernardo de salazar Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:37 AM | mail: |
muro israeliano : Muraglia Cinese = casertana : Real Madrid |
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Già... | |
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by x Ironika Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:40 AM | mail: |
"non potrebbero più appellarsi a questo e quello" era riferito soprattutto ai palestinesi. Ovvero: se il neo-stato palestinese attacca Israele, lo stato ebraico si difenderà come meglio crede. Non sarà più una "guerra di liberazione" quella dei palestinesi. In quel caso sarà semplicemente "guerra". E voi, in cuor vostro, ve la sentite di giurare che uno Stato palestinese riuscirebbe a tenere a freno tutte quelle componenti che credono ancora in una "palesina libera dal giordano fino al mare"? Riuscirebbe a evitare nuovi attacchi? Sì o no? Ci mettereste la mano sul fuoco? |
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difendersi dai kamikaze | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:41 AM | mail: |
continua la svicolata, se ci fosse la pace, esisterebbero i kamikaze? |
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domanda storica | |
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by x tutti Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:42 AM | mail: |
Ricordate in che modo l'India guadagnò l'indipendanza dagli inglesi? Quali metodi usò Ghandi? I kamikaze? Non mi pare. E quali furono i risultati? |
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x muraglia | |
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by apache Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:43 AM | mail: |
Il muro serve a difendersi dai kamikaze come la guerra in Irak serve a catturare Bin Laden. |
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ghandi? | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:48 AM | mail: |
altro bel paragone, come mai nessuno risponde a tono al post inziale? |
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cosa dovrei risponderti? | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:54 AM | mail: |
cosa dovrei risponderti? che mio zio era tra i feriti più gravi dell'attentato alla sinagoga dell'82? E che i miei conoscevano i genitori di Stefano Tachè, il bimbo di 3 anni ammazzato in quell'occasione? che conosco quindi gli effetti del terrorismo palestinese, in quel caso ingiustificato. Che conosco, in cuor mio, il loro vero volto? E che qualche mese prima gli autonomi erano passati davanti alla suddetta sinagoga mostrando delle bare? E che nonostante tutto continuo a stare a sinistra? Dovresti chiedermi questo. Come fai a restare a sinistra? E io ti risponderò: perché ci credo. Ancora... |
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P.S. | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:58 AM | mail: |
P.S.: no, Israele non è senza macchia. Ma nemmeno la controparte. Quindi mi piacerebbe più obiettività. Gente come me e Dan ha condannato da sempre Sharon. Gli altri non hanno fatto lo stesso con Arafat e soci. Tu sì. |
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mi piacerebbe.... | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 11:58 AM | mail: |
una bella denuncia dell'uso strumentale dell'accusa alla sinistra di antisemitismo, anche se mi rendo conto che potrebbe costare................................. |
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PER APACHE | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:17 PM | mail: |
APPUNTO, TOGLIATTI: |
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dipende | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:22 PM | mail: |
dipende...non credo sia strumentale, personalmente. Io uso la parola "antisemita" quando l'interlocutore non parla di "governo israeliano" (nella persona di Sharon) ma di ebrei (che non vivono solo in Israele e non votano né a favore né contro quel governo) tirando in ballo complotti sionisti, i protocolli dei savi di sion, legami con il nazismo e tutta una serie di balle varie. Mai nessuna documentata, tra l'altro. Oppure la ricchezza presunta degli ebrei (e sai, per uno che guadagna 1.100 euro al mese e manda avanti da solo una famiglia con un bimbo di 2 anni e 670 euro d'affitto da pagare fa molto ridere...datemene un po' di quella ricchezza se ne ho diritto), identificati tout-court con i commercianti del centro di Roma (io faccio il critico cinematografico!), quando gli ebrei che non sono romani si occupanto tutt'altro (trovami un ebreo commerciante a Venezia). Quando insomma vengono tirati fuori tutti i luoghi comuni del cazzo. Se altri la usano in un altro modo non lo so, devi chiedere a loro. Io vorrei che in questi non si parlasse di ebrei. Eventualmente d'Israele e del suo governo. E il parlamento d'Israele è formato anche da arabi, così come 1 e mezzo dei suoi cittadini. Oppure ci sono Drusi tra le fila dell'IDF. Come fai a sapere se a sparare è un ebreo o un Druso? La generalizzazione porta automaticamente all'antisemitismo. E Martin Luther King (mica Pinco Pallo) era d'accordo. |
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PER TUTTI I SIONISTI | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:22 PM | mail: |
QUESTO GRANDE SFORZO PER STARE A SINISTRA |
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la grande muraglia | |
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by svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:29 PM | mail: |
la grande muraglia fu costruita nella seconda metà del 1500 per difendersi dalla pressione mancese, non mongola. |
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x quello di prima | |
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by Ironika Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:31 PM | mail: |
sì, scusa, me l'ero dormita e non avevo inteso quello che volevi dire. |
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!!!! | |
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by x svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:37 PM | mail: |
Il paragone con il ghetto è pertinente: 1 a 0 per te. |
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FALSO | |
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by svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:42 PM | mail: |
mi dispiace deluderti ma sulla supposta muraglia di Qin Shihuangdi esiste solo una citazione nello Shiji di Sima Qian - di 2 secoli dopo- che parla di "muro di ferro"... |
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X KIDON | |
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by ISRAELE=SS Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:48 PM | mail: |
Su un altro thread un sionista mi ha |
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Vabbè... | |
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by x svicola Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:50 PM | mail: |
Vabbè, se lo dici tu mi fido. Io ho solo visto un migliaio di film di Hong Kong, ma non basta per farmi una cultura sulla Cina. |
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Sono amico di Israele, ma non di Sharon | |
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by mimmo Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:51 PM | mail: |
Volevo intervenire circa questo argomento. Sono da sempre di sinistra e da sempre sono sempre stato solidale verso lo stato d'Israele, perchè mi sembra il giusto risarcimento per un popolo che è stato da sempre umiliato e perseguitato e quindi come uomo di sinistra non posso far altro che solidalizzarvi. Però ciò non significa che mi deve star bene qualsiasi individuo lo governi e lo stesso discorso vale per ogni altro stato. Accade però, che verso Israele c'è un'attenzione particolare, perchè come sappiamo gli ebrei sono state vittime dell'Olocausto, quindi ecco che non appena si fa una critica si viene spesso tacciati di antisemitismo. Addirittura la defunta Anna Lindth, la ministro socialdemocratica svedese assassinata qualche giorno fa, fu accusata di essere una "nazista" dalle autorità israeliane perchè aveva osato criticare queste ultime. Quindi non c'è dubbio che spesso qualcuno usa il termine antisemitismo in maniera strumentale e troppo a cuor leggero. Ad esempio anche in queste pagine oltre ai soliti deliri di pochi sciocchi, ho letto frasi di contenuto razzista verso gli arabi e anche curiose argomentazioni secondo le quali sarebbe antisemita demozzinare Sharon, cosa piuttosto ridicola, visto che quasi tutti i politici del mondo vengono demozzati, pensate al nostro Berlusca, a Blair, A Bush ad Aznar etc. non vedo perchè Sharon debba essere esente da tale "pratica". Ed è proprio questo un punto dove ci sarebbe da discutere, il fatto che Israele debba meritare un "trattamento speciale" perchè il suo popolo fu vittima dell'Olocausto. Secondo me questo non deve accadere e come applaudivo Rabin, adesso ho tutto il diritto di fischiare Sharon. Constatate voi stessi la differenza che c'era tra Clinton e Rabin e gli attuali Bush e Sharon. |
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Coglione | |
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by x UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:52 PM | mail: |
Coglione, quella non era una minaccia. Era uno che hai fatto incazzare che invece di mandarti a fanculo ha usato una perifrasi, per di più ironica. Ma dato che tu di senso dell'humour ne hai meno di zero... |
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UN COMUNISTA= ORCO | |
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by pizzicato Tuesday, Sep. 23, 2003 at 12:57 PM | mail: |
Altro che comunista, tu sei "ORCO", il fascio che ogni tanto viene qui a scrivere, fateci caso al modo di scrivere sempre in maiuscolo, proprio come Orco, al linguaggio che usa, lo stesso di Orco ed al nick banale che si è messo "Un comunista" degno dell'originalità di Orco. Orco ritenta, sarai più fortunato |
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ehm | |
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by comunista (in minuscolo) Tuesday, Sep. 23, 2003 at 1:10 PM | mail: |
Più sono nazisionisti, |
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PRECISAZIONE | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:10 PM | mail: |
Quest'ultimo non ero io ma non fa niente. |
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PER MAZZETTA | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:13 PM | mail: |
Renditi conto che il tuo disgustoso |
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come fai... | |
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by x mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:18 PM | mail: |
come fai a non incazzarti e a non dare dell'antisemita con uno che nega l'olocausto? e non è il solo. Così come mi fanno incazzare quelli che ci chiamano nazisionisti senza sapere un'acca del sionismo (eppure è semplice, lo puoi semplicemenmte definire come l'autodeterminazione del popolo ebraico, non ha colore politico). |
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x comunista | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:24 PM | mail: |
riesci sempre a stupirmi.... |
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I SOLITI MISTIFICATORI | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:26 PM | mail: |
Ma non vi insegnano a leggere al Mossad? |
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PER MAZZETTA | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:28 PM | mail: |
Dipende di che movimento stiamo parlando: |
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dimmi pure | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:32 PM | mail: |
raccontami, sono tutt'orecchi, e piantala con la storia degli ebrei ricchi e dei poveri.....che ti serve rimestare tragedie di 60 anni fa'? Aiuta a risolvere qualcosa? Giova ai palestinesi o danneggia gli israeliani, secondo te? |
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PER MAZZETTA | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:34 PM | mail: |
Certo che sei incredibile, ma quali sono le |
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PER MAZZETTA | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:36 PM | mail: |
Benissimo, parliamo seriamente. |
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caro mio | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:44 PM | mail: |
se tu non fossi tanto precipitoso, ti saresti accorto che è la stessa risposta che ho dato a Dan un paio di giorni fà.............salvo che secondo me quelli sarebbero i termini dell'accordo che Israele dovrebbe rispettare. |
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!!!! | |
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by x UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 2:52 PM | mail: |
"il loro martirio |
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trattare | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 3:02 PM | mail: |
se si vuole trattare si tratta, Rabin trovo' con chi trattare, no? |
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NON SOLO PALESTINA | |
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by UN COMUNISTA Tuesday, Sep. 23, 2003 at 3:10 PM | mail: |
In ballo non c'è solo la questione palestinese. |
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embè? | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 3:13 PM | mail: |
a parte che pure l'Iraq sarebbe una creatura inglese, a me preme, per il momento, più la pace che altro, ragionando come fai tu, cioè facendo un gran casino, cosa pensi sia possibile ottenere? |
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X COMUNISTA | |
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by UNO Tuesday, Sep. 23, 2003 at 3:18 PM | mail: |
la soluzione la troverai nella Carta delle Nazioni e precisamente le due situazioni si rispecchianonell' articolo 6 e nell' articolo 7....capirai perche' uno e' stato attaccato e l' altro no.. |
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Poi dite che la sinistra non è antisemita | |
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by Poi dite che la sinistra non è antisemita Tuesday, Sep. 23, 2003 at 4:06 PM | mail: |
http://italy.indymedia.org/news/2003/09/383814_comment.php#383961 |
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poi dici che non sei un coglione | |
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by poi dici che non sei un coglione Tuesday, Sep. 23, 2003 at 4:08 PM | mail: |
E dove sarebbe l'antisemitismo in quel commento? Uno che dice basta con la torah e basta con allah akhbar mi sembra abbia una posizione molto neutra ed antireligiosa non ti pare? |
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gandhi fallì | |
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by gandhi fallì Tuesday, Sep. 23, 2003 at 4:11 PM | mail: |
i risultati di gandhi e dei suoi metodi furono: 1.gandhi ammazzato 2.una serie di guerre indo paki con milioni di morti 3.ontrasti indumusulmani in india con centinaia di migliaia di mnorti. ovviamnete gandhi non voleva tutto questo.quel che sto dicendo è che la nonviolenza è fallita. |
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sarebbe "sinistra" l'autore del post? | |
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by mazzetta Tuesday, Sep. 23, 2003 at 4:35 PM | mail: |
ma dai......... |
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PER MAZZETTA | |
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by UN COMUNISTA Wednesday, Sep. 24, 2003 at 2:25 PM | mail: |
MA CHE CAZZO VUOI STRONZO? |
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.... | |
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by uffa... Wednesday, Sep. 24, 2003 at 3:44 PM | mail: |
ancora con questo "servo" di israele, sharon..servo di qua, servo di la....che rincoglioniti che siete. Sembrano commenti di dodicenni. |
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Su Jenin | |
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by ZaBasta! Wednesday, Sep. 24, 2003 at 4:30 PM | mail: |
...ancora una volta la storia che il massacro di Jenin è un'invenzione. |
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PER TUTTI I SIONISTI | |
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by UN COMUNISTA Thursday, Sep. 25, 2003 at 12:18 PM | mail: |
Rabbini ortodossi contro il sionismo |
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CHE SILENZIO | |
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by UN COMUNISTA Thursday, Sep. 25, 2003 at 2:06 PM | mail: |
Rispondete a quel post in cui un vostro |
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come sopra | |
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by x comunista di merda Thursday, Sep. 25, 2003 at 2:19 PM | mail: |
Quello che sto Mordecai Weberman dice sono tutte palle che solo alcuni di una piccolissima setta di hassidik che non vuole Isreaele perchè secondo loro essa deve essere costruita solo quando il Messia verrà. |
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