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Tranvieri : la loro lotta è anche la nostra
by Sincobas Monday, Dec. 15, 2003 at 9:28 PM mail:

NON LASCIAMOLI SOLI: PER NON RIMANERE SOLI TUTTI

15 dicembre : sciopero nazionale autoferrotranvieri :

DI NUOVO OLTRE LA 146
NON LASCIAMOLI SOLI: PER NON RIMANERE SOLI TUTTI
LA LORO LOTTA E' ANCHE LA NOSTRA:
PIÙ TRASPORTO PUBBLICO - PIÙ SALARIO PIÙ DIRITTI

Il SinCobas esprime la solidarietà alla lotta degli autoferrotranvieri
in sciopero in tutta Italia. Due anni di scioperi non sono riusciti a
costringere le aziende di trasporto a scucire gli aumenti dovuti mentre
dal 1° gennaio del 2004 già dovrebbe partire il nuovo contratto!

Questa mattina (come a Milano il 1° dicembre) i lavoratori dei trasporti
di Brescia e di Torino hanno deciso di non rispettare le fasce
garantite, imposte dalla legge antisciopero.
Siamo dalla loro parte e sosteniamo le loro ragioni.
Se le reazioni degli utenti sono comprensibili, è invece vergognoso che
i colpevoli di questa situazione attacchino i lavoratori
strumentalizzando il disagio dei cittadini: la responsabilità dei
problemi causati dallo sciopero è del governo, delle aziende e degli
enti locali. E gli stessi cittadini, a causa delle politiche di questi
signori, sono quotidianamente "ostaggio" dei disservizi di trasporti
pubblici strapieni e in ritardo, imbottigliati nel traffico.

E' ora di migliorare il lavoro dei tranvieri per migliorare la vita di
tutti nelle città:
anni di propaganda all'insegna di "privato è bello" hanno dimostrato
come solo la difesa di un servizio pubblico e di migliori condizioni di
lavoro per i tranvieri possono rispondere alle esigenze collettive dei
cittadini. Con la privatizzazione totale sarà ancora più difficile
ottenere buoni contratti e difendere la qualità del servizio. La loro
lotta è anche la nostra : è la lotta per difendere i diritti di tutti.

Sosteniamo lo sciopero dei trasporti per rivendicare:
consistenti aumenti salariali nel biennio e nel prossimo contratto;
riduzione dell'orario di lavoro;
blocco della precarizzazione del lavoro e della legge 30 che la rende
totale;
tariffazione sociale per disoccupati, precari, studenti, pensionati;
difesa dei trasporti come servizio pubblico

Il SinCobas sostiene lo sciopero nazionale dei lavoratori del comparto
trasporto locale e invita anche oggi tutti i lavoratori delle altre
categorie ad esprimere loro solidarietà esponendo sulle auto la scritta:
"SONO SOLIDALE CON I TRANVIERI IN LOTTA"

SINCOBAS

Milano, 15 dicembre 2003

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Contribuito (Fonte: Il Sole - 24 Ore)
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 9:39 AM mail:

Le buste paga degli operatori d'esercizio Settore automobilistico urbano ed extraurbano, salario mensile per il profilo professionale medio, al lordo dlle trattenute fiscali e previdenziali del 25,7 % in media.

TORINO - Operatore d'esercizio 2031,43€
NAPOLI - Operatore d'esercizio 2191,87€
ROMA - Operatore d'esercizio 2031,43€
FIRENZE - Operatore d'esercizio 2044,58€

Maramaldo

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Errata Corrige
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 9:42 AM mail:

ROMA - Operatore d'esercizio 2244,14

Maramaldo

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lo sciopero serio
by koalarosso Tuesday, Dec. 16, 2003 at 11:26 AM mail:

sono stata molto contenta di farmi una mezz'ora a piedi andata e ritorno il giorno dello sciopero...perche' ero stupita e soddisfatta dell'azione degli atmmini.sarei andata a piedi mooolto volentieri anche lunedi'..e per la gente che nn capisce di chi e' veramente la colpa mi riservo:maandatevene affanculo.e smettete di rompere i coglioni a chi protesta e di certo vorrebbe andare a lavoro normalmente senza dover fare sangue acido e sopportare la gente che si avvicina in tra a rompere le palle il giorno dopo.INCAZZATEVI PER LE COSE SERIE E PREOCCUPANTEVI TIPO BERLUSCONI E di TUTTO LO SCHIFO CHE STA' COMBINANDO!!!!
solidarieta' per chi sciopera seriamente e crea disagio(lo scopo dello sciopero)

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qui
by siamo alla follia Tuesday, Dec. 16, 2003 at 11:36 AM mail:

e' no cocca bella, qui lo scipero si fa' contro il cittadino non contro lo Stato e questo non e' giusto, sono assolutamente da licenziare, a parte che non si capisce bene perche certa gente scioperi io ne conosco alcuni che non fanno assolutamente un cazzo , militari al posto dei tramvieri e chi si ribella a casa.

Ma attenzione , lo sciopero e' pur sempre giusto, basta che sia regolamentato questa e' una cosa seria, non e' serio che si impedisca alla gente che non sciopera di non andare a lavorare, quindi rispettare gli orari degli scioperi proclamati daii sindacati se no siamo in piena anarchia e si crea dei precedenti.... quindi se cosi non e' proponiamo il lavoro agli immigrati oppure inviamo l'esercito che sarebbero ben felici di farlo e leviamoci dalle palle i cagacazzi.

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Per il coccobello fascio
by va a lavura' Tuesday, Dec. 16, 2003 at 11:55 AM mail:

"se no siamo in piena anarchia e si crea dei precedenti.... "

mazza, TERRIBILE ipotesi l'anarchia...
si rischia che i salariati vengano pagati il GIUSTO,
si rischia che i padroni vengano sbeffeggiati in pubblico...e magari gli si impedisce pure di rubare...
si rischia di impedire i licenziamenti per motivi politici...

A VOI FASCI BISOGNA APPENDERVI SENZA TANTE STORIE
SOLIDARIETA' AI LAVORATORI
DIGNITA' AI SALARI

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Va a studià
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 12:15 PM mail:

Mi sa che non hai ben chiaro il concetto di anarchia.

Maramaldo

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lavoratori Trasporti
by antimaramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 12:42 PM mail:

Sono un lavoratore della ATM di Milano.
La mia busta paga netta del mese di Novembre è 853,00 Euro.
Stipendio netto senza straordinari.
Il Sole 24 Ore lo uso come carta igienica.
Maramaldo perchè non riporti il testo integrale dell'articolo?

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Ok.
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 12:50 PM mail:

Se la tua busta paga, al netto e senza straordinari è quella che dici, hai tutte le ragioni di essere straincazzato (ma DITELE 'ste cose, porca trota, il Corrierone parla di 15 mensilità! è vero o no?), ma non di far pagare la tua lotta a lavoratori ancora più sfigati di te.
Lo so che è difficile rivendicare le proprie ragioni senza danneggiare -soprattutto nel tuo lavoro- nessuno, ma a parte qualcuno su Indymedia, in giro sono di più -a torto o a ragione- quelli che vi ficcherebbero due mazzate.
Un'altra cosa: a fare minchiate come a Brescia, vi esponete alla -giusta- azione delle FF.OO. che sono lavoratori come voi e alla strumentalizzazione da parte di quattro stronzi ai quali di voi non ve ne frega un cazzo, e volgiono solo la seggiolina in qualche parlamento, consiglio, giunta, avvolti dalla loro bella bandiera rossa.

Maramaldo

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Minchiate a Brescia?
by un altro antimaramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:09 PM mail:

I lavoratori ATM aspettano l'adeguamento salariale previsto da un accordo da ben due anni.
Nessuno media, e nepure tu mi pare, si è interessato delle loro ragioni finche hanno iniziato a fare sul serio.
E non mi pare che nuessuno si scandalizzi per la progressiva privatizzazione dei servizi pubblici con conseguente decadenza del servizio agli utenti giustificato da politiche di bilancio. Gli utenti diventano tali solo se i loro diritti vengono "compromessi" dai lavoratori in sciopero altrimenti sono le politiche di mercato a dettare legge.
Il tuo tentativo di mettere lavoratori contro lavoratori è patetico. Non sono un lavoratore trasporti ma solidarizzo completamente con loro e ieri, privato dei mezzi pubblici sono semplicemnte rimasto a piedi. Non per questo condanno i lavoratori che hanno scioperato. E come me moltissimi miei colleghi. E anche noi inizieremo a radicalizzare le nostre lotte altrimenti ci schiacceranno sempre di più.
Poi spiegami perchè a Brescia è stata fatta una minchiata. Quale giusta azione delle forze dell'ordine. Ma quali sono le tue fonti di informazione su quanto è successo a BS? Le veline della questura? O quelle riportate dai giornali del potere?
Quali stumentalizzazioni? Ma di che cosa parli?

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Minchiate a Brescia?
by un altro antimaramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:11 PM mail:

I lavoratori ATM aspettano l'adeguamento salariale previsto da un accordo da ben due anni.
Nessuno media, e nepure tu mi pare, si è interessato delle loro ragioni finche hanno iniziato a fare sul serio.
E non mi pare che nuessuno si scandalizzi per la progressiva privatizzazione dei servizi pubblici con conseguente decadenza del servizio agli utenti giustificato da politiche di bilancio. Gli utenti diventano tali solo se i loro diritti vengono "compromessi" dai lavoratori in sciopero altrimenti sono le politiche di mercato a dettare legge.
Il tuo tentativo di mettere lavoratori contro lavoratori è patetico. Non sono un lavoratore trasporti ma solidarizzo completamente con loro e ieri, privato dei mezzi pubblici sono semplicemnte rimasto a piedi. Non per questo condanno i lavoratori che hanno scioperato. E come me moltissimi miei colleghi. E anche noi inizieremo a radicalizzare le nostre lotte altrimenti ci schiacceranno sempre di più.
Poi spiegami perchè a Brescia è stata fatta una minchiata. Quale giusta azione delle forze dell'ordine. Ma quali sono le tue fonti di informazione su quanto è successo a BS? Le veline della questura? O quelle riportate dai giornali del potere?
Quali stumentalizzazioni? Ma di che cosa parli?

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850 euri
by pop Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:28 PM mail:

Io su Repubblica ho letto che l'anima della rivolta, del primo sciopero a Milano, erano i giovani meridionali,
pagati 850 euri al mese che vivono in stamberghe e conducono una vita molto grama

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Pro-Maramaldo (Maramaldo pro domo sua)
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:30 PM mail:

Senti, a me non me ne frega niente di mettere nessuno contro nessuno; fino a prova contraria
-lavoro anch'io
-non trarrei nessun vantaggio dal mettere alcunon contro alcuno visto che non ho poltrone cui ambire
- dei mezzi pubblici frega sega, io al lavoro ci vado in scooter.

la domanda era: il mainstream riporta + o -, per una media anzianità, 1500 lordi (comrensivi degli straordinari, va detto) per 15 mensilità. E' vero o no?
Brescia? radicalizzare le proprie posizioni fino a farsi portare a braccia dai Carabinieri, mandati da un Prefetto che ha ritenuta illegittima una protesta fino ad essere costretto all'uso della forza pubblica per tutelare i diritti dei cittadini non tranvaioli, non è una minchiata?
Sull'ultimo punto (lo scandalizzatissimo "STRUMENTALIZZAZIONI" si rimanda al capitolo: "Come far carriera nei sindacati di base e finire in Parlamento con portaborse e completi di tweed su misura" - Autori Vari

Maramaldo

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Rierrata ricorrige
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:32 PM mail:

>1500 euro lordi

1500 euro netti pardon.

Maramaldo

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,
by pop Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:48 PM mail:

Maramaldo il discorso è: se fanno scipero secondo copione....mi dici chi se li caga?
Lo sciopero x essere efficace deve recare danno a chi lo subisce.
Il discorso che sarebbero i cittadini come te a farne le spese mi sembra un discorso un pò debole.
Questi autisti mica sono schiavi.
Alla fine volevano solo l'adeguamento dell'inflazione secondo contratto firmato tra le parti.Non ti sembra che casomai la responsabilità siano da ricercare in quelle aziende che non rispettano i patti? Che non si presentano alle riunioni con i sindacati?

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...
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 1:58 PM mail:

Guarda, ti riporto un trafiletto del Corsera, poi al limite tu mi dirai che sono minchiate, non lo so, può anche essere.

>"Nel caso dell’Atm, forse l’unica in attivo, le cose sono andate in modo diverso: l’azienda ha proposto un accordo più vantaggioso di quello nazionale che però si è incagliato sulla richiesta di non aderire allo sciopero nazionale[...]"
Allora, sarà mica che il sindacato mette il proprio ruolo davanti agli interessi dei lavoratori...? non lo so, se la notizia è vera c'èm da pensare, che ne dici?

Maramaldo

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1500 euri ??
by Elektro2 Tuesday, Dec. 16, 2003 at 2:05 PM mail:

Maramaldo... chiedi un po' a un tramviere ???

io invece so di gente che si porta a casa 800/900 euri,

ha un affitto da pagare (a gente che si e' trovata ricca per nascita e "di mestiere" gira col porche in istrada ... a casa mia qs si chiamano "parassiti", e grazie alle geniali leggi sulla detassazione delle eredita' continueranno ad esserlo alla faccia nostra... anche tua Maramaldo, a meno che tu non sia tra qs)

le rette scolastiche dei figli (e non certo i buoni scuola, che quelli li danno solo ai ricchi che magari mandano i figli alle private per essere sicuri di averli promossi anche se sono fessi)

e magari pretende di mangiare... il tutto condito da gente che guadagna dieci venti volte loro, gira in elicottero e pensa di togliere il diritto di sciopero per alcune categorie di lavoratori (che a qs punto, non vedo perche' essere ipocriti) possiamo chiamarli direttamente "schiavi"

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antimaramaldo 2
by contratto nazionale Tuesday, Dec. 16, 2003 at 3:25 PM mail:

Non sono un lavoratore dei trasporti ma guardando il sito dei contratti nazionali
http://www.cnel.it/
io vedo solo 13° e 14° mensilità. La 15° non la trovo nel contratto.
Sarebbe comunque interessante, come richiestoti dal lavoratore ATM, il riferimento all'articolo da te citato sul Sole 24 Ore per contestualizzare le cifre da te fornite. Aspetto speranzoso.

Brescia. I lavoratori stavano facendo un presidio. Nessuna tensione, nessun problema fino all'arrivo della forza pubblica. 10 bus, con a bordo autisti assunti con contratti a termine, erano in fila per uscire dal deposito.
Dopo l'intervento ingiustificato della polizia sono scesi dai mezzi, hanno solidarizzato con i colleghi ed hanno aderito allo sciopero.
Nessun mezzo è uscito dal deposito.
Questi sono i fatti.
La precettazione non è stata nominalmente notificata ad alcuno e pertanto non era legalmente valida.

A proposito di strumentalizzazioni:
alcuni giornali locali ed i sindacati hanno parlato di presenza esterna ai lavoratori (Magazzino 47) che avrebbero di fatto organizzato e gestito il blocco.
Falso. Le immagini mostrate dalle Tv locali mostrano chiaramente che il blocco/presidio era fatto da lavoratori dei trasporti bresciani. Che poi alcuni di questi siano vicini al Magazzino 47 non può che farmi piacere ma si tratta di lavoratori dei trasporti!!
I mentitori di professione dei quotidiani locali (e di RAI3 Lombardia) dovrebbero vergognarsi.
Il questore e i dirigenti di piazza di PS hanno fatto un errore, ansiosi di accreditarsi quali perfetti cani da guardia dell'azienda trasporti hanno finito con compattare ancora di più l fronte dei lavoratori ai quali ribadisco la mia più completa solidarietà.


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Rif.
by Maramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 4:13 PM mail:

Le cifre che ho citate -le prime- sono a pag. 15 del Sole di oggi. so
Le 15 mensilità -di cui il Sole, peraltro, non parla- sono citate dal Corsera.<p>
Maramaldo

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per la cocca bella
by il cocco bello di prima Tuesday, Dec. 16, 2003 at 4:18 PM mail:

mi spiegheresti in un regime anarcoide come gli pagheresti i tramvieri per cortesia? io saro' fascio , e mi vanto di esserlo ma con il fascismo sarebbero stati pagati e bene perche' il sociale funzionava e bene emeritina testina di cazzo se non lo sai vattelo a studiare, il problema e' che i giovani non conoscono la storia.

Comunque sia lo sciopero e' giusto e ribadisco il concetto qualora un povero cristo prenda 853.00 euro al mese non mi risulta ma ammettiamo che sia possibile , ripeto che conosco tramvieri che non fanno un cazzo e prendeno ben piu' di 1000 euro al mese ma molto di piu', il problema e' che non fanno veramente un cazzo....bah sara' da regione a regione da provincia a provincia chi lo sa'.

io sarei per chi merita si da per chi non merita si va fuori dai coglioni solo cosi si va bene, e diamo la gestione a ditte solo ed estremamente private poi si vede come vanno le cose, il garantismo deve finire.

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X cocco belle
by by ciccio bello Tuesday, Dec. 16, 2003 at 5:08 PM mail:

Sei fascio, te ne vanti e ti dimostri.....tale.
Prima di invitare gli altri a studiare la storia impara a scrivere.
Ma alle elementari non ti hanno insegnato la punteggiatura?
Sembri un bimbo delle elementari a cui abbiano negato i corsi di recupero a causa dei tagli alla finaziaria.
Il ventennio dipinto come il "paradiso" del lavoratore....
Esilarante.
La parte più triste del tuo pensiero e che tu, probabilmente, credi veramente alle cazzate che scrivi.
Mesti saluti da un triste amico della punteggiatura....

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come i giornali riportano le cifre
by antimaramaldo Tuesday, Dec. 16, 2003 at 6:08 PM mail:

Ho trovato il sole 24 ore e la pagina con la tabella relativa ai salari medi dei lavoratori dei trasporti.
Il modo di riportare le cifre e quantomeno scorretto.
Il sole 24 ore avrebbe dovuto riportare le voci correnti della busta paga e non un ipotetica retribuzione media inclusiva di straordinari.
La baga base è di molto inferiore a quanto indicato.
Altra furbizia è riportare queste presunte retribuzioni medie al lordo delle trattenute.
Proviamo a riportare le cifre in altro modo

neoassunto
Sole 24 Ore 1.214.00 (incluso straordinari e contributi)
io 850.00 (netti e senza straordinari

Si possono fare gli stessi calcoli anche per le altre cifre riportate dal giornale ad esempio Torino
sole 24 ore € 2031.43 io € 1224.00 netti senza straordinari.

Mi pare evidente il tentativo di screditare i lavoratori dei trasporti cercando di metterli in contrapposizione a altri lavoratori.
Ha ragione il lavoratore ATM ad utilizzare il SOle 24 Ore come carta igienica.

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Un po' di storia
by Precario Alcatel Tuesday, Dec. 16, 2003 at 6:27 PM mail:

L'intervento delle Forze dell'Ordine nei conflitti del lavoro è sempre stato infame e deleterio.
Quando lo sciopero era vietato per legge i Carabinieri caricavano a cavallo gli scioperanti e spesso e volentieri aprivano il fuoco contro i picchetti.
Evitiamo di parlare delle lotte contadine del Sud. E sto parlando di lotte che chiedavano non certo la Rivoluzione Socialista, ma un po' di terra (Riforma agraria) ed equità.
Il numero di persone trucidate e mitragliate da PS e CC è altissimo.
Per non parlare poi di Piazza Statuto e di Largo Traiano a Torino e delle cariche contro gli operai reduci da un comizio davanti al Lirico a Milano nel '69 (che portarono alla morte dell'agente Annarumma).
E l'elenco sarebbe infinito.
Cosa ne emerge?
Che le Forze dell'Ordine nella loro storia si sono sempre schierate contro una parte (quella debole) ed a favore di un'altra (quella forte).
Mai è accaduto un caso contrario.

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