Indymedia Italia


L'articolo originale e' all'indirizzo http://italy.indymedia.org/news/2004/10/638531.php Nascondi i commenti.

autosgomberati Cantieri Occupati
by compagno Friday, Oct. 01, 2004 at 8:19 PM mail:

è finita l'avventura dei Cantieri Occupati dopo poche ore dall'occupazione

Anche questa volta la repressione ha vinto, il neonato CSOA Cantieri Okkupati è stato sgomberato dalle forze dell'ordine alle 17:30 circa di questo pomeriggio.
Il proprietario dell'immobile, Fincantieri, si è mostrato inamovibile rispetto all'esistenza di questo spazio liberato.
All'arrivo della Polizia, le minacce di denuncia hanno fatto presa sugli okkupanti che, pur con posizioni diverse, hanno scelto spontaneamente di abbandonare il posto.
Dopo il Lungarini anche questa okkupazione è fallita ma non finisce qui.
Solidarietà e rispetto ai compagni in lotta.
HASTA SIEMPRE!

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non sono daccordo
by exoccupante Friday, Oct. 01, 2004 at 8:54 PM mail:

non ero daccordo a mollare, ero per rimanere fino alla fine, a costo di farmi prendere con la forza dagli sbirri.
molti non volevano rischiare la denuncia e alla fine abbiamo deciso di uscire.
nessuno comunque si permetti di buttare fango sul valore dei compagni, ancora sono giovani e devono farsi le ossa.
qualche errore dovuto all'ingenuità e all'inesperienza ci può stare. questi non sono altro che eventi preparatori che ci porteranno ad una vera occupazione.
io da vecchio compagno continuo a fare affidamento su di loro.

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il documento
by xxx Friday, Oct. 01, 2004 at 8:57 PM mail:

ma perchè avete riciclato lo stesso documento del lungarini?
è una piattaforma?
non ho capito se state facendo delle occupazioni simboliche sulla base di quanto scritto. quindi per la prossima volta userete ancora lo stesso documento?
per le occupazioni simboliche sono daccordo, ma bisognerebbe farle con tante altre realtà.

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Si ok...
by bho? Friday, Oct. 01, 2004 at 9:02 PM mail:

qui non si tratta di gettare fango, non é questo il punto...
Il punto non é neppure la mancanza d'esperienza, ma se si decide di occupare si sa, anche se non si ha esperienza, che la polizia e i propietari dell'immobile arriveranno e minacceranno denuncie e sfaceli vari. Se non si vogliono correre questi rischi semplicemente si evita di occupare, oppure si annunciano le occupazioni come eventi politici limitati nel tempo da utilizzare per attirare l'attenzione su alcuni fatti specifici... Anche perché se proprio vogliamo essere precisi, l'avere occupato anche per poche ore é pur sempre un reato e l'uscire buoni buoni all'arrivo delle forze dell'ordine non garantisce di certo di non incorrere in denuncie...

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nel mentre
by palazzo sammartino Friday, Oct. 01, 2004 at 9:07 PM mail:

e nel mentre palazzo sammartino marcisce

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NESSUNA CENSURA
by imc sicilia Friday, Oct. 01, 2004 at 9:35 PM mail:

Ancora una volta e' bene ricordare che gli admin di imc sicilia non censurano commenti, non favoriscono alcune opinioni piuttosto che altre, semplicemente si attengono alla policy editoriale del newswire, la colonna destra del sito.
Qui potete leggere i criteri in base ai quali vengono nascosti alcuni commenti/post. E' naturale che tutti i commenti non informativi, senza alcun senso logico, i commenti (sempre piu' frequenti) di provocatori vari e naturalmente quelli sessisti/razzisti/fascisti vengono nascosti.

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beh...
by in effetti Saturday, Oct. 02, 2004 at 2:14 AM mail:

raga', la denuncia la si rischia comunque!
bisognerebbe provare a tenerselo almeno un posto!
tutti i posti occupati d'italia sono a rischio processi
se l'occupazione non fosse un atto illegale e di forza,
a quest'ora la farebbero tutti: il rischio bisogna accollarselo, non si può mollare ogni volta che si minaccia la denuncia.
sono deluso, mi aspettavo maggiore spessore politico.

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guardiamo in faccia
by la realtà Saturday, Oct. 02, 2004 at 2:22 AM mail:

ma perchè non guardiamo in faccia la realtà?
con tutto il casino che c'era di sbirri c'è andata fin troppo bene. non ci hanno neppure identificati (anche se chiaramente sanno chi siamo). non possiamo parlare di vera e propria repressione, se fossimo stati nel Cile di Pinochet a quest'ora eravamo già desaparecidos.
mi sto stufando che siano sempre i più grandi a dirmi quello che si deve fare. mi sto stufando di sentire tanti bei discorsi che poi portano solo a figuracce. mi sto stufando di vecchi compagni che investono su di me.
io penso con la mia testa, preferisco sbagliare e prendermi una denuncia invece di dovere fare per forza quello che dicono i dinosauri. so benissimo che non la penso solo io così ed invito i compagni a rifletterci sopra per la prossima volta.

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evidentemente
by non si è in grado Saturday, Oct. 02, 2004 at 9:50 AM mail:

a questo punto, dopo tre clamorosi fallimenti,
(lungarini, manifestazione vs FN, cantieri)
sobbiamo fare una dura autocritica.
Si può sempre dare la colpa alla repressione anche quando in casi come questo si è stati "graziati"?
Si può avere sempre un atteggiamento da "macho" per poi comportarsi in tutt'altro modo?
Si può dare la colpa ad altri per i nostri errori?
già avevo dei dubbi dopo la manifestazione vs FN (e lo dissi) sul nostro modo di agire e di comportarci, ora capisco davvero il commento sopra che lamenta mancanza di spessore politico: è vero purtroppo, abbiamo mancato di spessore e continuiamo a prenderci in giro dicendo che è colpa della repressione.
che bisogno ci sarebbe delle occupazioni se vivessimo in un paese senza repressione? ma che ci aspettiamo? il tappeto rosso da parte degli sbirri?
a questo punto dopo queste tre esperienze fallimentari (ma fallimentari il doppio per quanto riguarda il blaterare e l'atteggiamento del cazzo da superiori del movimento e avanguardia di chissà che cosa) o si cambia atteggiamento e la smettiamo con lo sfogarci sparlando di chi non è con noi e riconosciamo i nostri errori (che sono di tutti, non solo dei giovani ingenui che devono farsi le ossa, ma anche dei "vecchi" che parlano, parlano e alla fine se la cacano più di noi) o alla prossima okkupazione mi cercherò qualcosa di più importsnte da fare invece che fare figure di merda per las nostra inconsistenza.

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ero li
by ma non tra gli occupanti Saturday, Oct. 02, 2004 at 10:32 AM mail:

la faccenda era in mano ai carabinieri(che per chi noin è informato non è uguale alla polizia non tanto per un problema di denunce ma perchè se si rifa due volte lo stesso reato ci sono buone possibilità di dover cercare poi, oltre ali soldi degli avvocati, le chiavi della cellae credo che l'obbiettivo di chi stava dentro non sia fare i kazzuti con chi poi scrive su indymedia ( di cui io personalmente non ho alcuna stima) ma occupare un posto e porta re avanti dei percorsi di lotta

saluti ai compagni/e

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Fiducia
by L'occupante che non c'era Saturday, Oct. 02, 2004 at 12:38 PM mail:

Ho appreso ieri, da Indymedia, dello sgombero.
Mi dispiace non essere stato presente... ma ho bisogno di soldi e devo lavorare... che devo fare?
Mi dispiace essere considerato un dinosauro che blatera e poi se la caca... Mi ferisce essere considerato alla stregua di un capetto di cui acoltare i consigli, i giudizi politici per anzianità, non per stima.
A caldo sono rimasto male nel leggere dello sgombero... poi è subentrata la fiducia nel giudizio dei miei compagni.
Mi fido di voi, di ciascuno di voi, del vostro giudizio e della vostra capacità critica... e per questo investo su di voi... Sbaglio? Lunedì tornerò operativo, e mi auguro di riuscire a capire meglio cosa è successo e cosa sta ancora succedendo all'interno del nostro gruppo politico.
Hasta SIempre.

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A CASA I DINOSAURI
by CACCIATORE DI DINOSAURI Saturday, Oct. 02, 2004 at 2:30 PM mail:

ci avete rotto i coglioni!!!!
andate tutti a casa!!! non siete voi che investite su di noi,
semplicemente vi hanno buttato fuori per anni da tutte la parti e non avet epiù nessuno che vi caca.
NON VI VOGLIAMO, SIAMO TANTI ANCHE SENZA DI VOI
SIETE VOI CHE AVETE BISOGNO DI NOI E LO SAPETE BENE
LA PROSSIMA VOLTA DECIDIAMO NOI SE NON VI STA BENE VE NE STATE
A CASA O AL LAVORO BORGHESE.
SI PUO' VIVERE ANCHE OCCUPANDO UN POSTO,
ANCHE I PUNK RIESCONO A VIVERE CON POCO PERCHE' NON LO FATE ANCHE VOI?

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ma che discorsi si fanno?
by RAGAZZI NASCONDETE LE MINCHIATE Saturday, Oct. 02, 2004 at 6:28 PM mail:

"NON VI VOGLIAMO, SIAMO TANTI ANCHE SENZA DI VOI
SIETE VOI CHE AVETE BISOGNO DI NOI E LO SAPETE BENE"
Scusa ma che discorsi della mia minchia stai facendo?che vuoi dire?di chi parli?

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caramba e polizia
by xxx Sunday, Oct. 03, 2004 at 12:25 PM mail:

ma che discorsi del cazzo sono?
è la solita tiritera che la polizia è buona e i carabinieri sono cattivi?
sono tutti la stessa cosa!!!! feccia della terra!!!!
se si vuole oKKupare un posto partendo da questi presupposti...ne faremo di strada....
maledetto il giorno in cui ho creduto di avere a che fare con persone competenti.

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meglio tutto
by ma no agli infami Sunday, Oct. 03, 2004 at 2:43 PM mail:

via gli sbirri gli infami e gli aspiranti tali dal movimento

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BRAVI TUTTI
by C' ero e ci sarò sempre Sunday, Oct. 03, 2004 at 4:41 PM mail:

Grazie ai compagni che hanno dato solidarietà anche con la sola presenza.
La decisione sofferta è stata presa dopo un' assemblea di gruppo nella quale si è tenuto conto dei rischi che alcuni compagni correvano più di altri (che noi conosciamo e di cui non dobbiamo rendere conto a nessuno).
Non è una sconfitta (o non la vedo come tale) perchè mettersi contro Stato-Mafia-Capitale contemporaneamente non è da tutti e l' obiettivo non era certo un posto fine a se stesso ma, soprattutto, il consenso del quartiere ( non degli sputasentenze da tastiera).
Sappiamo benissimo che è fin troppo facile morire a Palermo solo per aver messo in luce le "magagne" che tutti conosciamo.....eppure quanti di noi o di voi hanno messo in luce i rapporti politico-mafioso-industriali?
Abbiamo bisogno di martiri o di militanti attivi?
Lo scopo è collezionare denunce che fanno curriculum o collezionare consensi?
Un ultimo grazie ai commentatori dell' ultimo minuto: ogni giorno che passa ci fate capire che solo a non fare un cazzo non si sbaglia mai.

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grazie...al cazzo!
by xxx Sunday, Oct. 03, 2004 at 9:21 PM mail:

> Grazie ai compagni che hanno dato solidarietà anche con la >sola presenza.

perchè gli altri che facevano di diverso?

>La decisione sofferta è stata presa dopo un' assemblea di >gruppo nella quale si è tenuto conto dei rischi che alcuni >compagni correvano più di altri (che noi conosciamo e di >cui non dobbiamo rendere conto a nessuno)

se non dovete rendere conto a nessuno, allora perchè lo dici? non ti nascondere dietro i cazzi degli altri se tu non vuoi rischiare. è legittimo non volere denunce, ma non venite a dire che siete usciti perchè altri avevano guai.
stupidi anche questi ultimi, perchè se avevano già guai e non ne volevano altri, allora perchè sono venuti?

>Non è una sconfitta (o non la vedo come tale)

hai ragione! è una grande vittoria! abbiamo vinto il record dei fallimenti!

>perchè mettersi contro Stato-Mafia-Capitale >contemporaneamente

BBBBOOOOOOOOMMMMM!!!! questa è forte! complimenti all'autore! hai dimenticato il Vaticano...che eroi!!!

>non è da tutti

non è da tutti scrivere queste idiozie e autosgomberarsi
due volte di fila....ma smettela, evitate di arrampicarvi sugli specchi, ottenete solo di aumentare la figura di merda.

>l' obiettivo non era certo un posto fine a se stesso ma,

se però lo tenevi magari scrivevi un'altra cosa...

>soprattutto, il consenso del quartiere

non c'è bisogno di occupare un posto per avere il consenso del quartiere...all'acquasanta ci sono migliaie di cose che intanto potete fare per ottenere un consenso reale, invece del quartiere (dove io vivo) non ve ne fotte niente infatti non farete un cazzo come vi siete già dimenticati di palazzo sammartino.

>non degli sputasentenze da tastiera.

senti chi parla! scrivete meno "documenti di analisi"(!!!) su indymedia e proclami da maschiacci muscolosi e pelosi e fate più lavoro di strada. non avete la minima idea dei problemi dell'acquasanta, avete scelto la mensa solo perchè era grande per i concerti. come se non lo si sapesse.


>Sappiamo benissimo che è fin troppo facile morire a Palermo >solo per aver messo in luce le "magagne" che tutti >conosciamo.....eppure quanti di noi o di voi hanno messo in >luce i rapporti politico-mafioso-industriali?

ma sei pazzo? ma fatti i cazzi tuoi, ognuno pensi alle sue cazzate, il solito metodo: infangare gli altri per coprire se stessi. non cambierete mai.

>Abbiamo bisogno di martiri o di militanti attivi?

voi chi siete tra i due???? non vi vedo.

>Lo scopo è collezionare denunce che fanno curriculum o >collezionare consensi?

nessuno dei due, i consensi non li hai anche se fai bene.
lo scopo è FARE.

>Un ultimo grazie ai commentatori dell' ultimo minuto: ogni >giorno che passa ci fate capire che solo a non fare un >cazzo non si sbaglia mai.

si può sbagliare, non vi preoccupate, ma dovete cambiare atteggiamento ed essere più umili. e soprattutto, parlate con la gente del quartiere prima di occupare e non dopo.
avreste capito molte cose.

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