L'articolo originale e' all'indirizzo http://italy.indymedia.org/news/2005/07/827603.php Nascondi i commenti.
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CONF. STAMPA X MANIFESTAZIONE DI SABATO 9/7 A BAGNOLI CONTRO PRIVATIZZAZIONE SPIAGGE | |
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by NoglobalNet Ag.Com. Tuesday, Jul. 05, 2005 at 9:46 PM | mail: |
La conferenza stampa per presentare la manifestazione contro la privatizzazione delle spiagge di Bagnoli si terrà presso lo SKA di Calata Trinità Maggiore alle ore 12 di MERCOLEDI’ 6 LUGLIO
CONFERENZA STAMPA PER PRESENTARE LA MANIFESTAZIONE DI SABATO 9 LUGLIO A BAGNOLI CONTRO LA PRIVATIZZAZIONE DELLE SPIAGGE |
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da fuorigrotta | |
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by manu' Tuesday, Jul. 05, 2005 at 10:48 PM | mail: |
Da fuorigrotta anke i compagni del prc e g.c. alle faccia delle burokrazie... |
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il mare bagna bagnoli | |
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by red Wednesday, Jul. 06, 2005 at 9:36 PM | mail: |
IL MARE BAGNA BAGNOLI |
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Contro ogni strumentalizzazione.. | |
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by Principe Friday, Jul. 08, 2005 at 3:58 PM | mail: |
..appoggiamo il lavoro svolto nelle istituzioni territoriali dai nostri compagni che, con il loro impegno, hanno difeso la bonifica del litorale di Bagnoli e dell'area ex-italsider da chi ne voleva privatizzare il futuro!Condivido in pieno il manifesto sopra riportato!!! |
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Contro ogni strumentalizzazione.. | |
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by Principe Friday, Jul. 08, 2005 at 4:08 PM | mail: |
..penso che chiunque abbia senso civico, debba ringraziare i compagni che lavorano nelle istituzioni bagnolesi, per aver difeso, grazie al loro impegno, la bonifica del litorale e dell'ex area italsider tutta da chi ne voleva privatizzare il futuro! |
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siiiii | |
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by io Friday, Jul. 08, 2005 at 8:27 PM | mail: |
il lavoro fatto dalle istituzioni???complimenti!! |
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Lotta | |
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by compagno flegreo Friday, Jul. 08, 2005 at 8:34 PM | mail: |
Lottare lottare lottare |
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se questo è il movimento | |
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by grancassa Saturday, Jul. 09, 2005 at 6:31 PM | mail: |
devo dire che la discussione sviluppata in questi anni suul destino del litorale bagnolese ha assunto a tratti toni grotteschi,anche se spunti interessanti sono venuti fuori.è un po che sono fuori dalla politica "movimentata" e "politicata",però ascoltando il tam tam di questi giorni un po di voglia mi era ritornata..vuoi vedere dico che per le spiagge di bagnoli si è davvero messo in piedi un antaganonismo serio?mi fiondo convinto all'appuntamento,poi ho un attimo di angoscia,il parterre degli organizzatori era tutto un programma:il vecchio stipendiato del piccì con barba e baffi ieratici,riconvertito a mille esperienze tranne quella con se stesso,il neocossuttiano trombato in cerca di rivincita politica,il giovane e fervente comunista accasato presso qualche assessorato di grido,qualche militante periferico rifondarolo,di quelli buoni per tutte le salse,alcuni signori dall'aspetto costipato,giovani in ordine sparso...50?60?70?mi domando,ma è questa la forza che si aggrega e si riesce a mettere in campo?è davvero questa l'avanguardia?qualche considerazione:la prima,i bagnolesi,dov'erano?e perchè non c'erano?vuoi vedere che manco manco sono al soldo di qualche faccendiere?o più semplicemente hanno tanto spessore e anni di lotte per cui riescono a a naso a riconoscere i parolai ovunque si nascondano?seconda:l'anno scorso più o meno di questi tempi qualche altra organizzazione organizzava la stessa manifestazione,stesso flop,almeno l'anno scorso c'erano la ex deputata e l'ex consiglio di fabbrica dell'italsider.terza:dallo specchio d'acqua del dazio alla spiaggia di coroglio(comprese le due scuole che affacciano sul mare)in questi anni dal noleggio dei gozzetti al fitto delle sdraio erano tutti "in mano"a 3/4 persone,occupare senza consenso il territorio,imporre le proprie merci e tariffe,occupare i suoli della collettività per me ha un solo nome ,camorra!ecco mi sarei aspettato che l'assise,il movimento per le spegge a bagnoli,ma anche a san giovanni, aposillipo a mergellina,mettesse al centro della sua discussione questo,evidentemente o non c'è la volontà o anche essi sono fautori della linea pisanu. |
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????? | |
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by dodò Saturday, Jul. 09, 2005 at 8:29 PM | mail: |
che schifo di iniziativa!e sono venuti pure i fasci! |
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E' bello sedere in cattedra a fare le prediche... | |
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by uno che alla manifestazione c'era Monday, Jul. 11, 2005 at 7:26 PM | mail: |
D'accordo, la manifestazione era rachitica, con molto ceto politico e pochi bagnolesi; è tutta colpa degli organizzatori? Sarebbe consolante, basterebbe trovarsi persone più preparate e sincere e voilà, il popolo scenderebbe in piazza. Ma il compagno lontano da tanti anni dalla politica militante non viene sfiorato dal dubbio che esista un problema di credibilità generale dei movimenti? che alla gente non appaiono credibili, perchè li vede incapaci di ottenere cose concrete, mentre almeno il buon Frenna e la squisita Cammardella qualcosa gliela rimediano? Qui non c'è tanto il buon senso delle sane masse popolari chi percepiscono i politicanti e si allontanano, piuttosto c'è la passività diffusa verso i soprusi operati di fronte al proprio naso, c'è il consenso comprato e organizzato grazie alle burokrazie di ds e rifondazione, che da dieci anni hanno blindato la questione Bagnoli (caro compagno, c'è chi ha ricevuto intimidazioni sbirresche per cercare di scuotere questa palude, non sò tu nel frattempo cosa facevi). Credo che i bagnolesi contrari alla privatizzazione del lungomare ti appoggiano solo a parole perchè sono convinti che dici cose giuste ma non hai carte politiche per realizzarle; così ci si avvita in una spirale di testimonianza minoritaria ed impotenza politica. E quel generico suggerimento a portare sulle spiagge di Bagnoli i disperati di Napoli è solo una patetica suggestione; prova un poco tu a lavorarci, ti renderai conto che le belle parole sono complicate da concretizzare. Noi siamo un danno?a me sembra che il danno il danno della sinistra sia la gente come te, che la spara grossa sul Indymedia ma non fa un accidente in pratica, magari perchè schifata da quello che organizzano gli altri;caro signorino, fatti vedere a qualche assemblea e lavora, piuttosto di sputare sentenze al computer. Se siamo in 50 alle manifestazioni è anche per questi atteggiamenti di delega, di chi vorrebbe che qualcuno gli servisse caldo caldo un bel movimento a cui partecipare senza vergogna; sporcati le mani, bello, purtroppo bisogna lavorare anche con gente e strutture che non ti piacciono.Meglio le manifestazioni con il PdCI che nulla. |
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xuno che alla manifestazione c'era | |
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by grancassa Tuesday, Jul. 12, 2005 at 10:58 AM | mail: |
mi ritengo soddisfatto,le provocazioni funzionano sempre,e la mia lo era,profondamente onesta.anche se il tono è un po piccato almeno una serie di piccoli nodi vengono al pettine.la prima considerazione:sono intimamente felice,fossero anche 50 persone,questo è uno dei modi di costruire avanguardie.Il messaggio che cercavo di condividere era essenzialmente questo:fare delle microvertenze(come quella parziale e limitata seppur sacrosanta oper le spaigge di bagnoli)fa perdere di vista l'obiettivo,negli anni 80 il movimento dei disoccupati si spaccò proprio su questo,c'era una frazione capeggiata proprio da chi tu citi,che andava proprio per bagnoli,nei cantieri a chiedere posti solo per i disoccupati locali,c'è un messaggio pericoloso in questo:il territorio è mio e tratto senza orizzonti politici e di sviluppo,il movimento aqllora seppe reagire,anche con violenza.non puoi fare una battaglia senza tirare in ballo la questione degli spazi negati e rubati,i luoghi della democrazia deprivati,le battaglie per la piena occupazione,la battaglia contro tutte le camorre,sennò diventa movimento di opinione.l'obiettivo deve essere sempre generale ed adattarsi al particolare,o si fa lotta da sinistra sennò è inutile,basta e avanza italia nostra.Quando tu,con toni risentiti,mi inviti a "militare" lo fai sulla scorta di una frustrazione profonda,fortunatamente faccio parte di una generazione che di risultati ne ha ottenuti,che occupava i luoghi delle decisioni,che a muso duro stabiliva priorità,che creava consenso e dialettica,che creava la mensa per i bimbi proletari,che creava i centri di solidarietà e assistenza per i tossici,che portava a sigonella il movimento per la pace di fronte agli f16 impedendogli di decollare,che portava 100.000 persone a gerusalemme a sostenere la prima intifada,che andava sotto casa di cutolo a dirgli vaffanculo tu non comandi un cazzo,che otteneva trasparenza dai collocamenti locali,che faceva pulsare di idee e ansia del fare questa città,ed era trasversale ai partiti della sinistra,aggragava intelligenze passioni coscienze al di la.è questo che ti spaventa?non saper organizzare le masse?non essere in grado di organizzare percorsi che riescano a saldare esperienze e percorsi diversi?su questo si può e si deve ragionare,ma se ti rifugi in un generico appello alle spiagge di bagnoli ti offendi e offendi i tuoi compagni di strada..ora possiamo stabilire i punti di un progetto più ampio,essenziale,dirompente,sono queste le condizioni che videro il debutto del movimento del 77..epperò parliamo di comunismo,di teoria prassi teoria e non so fino a che punto gli attori odierni siano in grado di comprendere appieno gli errori commessi da genova sino ad oggi...meno intimo protagonismo più messa in atto di operazioni complessive ed aggreganti.i bagnolesi non c'erano per il semplice motivo che non riconoscono anessuno dei protagonisti capacità di lotta,sic et sempliciter.uno degli argomentiche sarà sempre al centro delle contraddizioni dei movimenti sarà sempre il rapporto con le sponde istituzionali ed i poteri economici di area,deve passare il concetto che devono loro essere funzionali al tuo percorso,loro devono preoccuparsi di dare forma e sostanza giuridica alle tue lotte,costringerli a condividere un percorso,una strategia.cogli infine un aspetto a me caro,la presenza invadente di tanto ceto politico,arruffone e incosistente,incapace e demagogo...devono farsi da parte,avere l'onestà intellettuale di non spezzare i passi a queste istanze,la volontà politica di far crescere con le proprie gambe il movimento..l'invito a farsi da parte non era nei tuoi confronti,assolutamente,ma nei loro.concludo ringraziandoti per avermi dato l'opportunità di rispondere,per avere avuto toni misurati nella tua risposta,in fondo,come diceva Brecht,siamo nati per essere gentili..e cmq alla manifestazione io c'ero! |
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un po' di onestà | |
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by un bagnolese nelle istituzioni locali Tuesday, Jul. 12, 2005 at 7:26 PM | mail: |
Apprezzo le considerazioni di grancassa, molto oneste. |
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Mah... | |
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by Principe Wednesday, Jul. 13, 2005 at 1:05 PM | mail: |
...la base di partenza per poter parlare ai cittadini, non può non essere la sincerità. La colpa degli organizzatori di quella pseudo-manifestazione è stata quella di raccontare alla gente una realtà che la gente medesima non viveva sulla propria pelle. Se nessun bagnolese ha partecipato a quell'iniziativa non è perchè chi l'ha pensata non è stato in grado di far accorrere tutte le persone che sentivano, quelli segnati nel loro cartello, come un problema;bensì perchè la piattaforma sulla quale si erano messe insieme quelle sparute realtà politiciste aderenti alla manifestazione, parlava di situazioni che l'opinione pubblica avvertiva come non verittiere. Allora è certo che il tutto non si risolve cambiando gli organizzatori e lasciando i contenuti. Il problema sta nei contenuti stessi!Infatti, compito primario di chi si candida a formare ed a guidare un movimento di opinione nella cittadinanza, è senza alcun dubbio quello di cercare innanzitutto di interpretare i bisogni di quella cittadinanza, per poter poi al meglio provare a rispondere alle sue istanze.Dire alle persone che le spiagge sono private, quando loro, empiricamente, scendono sulla sabbia con il proprio ombrellone, il proprio telo, e tutto ciò che spendono dipende dalla personale scelta di usufruire o meno di questo o quel servizio, è chiaro che non fa altro che far perdere credibilità all'"idea" di "movimento". Invito quindi chiunque sia veramente interessato a influrie sulle scelte che vengono fatte sulla bonifica di Bagnoli, di informarsi, leggere le documentazioni, scendere sul territorio e toccare con mano la situazione reale, al fine di avere un effettivo polso della situazione, e non di provare a strumentalizzare con frasi ad effetto l'atavico malessere che in alcuni è più forte che in altri... |
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ricordi | |
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by dodò Wednesday, Jul. 13, 2005 at 4:06 PM | mail: |
pensandoci bene,oltre a starvene a braccetto con l'on !"faustino" florino,quando si prospettava l'accoglienza ai rom a bagnoli dove stavate a preparare la strategia per le spiagge locali?ciò un dubbio ciò...ma state inscenando tutta la manfrina perchè volete l'ingresso a gratis a l'arenile e la barchetta a coroglio?ma che manica di bucchinari che siete |
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Ma mi faccia il piacere! | |
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by Antonio de Curtis Thursday, Jul. 14, 2005 at 12:12 AM | mail: |
Ah, le barricate nottetempo con la gente per evitare che sversassero i rifiuti a Bagnoli! Che brivido movimentista, per il compagno che lavora nelle istituzioni! Peccato che da chi sta nelle istituzioni (e Rifondazione governa in Regione Campania col centrosinistra dal 2000, se non sbaglio) ci si attende un buon lavoro istituzionale; nello specifico della questione rifiuti Rifondazione, che non ha mai opposto nulla di serio alle politiche vigenti - al piano Rastrelli-Bassolino prima, allla gestione Catenacci poi - , si è limitata, quando era il caso, a vellicare velleitariamente le proteste di piazza; nel fotofinish elettorale hanno poi imposto al povero assessore Aita di lasciare la giunta, unica dimissione possibile dato che tutti i loro consiglieri erano passati al PdCI. La logica, quindi, è quella di fare poco dentro le istituzioni ed apparare il tutto facendo un po’ di casino in piazza. |
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xde curtis e altri ignavi | |
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by indiano metronapolitano Thursday, Jul. 14, 2005 at 12:05 PM | mail: |
finalmente si delineano posizioni,articolazioni più o meno pertinenti,mezze notizie,quasi verità...e sempre tanta tossicità parolaia!stiamo ai fatti please!Bagnoli,nell'immaginario comune,comune a tanta sinistra ha sempre rappresentato un emblema,di lotte,di governo del territorio,di politica(per certi versi).Secondo me bisognava avere il coraggio di chiudere i forni 20 anni..ma questa è un altra storia.C'è molto neoromanticismo nell'intervento di de curtis,ma siccome siamo comunisti(almeno spero)dobbiamo imparare a misurare i fatti con i risultati ottenuti,un po come si fa nelle misurazioni fisiche,una forza applicata che non produce nessuna deformazione è considerata nulla.Ti sfido(ma non è questo l'argomento della discussione)a trovare personale istituzionale che lavori con "efficacia" come lavorano i compagni di rifondazione nelle istituzioni,a loro si chiede un altro lavoro,non quello di aggregare masse (semmai viste le premesse toccherebbe a te,ma dubito).anzi io sostengo che se le "masse"dicono stronzate bisogna dirglielo,chiaro e tondo.andare appresso ai velleritarismi si perde tempo,dare cittadinanza e ascolto a chi a seri problemi di riconoscimento politico è ancora più dispendioso.aita,la regione,catenacci,i transfughi...fai un macello della madonna...rifondazione ha sempre avuto posizioni nette e precise,puoi essere non d'accordo,ma questa è dialettica!agita e partecipa in piazza,quasi ti dia fastidio..diciamocelo con franchezza,se non ci fosse rifondazione in piazza sarebbe ancora tutto più grottesco e inutile..glielo vuoi impedire?liberissimo..figurati!oramai ho la consapevolezza che de curtis come altri si nascondano dietro i cerini!BAGNOLI è TERRA DI CONQUISTA PER TUTTI I CAMORRISTI DI QUESTA CITTà,DAI PALAZZINARI A QUELLI CHE FITTANO OMBRELLONI ABUSIVAMENTE,DA CHI GESTISCE IL MERCATO IMMOBILIARE A CHI GESTISCE I POSTI DI LAVORO,L'ESPULSIONE DEI PROLETARI BAGNOLESI è INCOMINCIATA,GLI UNICI CHE DIFENDONO GLI SPAZI RESIDUI DI DEMOCRAZIA A BAGNOLI,COME IN CITTà SONO SOLO I COMPAGNI DI RIFONDAZIONE!Tutto il "neomovimento" dov'è su queste cose?di che parla di "urbanistica democratica"?è questo l'unico è vero motivo per cui i cittadini di bagnoli non vi seguono,vi abbandonano i caschi gialli,l'anno scorso il sempiterno Nicchia con una agitata compagna venne cacciato letteralmente dagli abitanti di coroglio riuniti in assemblea,ed il giorno dopo i bagnolesi in una pubblica assemblea non si sono fatti vedere. |
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scusate il ritardo... | |
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by skipper luna rossa Thursday, Jul. 14, 2005 at 1:03 PM | mail: |
Tra un coktail all'arenile, dopo una lunga giornata in barca e una bella serata a Città della Scienza (dove giusto x informazione il Presidente si chiama Nicolais) non ho avuto il tempo di rispondere al compagno che chiedeva dei rom, magari può provare a leggere qui: (http://www.comune.napoli.it/circoscrizioni/bagnoli/odg/2005/seduta09-05-05-1.htm)e forse ricordarsi delle dichiarazioni e dei manifesti dei rifondaroli di quei giorni. |
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Fuori dal mondo.. | |
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by Principe Thursday, Jul. 14, 2005 at 2:39 PM | mail: |
..ma l'idea che la gente non abbia fiducia nel movimento proprio perchè c'è qualcuno come te che ne utilizza il nome per iniziative che non rispondono ai loro bisogni. |
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AZZ | |
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by dodò Thursday, Jul. 14, 2005 at 3:25 PM | mail: |
uàààà..de curtis ci ha il livore del cossuttiano senza rappresentanza e luna rossa del rifondarolo non capito dal suo partito!!buon inizio buon inizio! |
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chiarezza | |
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by un compagno di citta della scienza Thursday, Jul. 14, 2005 at 3:57 PM | mail: |
informato da un compagno di bagnoli sulla discussione avviata su indimedya,ho dato un occhiata.Vengono fuori una serie di inesattezze su città della scienza che è bene chiarire,per inquadrare bene il problema.Una premessa è d'obbligo,città della scienza è l'unico vero e visibile esempio realizzato in questa parte del territorio napoletano,territorio sul quale si sono misurati intere generazioni di politici di professione,sindacati più o meno seri,movimenti con idee sacrosante,tutti,senza distinzione hanno fallito.Rispetto alla discussione avviata oramai quasi 20 anni fa,città della scienza resta l'unica cosa realizzata,l'unico esempio di riconversione ecologica di uno dei peggiori siti industriali italiani.Ed è diventata eccellenza,ha avuto riconoscimenti internazionali,detta idee guida in ambito museale.Si è praticato un "altro lavoro",la fabbrica delle idee.E non mi pare che rifondazione o la cgil,o i cobas,o i ds,abbiano potuto mettere le mani sulle assunzioni,magari!La fondazione che fino al 30 giugno ha avuto l'incarico di dirigerla,diretta dal prof.Silvestrini,ha portato avanti la struttura con appena il 20% di finanziamento pubblico(per intenderci altre strutture museali come il museo nazionale vengono finanziate pubblicamente fino a quasi il 95% del loro fabbisogno economico).E' questo è un altro motivo di vanto dei lavoratori di questa struttura.E purtroppo dobbiamo constatare,come lavoratori,che purtroppo,città della scienza resta una cattedrale nel deserto.Dal primo luglio città della scienza ha cambiato veste sociale,è diventata una scpa(società consortile per azioni)di cui il 51% è di proprietà della regione ed il 49% della Fondazione Idis.Ci sembra francamente sbagliato definire questa struttura un "divertimenticificio" tra discoteche e ristoranti.Dentro ci lavorano 150 persone,con passione,con piacere,che hanno fatto di questa struttura un punto vero di eccellenza,un assemblato di qualità che ci riconosce tutto il mondo.L'astio,la disinformazione,la lasciamo agli altri,la lasciamo a chi non ha idee sullo sviluppo di questa zona,ha chi non ha indirizzi di programma! |
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xdecurtis ed altri compagni | |
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by un compagno Thursday, Jul. 14, 2005 at 6:13 PM | mail: |
Ma che cazzo rispondeta a questi di rifondazione, ai caschi gialli mascherati, ai Luca Simeone e tutti gli altri paraculi che azzuppano in questo forum? Riservate le energie per la piazza, qui vi fate solo strumentalizzare, date a sti stronzi un palco per blaterare quanto sono bravi! |
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evvvai | |
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by dodò Friday, Jul. 15, 2005 at 10:02 AM | mail: |
il "compagno" si è schiato ad "ommo di conseguenza"!ma quale piazza?ma quale lotta?c'è un antico adagio napoletano utile sempre "tieni a vocca comme tieni o culo"!continuate a spararvi addosso,continuate a fare i primi della classe,i duri e puri,lo splendido isolamento è diventato patologico,e intanto arretrate sempre di più,sempre più marginali,sempre più minoritari,sempre più lividi.forse è vero..ma co chi cazzo andiamo a discutere?con quelli che rappresentano solo se stessi?statevi a casa! |
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