Indymedia Italia


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[TO] SENZA TREGUA , CORTEO NAZIONALE !
by Torino Monday, Oct. 17, 2005 at 12:41 PM mail:

SENZA TREGUA CONTRO SGOMBERI E CITTA’ GALERE.



L’inverno olimpico incombe su Torino.
Politicanti e imprenditori si ingrassano, devastando l’ambiente e saccheggiando le risorse.
Tutti gli altri, depredati e presi in giro, sono costretti al silenzio dalla TREGUA OLIMPICA, un ignobile ricatto che nessuno ha firmato.

In una società in guerra stretta tra precarietà e paura, Torino diventa così un vero e proprio laboratorio di repressione, avanguardia di quella militarizzazione della società in atto ovunque.
Ogni giorno, gli immigrati vengono rastrellati, internati, deportati; la polizia spara nelle strade; gli stadi divengono campi di concentramento per la domenica; i lavoratori, sfruttati, ricattati e gettati via dopo l’uso; i territori e le popolazioni martoriati per progetti inutili e nocivi come il TAV.

Su tutto, il tentativo di cancellare chi non si allinea, i recenti sgomberi di Alcova e RRosalia, sono l’ultimo capitolo di una campagna di arresti, denunce, e attacchi polizieschi e fascisti, contro gli spazi autogestiti e il “movimento antagonista”. Nella democrazia totalitaria il dissenso diventa un “nemico interno” da schiacciare.

Le esercitazioni antiterrorismo e le restrizioni della libertà sancite dal “decreto Pisanu” vogliono assuefarci alla catastrofe, a vivere terrorizzati e sotto assedio. Noi non ci stiamo! Non ci abitueremo mai a vivere in trincea, all’ombra dei gipponi e delle telecamere ad ogni angolo di strada! Nessuna tregua contro guerra e repressione!
Per una città viva, libera e solidale. All’assalto dell’Olimpo!


CORTEO NAZIONALE
TORINO - SABATO 22 OTTOBRE 2005


- dettagli a breve

intanto ascolta sostieni e resisti....

http://diciannove.net:8000/blackout

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Sarete in 300
by Da tutta Italia Monday, Oct. 17, 2005 at 1:24 PM mail:

Visto che avte convocato il corteo lo stesso giorno della mobilitazione contro i cpt a Bari e a Gradisca.
Mi auguro che al vostro corteo cittadino (finto nazionale) non venga nessuno.
Sarebbe ora che le pratica verticistiche di chi si dichiara contro il verticismo venisse smascherata.
Ricordo che il corteo contro la repressione di Torino tratta anche alcuni compagni finiti dentro per azioni contro I cpt.
Allora non sarebbe il caso di rafforzare quella lotta?
No dovete fare i soliti primi della classe. Vedrete come sarà nazionale a Torino il 22.
Siete riusciti a stare sulla palle in tutta Italia.
Complimenti.
Fate vedre le adesioni nazionali....

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ah beh
by da torino Monday, Oct. 17, 2005 at 1:55 PM mail:

se questo è il tuo livello di comprensione, sticazzi ai cortei e ai cpt. possiamo smettere di fare qualunque tipo di iniziativa, contro qualunque cosa sia. ma non noi a torino: tutti, ovunque.

tra l'altro, mi piacerebbe sapere a che titolo parli "da tutta italia". il solito mitomane, o hai vinto le primarie ieri?

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verti...
by nazionale Monday, Oct. 17, 2005 at 1:55 PM mail:

ah verticistico!!!
ma ti informi prima di parlare?
sai cosa sta succedendo a Torino?
2 occupazioni di parecchi anni sgomberate CONTEMPORANEAMENTE ti sembran poco?
10 arresti solo negli ultimi 3 mesi...
se a te va bene a me no!
vai pure a Bari che e' sicuramente importante volete COLORARE anche quel cpt?
PIU' COLORE PER TUTTI

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dicono...
by to Monday, Oct. 17, 2005 at 2:34 PM mail:

delta house incendiato in circostanze misteriose;
3 case occupate (fenix, alcova, rrosalia)in centro città sgomberate;
si dice che vogliano chiuderne altri 2 (el paso, askatasuna) perchè sono troppo vicini ai siti olimpici e danno una cattiva immagine della città;
si dice inoltre che alcune zone di torino diventeranno inaccessibili durante le olimpiadi (zone rosse) se non si ha il fantomatico "pass" (che include un controllo casellario giudiziario); ma allora praticamente se abiti nei pressi di un sito olimpico e sei senza pass sei quindi agli arresti domiciliari e non puoi andare in giro????

CONTRO SGOMBERI E CITTA' GALERE





cazzo, fosse successo in qualsiasi altra città sarebbe stato comunque grave, ed una manifestaz

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....
by to Monday, Oct. 17, 2005 at 2:47 PM mail:

continua

ed una manifestazione nazionale la risposta più giusta.

l'importante è esserci

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...
by ... Monday, Oct. 17, 2005 at 3:10 PM mail:

aggiungiamo i 3 immigrati morti durante i rastrellamenti...gli accoltellamenti ai compagni...gli arresti con accuse pesantissime, frutto di "teoremi" giudiziari inesistenti...

sabato tutti a torino

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Non dimentichiamo le continue retate nei Bus da parte della GTT
by immigrato Monday, Oct. 17, 2005 at 3:25 PM mail:

Ricordiamo le continue retate nei Bus di Torino, che causano centinaia di espulsioni con il favoloso contributo dei controllori !

Anche per questo da cittadino italiano immigrato quasi dieci anni fa ci saro !

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Lasciamo stare.....
by repressione mai vista Monday, Oct. 17, 2005 at 6:08 PM mail:

Ne ho vista una l'altro giorno, di retata in un autobus....

Per fermare una immigrata hanno bloccato l'autobus, fatto scendere tutti e sono saliti i soliti carabinieri a portarla nel CPT....
siamo proprio in una dittatura, se accadono queste cose e nessuno sa niente (e qualcuno fa finta di non sapere...)

TUTTI A TORINO SABATO

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domanda
by me Monday, Oct. 17, 2005 at 9:44 PM mail:

ma nn potevate organizzare il corteo un altro giorno?

perchè indirre un corteo proprio in concomitanza con importanti manifestazioni nazionali?

tutto cio' puzza troppo,
vabbe' che noi di sinistra abbiamo sempre scazzato,
ma questo è troppo.

compagni,
credo che qualcuno stia soffiando sul fuoco.

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dettagli?
by r Monday, Oct. 17, 2005 at 11:41 PM mail:

L'ora e luogo del concentramento? (è ore 14, corso giulio staz. torino-ceres?)
Come inviare eventuali adesioni? (attraverso indy?)
C'è una bozza di volantino da distribuire?
Attendo notizie. Grazie

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ma chi lo ha indetto
by k Tuesday, Oct. 18, 2005 at 12:29 AM mail:

chi lo ha indetto? non c'è firma al comunicato: è un corteo anonimo?

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ma la policy a che serve?
by Ci Tuesday, Oct. 18, 2005 at 2:48 AM mail:

Questo post, identico, è stato postato almeno 20 volte. La policy di indy a che serve se non si hiddano non dico i doppi, non pretendo i tripli, ma almeno i decupli! No? Davvero? a, vabbè, ho capito.

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fdg
by ag Tuesday, Oct. 18, 2005 at 9:04 AM mail:

se mai sgomberassero anche l'aska e il paso, verrebbe giù la città
e cmq sabato pomeriggio molta gente andrà a vedere il toro

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domande
by roche' Tuesday, Oct. 18, 2005 at 10:16 AM mail:

2 domande semplici-semplici:
a che ora si parte e da dove ????

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ATTENZIONE !
by INFO Tuesday, Oct. 18, 2005 at 10:38 AM mail:

CONCENTRAMENTO :

ORE 14:00

IN CORSO GIULIO CESARE (STAZIONE TORINO - CERES)

ALTRE INFO O DETTAGLI ALLO: 011/580.68.88

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Torino centro del mondo
by un altro Tuesday, Oct. 18, 2005 at 11:53 AM mail:

Torino non è la capitale della repressione è la capitale del verticismo di mivimento.
Ovvero come mettersi le fette sugli occhi e dimenticare il resto.
Due cortei nazionaòli indetti da mesi e voi fate un "nazionale" a Torino.
Vorrei vedere le adesioni e sopratutto se il 23 farete dei report.
Gli sgomberi e gli arresti ci sono in tutta Italia.
Le denunce tra nowar-cpt-lotte sindacali sono circa 30000 mila e voi vedte solo Torino.
Vabbeh peggio per voi d'altronde è il vostro slogan meglio pochi, ma buoni?



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...
by ... Tuesday, Oct. 18, 2005 at 12:31 PM mail:

torino in questi mesi è diventata la capitale della repressione. è vero, si sgombera anche da altre parti, ma solo qua hanno sgomberato 3 posti nel giro di pochissimo tempo e se ne preannunciano altri a breve termine. il resto? il resto sono immigrati morti ammazzati (3 nei precedenti mesi), aggressioni fasciste, una città devastata dai controlli di telecamere, sbirri e militari, la violenza nelle strade perpetrate da chi cerca di "ripulire" la città, arresti e denuncie senza nè capo nè coda con cui c'è gente che si rischia 15 anni di galera. tutto questo non capita perchè abbiamo il questore super eroe, nè la giunta filoterroristica, ma perchè in questa città stanno arrivando le olipmpiadi. sai, non siamo abituati ad avere i militari con le armi spianate, davanti ai cantieri olimpici, a cui non ti puoi avvicinare nemmeno per una foto, che rischi di farti un giro con loro. non è questione di vertenze...non è questione di machismo...la situazione a torino è sfuggita di mano, qua siamo in emergenza e abbiamo bisogno di TUTTI. torino si è sempre mossa, per tantissime cause, per tantissime lotte altrui, non vedo ora i problemi con cui si sollevano tutte queste polemiche.
e poi entriamo nello specifico: da mesi sono in programma cortei nazionali? sai che io non ne sapevo nulla, nè di gradisca nè di altro. eppure bazzico indy spessissmo. è vero che forse mi dedico di più alla mia imc locale, ma se è vero come dici, che sono "mesi" che sono indetti 'sti cortei, com'è che qua se ne sa poco e niente? comincia a guardare i tuoi problemi organizzativi, poi ti puoi permettere di giudicare altre realtà che nemmeno conosci.
il 23 ci sarà il report non temere. solo che non sarà firmato da qualcuno in particolare, sarà fatto da chi c'era e avrà voglia di scriverlo. sai, a noi ci piace così, noi qua amiamo lo spontaneismo. amiamo partecipare ai cortei perchè condividiamo le motivazioni che spingono ad organizzarlo, non aderiamo perchè su un pezzo di carta attaccato ad un muro c'è scritto al fondo, indetto da A o da B. noi siamo fatti così e abbiamo anche la presunzione di non fare male.
il dato dei 30000 arresti in tutta italia mi pare fazioso e anche controproducente nei tuoi confronti. perchè se ci pensi bene...ci sono tutti questi arrestati e solo noi ci muoviamo in senso nazionale contro la repressione? forse perchè qua è peggio che da altre parti. noi non vediamo solo torino, noi vediamo tutto quello che riusciamo...il fatto è che torino noi la viviamo, sulla pelle. questa è la differenza.

Sabato 22 Ottobre
ore 14:00 C.so giulio cesare
(davanti la stazione Torino-Ceres)

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solo un'annotazione...
by baradel Tuesday, Oct. 18, 2005 at 1:35 PM mail:

Ma dato che il corteo è nazionale, perchè la feature che lo annuncia è soltanto sull'IMC locale?
Non sarebbe meglio allargarla?

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risolto
by baradel Tuesday, Oct. 18, 2005 at 2:08 PM mail:

ok, vedo che è stata aggiunta la feature nell'IMC nazionale, benissimo...

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Come e successo?
by Me Tuesday, Oct. 18, 2005 at 2:49 PM mail:

ho sentito e letto molto sugli sgomberi effettuati ultimamente a torino e sulla crescente repressione, ma non avevo sentito dei 3 immigrati ammazzati! qualkuno sa dirmi kome e dove e successo esattamente? grazie

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buffoni!
by r Tuesday, Oct. 18, 2005 at 2:57 PM mail:

Non c'è che dire: lì a Torino qualcuno ha il delirio di onnipotenza. Ci rifilate in home un corteo indetto da non si sa chi, spuntato a cazzo sul nsw... mentre non c'è una riga sulle nazionali di bari e gradisca... siete patetici!

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per me sui migranti morti
by a Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:06 PM mail:

Gli immigrati morti a Torino ci sono stati davvero purtroppo. Però sono morti tutti tra l'autunno dello scorso anno e la primavera di questo. Si tratta di 3 ragazzi e di una ragazza morti mentre tentavano di sottrarsi a controlli di polizia. La ragazza, una marocchina di vent'anni, è caduta dal tetto della casa dove risiedeva a S. Salvario mentre cercava di scappare dalla polizia. Allo stesso modo è morto un giovane africano a Barriera di Milano. Un marocchino appena arrivato a Torino è annegato nel PO nell'inutile tentativo di sfuggire alla polizia. Infine un altro migrante, mi pare nigeriano, è morto sparato da un colpo di pistola partito "accidentalmente" dall'arma di un carabiniere durante un controllo stradale.
Cosa questi fatti gravi ma non recenti abbiano a che fare con il corteo indetto dopo gli sgomberi di Alcova e Rrosalia francamente lo ignoro.

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per baradel
by Pk Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:08 PM mail:

hai finalmente trovato casa, pidocchio?

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...
by ... Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:15 PM mail:

<Cosa questi fatti gravi ma non recenti abbiano a che fare con il corteo indetto dopo gli sgomberi di Alcova e Rrosalia francamente lo ignoro.>

gli sgomberi sono per la pulizia pre-olimpica.
i morti durante i rastrellamenti sono per la pulizia pre-olimpica.
la repressione crescente in città è tutta legata alla pulizia pre-olimpica.

ecco il nesso

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La cattiva fede non ha limit
by Tu Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:19 PM mail:

Nessuno ha parlato di 30000 arresti cojone, ma di 30000 denunce.
Se non conosci la differenza tra le due cose peggio per te.
Resta il fatto che voi torinesi siete i più isolati di Italia e il 22 sarà la prova.
Un corteo nazionale senza un raltà nazionale fate ridere!
E nella vostra tristezza sta affondando pure Indy.
Contenit voi!

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Un vecchio che vede ancora !
by uno Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:33 PM mail:

A torino sta per avvenire qualcosa di veramente grosso, ho una strana impressione che mi veniva soltanto nei lontani anni '70, studenti che occupano fermento nei movimenti, cortei autorganizzati come quelli di sabato e tam tam in rete come non mai per pubblicizzare l'evento...La repressione è tanta, ed è giusto che venga proclamato un grande corteo nazionale, inutile criticare voi vivete la vostra realta' qua' a Torino fa paura ! Tutti uniti in corteo !

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ma quale nesso!
by eli Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:33 PM mail:

Non c'è nessun nesso, visto che gli immigrati sono morti mesi fa. perché il corteo non l'avete indetto allora? la verità semplice semplice è che fate il corteo perché vi hanno tolto le vostre casette. Tutto bene, fate benissimo, ma non potreste evitare 'sta sceneggiata del nazionale? E soprattutto evitare di buttare questioni a cazzo, dopo mesi, quando non serve più a niente.

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per uno: si scrive spam non tam
by io Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:39 PM mail:

uno scrive: "tam tam in rete come non mai per pubblicizzare l'evento..." Errore! non si scrive "tam tam" ma "spam spam".
Fortuna che non tutti sono fessi e sanno distinguere.
Sai, il tam, tam c'è quando gente diversa annuncia la partecipazione, quando si moltiplicano le adesioni, quando si legge dei pullman e dei treni che arrivano.
Il resto è fantasia o roba mal tagliata.
Mi sei che te, nei '70 (se è vero che sei così "vecchio"), sei entrato in trip e non ne sei più uscito...

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Dopo il corteoa El Paso
by el paso Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:39 PM mail:

SABATO 22 OTTOBRE 2005 ore 23.00

EL PASO OCCUPATO - via passo buole 47 torino
Concerto benefit 105.250 fm Radio Blackout



THE REDRUM (torino hardcore presentazione nuovo disco!)

Live di presentazione del disco appena pubblicato in collaborazione con San Marti Rec. e Escape From Today. Preziose ospitate, nuovi brani mai eseguiti dal vivo, nuovo merchandise ed il disco finalmente disponibile.

NOINFO (torino hardcore)

Noinfo per tenersi in allenamento mentre compongono il nuovo album, tornano a varcare il palco pasico. Preparatevi all'ennesima esplosione di passione rabbia e violenza tra punk hardcore e metallo"

INFERNO (roma sci-fi grind'n'roll per la prima volta a torino!)
Providing appropriate soundtracks for: suicidal superfast car races, incredible invasions (i.e. ghouls, parasites, aliens, robots),
yourself caught in a nightmare coming true....Per la prima volta a Torino....da non perdere...sci-fi grind'n'roll!!!!



Non perdete l'occasione di vedere queste tre band, fra le migliori in circolazione, per una serata all'insegna della velocità!

Disponibili 50 poster numerati serigrafati a mano su carta pesante per celebrare l'evento!!!


_________________________________________________


Per informazioni i contatti sono: http://www.ecn.org/blackout / blackout@ecn.org / 011.58.06.888


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uau!
by io Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:43 PM mail:

Dopo il corteo i torinesi che ci offrono? un'assemblea contro la repressione? NO! un concerto benefit per i detenuti? NO! un bella seratina a pagamento nel loro localino.
Ma almeno la pubblicità ve la potevate risparmiare... ecchecazzo!

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hai letto?
by non torinese Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:44 PM mail:

io leggo "concerto benefit"
tu che leggi?

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Altro che balle dovremmo prendere esempio dai compagni Torinesi !
by milanese Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:45 PM mail:

Poche balle vi/ci rode che a noi se non viene organizzato un corteo dai soliti PRC,FAI, Social Forum, DS non viene nessuno, mentre loro sono riusciti ad organizzare un ottima proppaganda in rete e immagino per radio e territoriale avendo come risultato sicuramente un bel corteo, anche se magari meno partecipato di quello bareso ecc.. ma hanno e avranno la soddisfazione che è stato un corteo autorganizzato, senza pernottamenti di pulman e minchiate varie....

Io comunque saro a torino !

W L'AUTOGESTIONE !

W L'AUTORGANIZZAZIONE !

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...
by ... Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:50 PM mail:

< Non c'è nessun nesso, visto che gli immigrati sono morti mesi fa. perché il corteo non l'avete indetto allora?>

HEHEHEHEH
come si vede che parli senza sapere. ci furono mobilitazioni all'ora, molto partecipate dagli immigrati, sfociata in una occupazione simbolica di 30 minuti di una stazione cittadina.
poi ci furono le azioni davanti al cpt di torino.

solo che da all'ora, la situazione è molto peggiorata. insisto, i morti ci sono stati a causa della pulizia pre-olimpica...gli sgomberi sono avvenuti per le pulizia pre-olimpica.

noi adesso si va a manifestare contro la pulizia pre-olimpica e questi sono i motivi per cui si scende in piazza.

se vuoi continuare a far le pulci su quello che capita qua, alza le chiappe e vieni a dirlo in asseemblea e vediamo come si può migliorare.

il fastidio provochi

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Torino
by sale l'onda Tuesday, Oct. 18, 2005 at 3:54 PM mail:

La verita` e` che Torino e` l'unica realta` interessante del panorama italiano. E` l'unica citta` dove le lotte non vengono delegate a 4 imbecilli di portavoce che portano solo la propria miseria egemonica a spasso per il mondo.
A To non mi sono mai imbattuto in verticismi. A To la sovversione ha un significato reale nell'agire quotidiano. Dalle altre parti ho trovato solo pompieri pronti ha soffocare le lotte in mille distinguo d'accatto, in mille celodurismi da cabaret.
Chi vuol essere a Torino sabato ben venga, chi va ad altre menifestazioni, libero di farlo, lottare contro cio` che ci opprime, penso sia questione di qualita`, non di opportunita`, visibilita`, quaqquraqqua`.

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ho letto anch'io che sono di torino
by esse Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:15 PM mail:

Ho letto che il concerto lo fanno benefit. Ho letto che il benefit è per la loro radio mica per quelli che stanno dentro da luglio... tanto mica sono dei loro e quindi che gli frega di sostenerli.
La verità è che fanno un corteo per recuperare credibilità dopo essere stati sostanzialmente assenti dalle lotte di questi mesi.
Intanto gli altri si sbattono a fare controinformazione e tirare su soldi per la gente che sta in galera e che rischia quindici anni.
Si facevano le assemblee davanti al Fenix sgomberato e loro se ne stavano intanati dentro la Rrosalia a farsi i cazzi loro! Per i non torinesi la porta della Rrosalia era a tre metri da quella del Fenix.
Ma che gli fregava? in galera c'erano gli anarchici, gli sgomberi erano toccati ad altri e quindi meglio restare intanati nei loro posti. Un po' meno celodurismo e qualche fatto in più non sarebbe male. La prova di quanto pesavano si è avuta sabato 1, al corteo degli sfigati 200, finiti in 100 a cercare di entrare in un posto da cui erano stati buttati fuori quelli dell'osservatorio ecologico, per i quali non avevano speso memmeno un rigo di solidarietà.
La parola opportunisti dice niente a nessuno?

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Non raccontiamo stronzate
by militante Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:20 PM mail:

Non raccontiamo stronzate 1 i concerti e le iniziative benefit per i compagni detenuti si stanno svolgendo settimanalmente, quindi se non conosci non parlare, la radio, è l'unico strumento libero che abbiamo, per denunciare e invitare la gente alle varie iniziative come si dice UNICA RADIO LIBERA, e ovviamente ha bisogno di autofinanziamenti !
Inutile aggrapparsi negli specchi, siamo realisti !

RADIO 2.000 BLACKOUT !

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fiero di essere torinese
by Lainz Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:26 PM mail:

non vorrei fare il sospettoso pero tutta questa campagna diffamatoria verso la mobilitazione del 22 inizia a puzzarmi.. chi parla di tendenze verticistiche tra i torinesi, chi definisce il paso un localino per serate a pagamento, chi cerca di raffreddare gli animi e gli entusiasmi pronosticando presenze minime alla manifestazione. o forse la mano che scrive è la stessa e non è propriamente in buona fede? dimostra sicuramente di non sapere molto su torino, ne sulle persone (si persone, non sigle, partiti, rappresentanze) che stanno vivendo questi mesi in prima linea. la tentazione di rispondere con insulti è forte ma la lascio da parte, mi limito a ribadire quanto presente nel titolo: orgoglio e amore per una città che sta vivendo un autunno terribile. non è il paradiso del movimento torino, ci sono scazzi, ci sono errori di valutazione, scelte sbagliate e a volte incomprensibili ma sicuramente è una città che FA le cose. e putroppo nella penisola non sono molte le realtà che possono dire altrettanto..


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le stronzate non le dire tu che non sai
by esse Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:28 PM mail:

I benefit per chi sta dentro certo che si fanno. Però a farli non sono certo quelli che hanno organizzato la sfilata di sabato prossimo ma altri (vedi mercatino al Balon di sabato scorso).
Di robe per la radio ne sono state fatte a sfare e, visto che questi chiamano la gente nel loro locale per il dopocorteo, il minimo sarebbe stato aspettarsi che, almeno in questo, non facessero una storia di orticello e tirassero su soldi per i detenuti.
Invece li tirano su per la radio privata di un manager della musica alternativa che trovate ai docks dora...

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...
by ... Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:28 PM mail:

<Ho letto che il benefit è per la loro radio mica per quelli che stanno dentro da luglio...>

è tramite radio blackout che si sostengono gli arrestati. chiedi direttamente a loro.

<tanto mica sono dei loro e quindi che gli frega di sostenerli.>

a parte 2 compagni di un cs, gli altri sono tutti dei "loro".

<...dopo essere stati sostanzialmente assenti dalle lotte di questi mesi.>

se mai è il contrario. è proprio in questi mesi che si è tornati a lottare, dopo un lungo periodo di appannamento.

<Intanto gli altri si sbattono a fare controinformazione e tirare su soldi per la gente che sta in galera e che rischia quindici anni.>

gli altri chi? con altri intendi il cs che si preoccupa di ricordare sempre e solo i suoi 2 arrestati, mentre si scordano di tutti gli altri?

< Si facevano le assemblee davanti al Fenix sgomberato e loro se ne stavano intanati dentro la Rrosalia a farsi i cazzi loro!>

semplicemente questa cosa non è vera. se tu non conosci le persone, al punto da saper associare i visi alle realtà, sei pregati di non raccontare in giro cazzate. appunto perchè stanno a 3 metri di distanza i legame è sempre stato fortissimo.

<Ma che gli fregava? in galera c'erano gli anarchici, gli sgomberi erano toccati ad altri e quindi meglio restare intanati nei loro posti.>

e qui si vede che parli senza sapere. la maggioranza degli arrestati sono anarchici, arrestati durante un corteo indetto dagli anarchici, dopo un aggressione avvenuta davanti una casa occupata dagli anarchici. il corteo di sabato quindi è stato indetto da chi tu attacchi SENZA SAPERE DI COSA STAI PARLANDO. eh meno male che sei di torino.

<La prova di quanto pesavano si è avuta sabato 1, al corteo degli sfigati 200, finiti in 100 a cercare di entrare in un posto da cui erano stati buttati fuori quelli dell'osservatorio ecologico, per i quali non avevano speso memmeno un rigo di solidarietà.>

prima di sparare cazzate...dovresti fare un bel giro nei vecchi post. la solidarietà per le 3 occupazioni dell'osservatorio ecologico sono piovute da tutte le parti. guarda caso c'erano proprio quelli dell'osservatorio (che se le cose fossero andate come dici tu, si sarebbero guardati bene dal venire) a spiegare come fosse più facile entrare e come muoversi all'interno di una struttura che loro conoscevano molto bene. come vedi ti parli addosso, senza nemmeno sapere come si sono svolte realmente le cose.

<La parola opportunisti dice niente a nessuno?>

a me fa pensare alla gente come te, che manipola le informazioni a proprio piacimento...

spero di essere stato utile a fare chiarezza

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cambi le carte in tavola ma il risultato non cambia
by esse Tuesday, Oct. 18, 2005 at 4:50 PM mail:

<Ho letto che il benefit è per la loro radio mica per quelli che stanno dentro da luglio...>

è tramite radio blackout che si sostengono gli arrestati. chiedi direttamente a loro.

Non mi risulta che sia arrivata una lira tramite la radio: chiederò conferma a loro direttamente.

<tanto mica sono dei loro e quindi che gli frega di sostenerli.>

a parte 2 compagni di un cs, gli altri sono tutti dei "loro".

Storie! dei 10 accusati di devastazione e saccheggio nemmeno uno è dei "loro": sono tutte persone che fanno riferimento ad altre realtà torinesi. Se vuoi ti faccio l'elenco dettagliato.

<...dopo essere stati sostanzialmente assenti dalle lotte di questi mesi.>
se mai è il contrario. è proprio in questi mesi che si è tornati a lottare, dopo un lungo periodo di appannamento.

sto parlando degli arganizzatori della manifestazione di sabato mica degli altri che, invece, si sono dati un gran da fare.

<Intanto gli altri si sbattono a fare controinformazione e tirare su soldi per la gente che sta in galera e che rischia quindici anni.>
gli altri chi? con altri intendi il cs che si preoccupa di ricordare sempre e solo i suoi 2 arrestati, mentre si scordano di tutti gli altri?

non sto parlando di comunisti: quelli si sa che fanno campagna solo per la loro gente: basta fare un giro in via Po e vedere le scritte. Parlo di quelli delle case, come avrai capito ovviamente benissimo

< Si facevano le assemblee davanti al Fenix sgomberato e loro se ne stavano intanati dentro la Rrosalia a farsi i cazzi loro!>
semplicemente questa cosa non è vera. se tu non conosci le persone, al punto da saper associare i visi alle realtà, sei pregati di non raccontare in giro cazzate. appunto perchè stanno a 3 metri di distanza i legame è sempre stato fortissimo.

balle! non c'è altro da dire.

<Ma che gli fregava? in galera c'erano gli anarchici, gli sgomberi erano toccati ad altri e quindi meglio restare intanati nei loro posti.>
e qui si vede che parli senza sapere. la maggioranza degli arrestati sono anarchici, arrestati durante un corteo indetto dagli anarchici, dopo un aggressione avvenuta davanti una casa occupata dagli anarchici. il corteo di sabato quindi è stato indetto da chi tu attacchi SENZA SAPERE DI COSA STAI PARLANDO. eh meno male che sei di torino.
So benissimo di cosa parlo: parlo di gente che non considera abbastanza anarchici quelli diversi da loro.
Chi non sa un cazzo sei tu: l'aggressione al barocchio avvenne DENTRO e non davanti...

<La prova di quanto pesavano si è avuta sabato 1, al corteo degli sfigati 200, finiti in 100 a cercare di entrare in un posto da cui erano stati buttati fuori quelli dell'osservatorio ecologico, per i quali non avevano speso memmeno un rigo di solidarietà.>
prima di sparare cazzate...dovresti fare un bel giro nei vecchi post. la solidarietà per le 3 occupazioni dell'osservatorio ecologico sono piovute da tutte le parti. guarda caso c'erano proprio quelli dell'osservatorio (che se le cose fossero andate come dici tu, si sarebbero guardati bene dal venire) a spiegare come fosse più facile entrare e come muoversi all'interno di una struttura che loro conoscevano molto bene. come vedi ti parli addosso, senza nemmeno sapere come si sono svolte realmente le cose.

Gli squatter sono solidali anche con chi non se lo merita

<La parola opportunisti dice niente a nessuno?>

a me fa pensare alla gente come te, che manipola le informazioni a proprio piacimento...
spero di essere stato utile a fare chiarezza

E come no? Ci hai appena dato una lezione di manipolazione!

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...
by ... Tuesday, Oct. 18, 2005 at 5:45 PM mail:

<Non mi risulta che sia arrivata una lira tramite la radio: chiederò conferma a loro direttamente.>

chiedi.

<Storie! dei 10 accusati di devastazione e saccheggio nemmeno uno è dei "loro": sono tutte persone che fanno riferimento ad altre realtà torinesi. Se vuoi ti faccio l'elenco dettagliato.>

elenco dettagliato? sbirro? SCHERZI? spero di si.

<sto parlando degli arganizzatori della manifestazione di sabato mica degli altri che, invece, si sono dati un gran da fare.>

stiamo dicendo la stessa identica cosa.

<non sto parlando di comunisti: quelli si sa che fanno campagna solo per la loro gente: basta fare un giro in via Po e vedere le scritte. Parlo di quelli delle case, come avrai capito ovviamente benissimo>

anche io parlo di quelli delle case...fai il finto tonto?

<balle! non c'è altro da dire.>

le balle le stai dicendo te...tutte le persone che c'erano lo sanno...senza bisogno di ascoltare me o te.

<So benissimo di cosa parlo: parlo di gente che non considera abbastanza anarchici quelli diversi da loro.
Chi non sa un cazzo sei tu: l'aggressione al barocchio avvenne DENTRO e non davanti...>

sai benissimo di cosa parli ma fai fatica a farti capire...
e poi, fai le pulci sul dentro o fuori? che forti argomentazioni le tue. credi che faccia differenza? fila va...

<Gli squatter sono solidali anche con chi non se lo merita>

HAHAHAHAHAHAH
MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
e allora? ripeto, le tue argomentazioni sono proprio forti e radicate a quanto vedo...
hahahahahaaha
perchè quelli dell'osservatorio, in ogni caso, non meritavano solidarietà?

<E come no? Ci hai appena dato una lezione di manipolazione!>

si certo come no...è proprio come dici tu. mi pare che la gente abbia capito cosa c'era da capire.

vai va che hai fatto perdere abbastanza tempo...

oltretutto, mi piacerebbe a questo punto capire, da dove ha origine tutto questo astio. le 2 vaccate che hai scritto non mi sono bastate a capirlo. chi lo sa...

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che sparla...
by gadget Tuesday, Oct. 18, 2005 at 6:24 PM mail:

CHI GETTA MERDA SU QUESTO CORTEO?
CHI HA MOTIVI PER FARLO?

pensateci bene...

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volantino?
by si Tuesday, Oct. 18, 2005 at 6:26 PM mail:

potete mettere online il volantino?

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.
by , Tuesday, Oct. 18, 2005 at 8:03 PM mail:

in Italia ci sono abbastanza persone per fare tutte le iniziative

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cui prodest?
by Lainz Tuesday, Oct. 18, 2005 at 8:15 PM mail:

mi limito a quotare in pieno la domanda di gadget..
a chi giova tirare su tutta sta merda?
chi è che ha paura di un corteo nazionale forte convinto compatto?
chi ha solo da guadagnare tirando fuori in questo momento scazzi divisioni polemiche più o meno datate di sicuro ora come ora sterili?

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American Consumer Opinion
by www.acop.com Tuesday, Oct. 18, 2005 at 8:27 PM mail:

Indymedia non è assolutamente il posto/mezzo ideale per discutere di cortei e iniziative pubbliche in genere. Non me ne vogliano i mediattivisti più incalliti, ma indy va bene per far girare un po' la voce. Poi stop. Un qualunque coglione con un po' di fantasia (neanche troppa a dire il vero) può infestare il NW di commenti provocatori, inutili e noiosi.
Questo sterile dibattito telematico che si è sviluppato riguardo al corteo torinese del 22 ha la stessa valenza del sondaggio on-line di Repubblica sulle Primarie del Centro-Sinistra: non conta un cazzo. Se anche ci fossero stati centomila commenti del tipo: "Vai! Fico! Rivoluzione! Rivolta Sociale! Anarchia! Ci vediamo di sicuro a Torino sabato pomeriggio" la situazione non sarebbe diversa. Il mondo moderno è pieno di segaioli che dietro ad una tastiera la sparano grossa e poi in piazza manco si presentano.

MORALE DELLA FAVOLA
Valuti un iniziativa in base al numero di partecipanti?
Prendi il tuo bellissimo pallottoliere e presentarti sabato pomeriggio in Corso Giulio per contare i manifestanti. Se invece hai scelto la strada dell'opinionista elettronico, manda un curriculum a questo sito: http://www.acop.com [American Consumer Opinion]

Meno seghe sul web e più azione.


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Torino: Profondo rosso o Blu Notte?
by Rai3 Tuesday, Oct. 18, 2005 at 8:47 PM mail:

Qualcuno inizia a preoccuparsi, a temere che dietro questa denigrazione del corteo torinese ci sia un preciso disegno destabilizzatore.
Abbiamo chiesto a Carlo Lucarelli un opionione a riguardo. Secondo l'autore di Blu Notte, che sta scrivendo una puntata sugli ultimi fatti di Torino, ci sono diverse piste che si potrebbero seguire.
Chi c'è dietro a questa campagna denigratoria?

1.I servizi segreti (deviati) in complicità con i fascisti, che si infiltrano su Indy per seminare il panico e instaurare presto una dittatura torinese durante i Giochi Olimpici. Le Trame Nere.

2.Alcuni elementi trotzkisti dell'Aska, che potrebbero avere qualche interesse nel vedere gli anarchici delle case occupate spazzati via per sempre. La storia insegna.

3.La FIAT, che potrebbe sfruttare il polverone mediatico di un corteo finito male per coprire le ultime marachelle di Lapo. La busiarda è sempre in agguato.

4.La Polizia, che ha una paura fottuta di trovarsi in piazza centomila rivoltosi incazzati neri, armati fino ai denti e pronti a tutto. Divide et impera.

5.I disobbedienti, arrabbiati perchè i "movimenti" non hanno votato alle primarie la loro candidata pagliaccio Simona Fanzino. E quelli del Gabrio sarebbero capaci di fare anche di peggio.



prossimamente, su RAI3.

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Chi rema contro?
by Sherlock Holmes Tuesday, Oct. 18, 2005 at 9:24 PM mail:

Leggendo il dibattito degli ultimi giorni sulla lista di Indy Torino si può facilmente ipotizzare chi è che rema contro il corteo del 22 di Torino.

Saranno a Gradisca per impegni presi precedentemente con i cugini del Nord Est.
Vorrebbero che a Torino non ci fosse nessuno, sennò come fanno a dire "Noi della *** eravamo presenti Sabato 22 a Torino coi nostri contenuti.. ecc.. ecc.."
A Torino sono in quattro-cinque. Ma per fare un putiferio su Indy basta anche un* sol* scem*.

Non c'è bisogno di essere Sherlock Holmes per capire che il maggiordomo non è mai l'assassino.
Questo è il link alle mail di ottobre lista di Indy Torino:
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-torino/2005-October/date.html

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CHI REMA CONTRO?
by uno che di disobbedienti ne ha abbastanza Tuesday, Oct. 18, 2005 at 11:18 PM mail:

io come risposta punto 100 sacchi sulla numero 5...
cmq ho appena letto sul forum il comunicato di un collettivo su certe ingerenze... leggetelo, è sbatti, ma ne vale la pena
http://italy.indymedia.org/forum/viewtopic.php?t=56627

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Basta stronzate
by xy Tuesday, Oct. 18, 2005 at 11:23 PM mail:

Che a Torino ci siano scazzi e modi di vedere diversi è un fatto. Che la solidarità contro la repressione sia stata carente per questi motivi in più di un'occasione è vero.
Ma di fronte ad un attacco di vaste proporzioni che investe tutti mi sembra ragionevole mettere da parte le antipatie e
battersi tutti insieme contro il nemico comune.
A Torino ci sono stati gli immigrati morti ammazzati e ci sono 10 compagni denunciati (di cui 3 agli arresti domiciliari) per gli scontri davanti al CPT.
Poi ci sono stati 2 accoltellati dai fasci e e 8 compagni sono finiti dentro (uno ancora in galera e 7 ai domiciliari)
Poi sono stati sgombrati prima l'LSO e il Fenix e adesso il Rosalia e l'Alcova.
I compagni sono ancora agli arresti dopo 3 mesi.
Non vi sembra che a Torino l'aria sia sempre più irrespirabile?
Non vi sembra che si ora di smetterla di litigare come comari al mercato e darci tutti una mossa?
Lasciamo gli scazzi a tempi migliori.

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per sherlock holmes
by m. Wednesday, Oct. 19, 2005 at 1:19 AM mail:

Ma non ti vergogni?
Non ti vergogni di accusare di "remare contro" chi si è sbattut* per dare una maggiore chiarezza informativa a quanto stava succedendo in città?

Tra l'altro ti sbagli e di grosso: né io né altri saremo a Gradisca né altrove... Quella manifestazione è importante per i compagni del Coordinemento Libertario contro i CPT che stanno facendo una campagna di denuncia dell'ipocrisia delle ammninistrazioni di sinistra e del baraccone disobbediente ed hanno in questo tutto il nostro sostegno.
Ma in questo momento, specie di fronte alla notizia che raddoppieranno il cpt-lager di corso Brunelleschi, anche sul fronte della lotta antirazzista è importante un'azione di denuncia e lotta a livello locale.
Sono personalmente convint* che la manifestazione di sabato 22 a Torino avrebbe potuto essere costruita in modo più allargato ed inclusivo, tuttavia, al di là delle differenze di valutazione e percorso che possono esserci, il mio augurio è che riesca il meglio possibile.
Chi "rema contro" è chi alimenta un clima di sospetto, facendo, nei fatti, il gioco dei soli che se la ridono di fronte a questa sequela di post indecenti, ossia gli uomini in divisa.
Tra l'altro dimentichi che, tra coloro che rischiano 15 anni di galera c'è anche uno di quei 4 o 5 gatti che tanto disprezzi. Sui numeri non vale la pena di fare le gare.
Chi non ha pregiudizi saprà valutare di persona.
salud y anarquia
m.

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Contro
by Remo Wednesday, Oct. 19, 2005 at 3:21 AM mail:

Poi a me sta storia di "remare contro" mi sa tanto di "non disturbare il manovratore". Accuse di verticismo? Pienamente meritata.
Saluti,
Remo

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folli
by :: maurito :: Wednesday, Oct. 19, 2005 at 10:18 AM mail:

siete folli.
...e dementi.
una discussione enorme con conseguente consumo di energie per screditare una manifestazione, una radio, una città.
come se il nemico fosse torino e chi ci vive.
folli e incoscenti.
soprattutto quelli di torino che aizzano la polemica, fin quasi a parlare di nomi, persone.
e che arrivano pure a prendersela con radio blackout che quotidianamente non fa che portare appoggio a tutti indiscriminatamente (e che è composta da gente di tutte le realtà).
quanta cattiveria sterile.
e quanta energia sprecata.
:: maurito ::

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COLLETTIVO DI SCIENZE POLITICHE
by COLLETTIVO SCI.POL. Wednesday, Oct. 19, 2005 at 11:56 AM mail:

MERCOLEDI 19 OTTOBRE, H. 16 VIA PLANA
COLLETTIVO DI SCIENZE POLITICHE

Il Collettivo di Scienze Politiche si propone di essere un gruppo di studentesse e studenti che condividono alcune idee e principi fondamentali:
- la difesa di un’università pubblica ed equa, intesa come fonte del sapere e di una comprensione critica della realtà;
- la difesa del ruolo della ricerca pubblica e l’opposizione ai sistemi di precariato che toccano direttamente i ricercatori, e indirettamente coinvolgono l’intera didattica dell’università italiana.
- la critica all’ ‘aziendalizzazione’ dell’università stessa, che si verifica attraverso meccanismi come il sistema dei crediti, corsi ‘liceizzati’ da 30 ore, ecc.;

Il Collettivo di Scienze Politiche non elegge rappresentanti: è un semplice gruppo di individui, che si ritrova e agisce attraverso la partecipazione diretta.

Proprio attraverso la partecipazione diretta di ciascuno di noi, vorremmo
invertire quella tendenza che ci sembra di vedere quotidianamente nei corridoi di Via Plana, di Via Verdi, dell’Einaudi: parliamo della tendenza al non-informarsi, al non-interessarsi, alla non-partecipazione.

In questo modo gli studenti restano ‘inermi’ contro i mostri che stanno distruggendo l’università italiana: primo tra tutti il famigerato ddl Moratti, che in questi giorni (dal 25 al 28 ottobre) sarà discusso alla Camera per essere convertito in legge. Tutti noi studenti, che viviamo quotidianamente l’università, dovremmo conoscere i punti fondamentali del ddl e gli effetti nefasti che comporterebbe per la ricerca e l’università italiana.

Il Collettivo si ritroverà MERCOLEDI 19 OTTOBRE, alle ore 16.00 nell’atrio di Via Plana. Sperando in un incontro realmente ‘partecipato’, sarà l’occasione per:
- fare il punto della protesta contro il ddl e decidere le prossime iniziative da intraprendere, anche in connessione con le realtà di Palazzo Nuovo e Palazzo Campana che già da tempo sono in mobilitazione;
- parlare degli altri problemi da affrontare nella nostra facoltà, e di altre possibili iniziative da intraprendere durante l’anno.

COLLETTIVO SCI.POL.

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basta!
by g . Wednesday, Oct. 19, 2005 at 1:03 PM mail:

chi non ha voglia di venire al corteo di sabato perchè crede che qui a torino siamo solo delle merde se ne stia a casa.chi non sa cosa si sta cercando di fare in favore degli arrestati smetta di scrivere.chi non vuole ascoltare radio blackout perchè la reputa un'accolita di affaristi smetta di ascoltarla.c'è troppa confusione e troppa gente che rema contro a chi le cose cerca di farle e non si limita ,come molti minorati mentali fanno qui su indymedia ,a scrivere falsità e stronzate prive di ogni fondamento.
per il momento è tutto

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per Pk
by baradel Wednesday, Oct. 19, 2005 at 3:11 PM mail:

dato che ormai è un putiferio, faccio che incazzarmi un pò anche io...
Pk, che vuoi? perchè mi chiedi se ho trovato casa e mi dai anche della pulce? che motivo hai?
NON puoi sapere chi sono, dato che ho scelto questo nick (baradel) da pochissimo (Per tua informazione, è una canzone di Maolucci.)
NON puoi attaccarmi a causa dei miei interventi, dato che interventi con questo nome ne ho fatti ben pochi.

Ne deduco che o hai sbagliato persona, o sei un idiota.
E non necessariamente la prima opzione deve trascendere la seconda.

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solidarietà
by 12 Wednesday, Oct. 19, 2005 at 4:47 PM mail:

Solidarietà ai combattenti torinesi.
Pensate che a bologna sono i disobbedienti ad eseguire
sgomberi dai cantieri sociali (leggasi tpo)
siamo messi bene...

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per 12
by j Wednesday, Oct. 19, 2005 at 6:33 PM mail:

ma che linguaggio usi? Combattenti?
Ma dove pensi di essere, nei marines? O sei uno sbirro/fascio e le parole militariste ce l'hai incorporate?
come una doppia pelle. (o divisa)

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rispettiamo la legalità!
by x Thursday, Oct. 20, 2005 at 1:04 PM mail:

è illegale portare maschere antigas? così, un pò per effetto scenico un pò per precauzione...

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NON RISPETTO LA LEGALITA' COLORO I MURI DELLA MIA CITTA' !
by vrite Thursday, Oct. 20, 2005 at 2:48 PM mail:

Non rispetto la loro legalita' per questo coloro i muri della mia città !

No alle pulizie preolimpiche !

Tutti/e in CORTEO !

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a chi giova?
by n Thursday, Oct. 20, 2005 at 4:46 PM mail:

secondo me una manifestazione con poca gente giova ai caschi blu.

mi spiego: a noi torinesi, chi ci conosce lo sa, poco importa del "numero". certo, fa sempre piacere la solidarieta' di tutti, specie se ne escono manifstazioni oceaniche. ma in realta' poco importa, davvero. e se ci sono altre manifestazioni nazionali per tematiche a noi care, cpt a bari, ben vengano. noi "dovevamo" fare la nostra manifestazione e proprio ora. non c'era scelta.

di verticismo ce n'e' poco, anzi ci rompe le palle, direi che c'e' molto spontaneismo, forse individualismo. in realta' potrei dire che ce la tiriamo a palla. parlo per me ovviamente essendo io uno spontaneista individualista.

quindi se c'e' poca gente il 22 chi godra' davvero saranno solo i caschi blu, perche' sara' la volta che ce le faranno pagare di santa ragione. arriveranno i celerini piu' nfami d'italia a ricacciarci in gola tutte le urla giocosamente rivoluzionarie che siamo abituati a gridare in faccia.

quindi chi lo fa a fette con sta storia e' per certo un celerazzo con le mani che prudono e in fregola. gia' che c'e' spacca pure le balle su radio blackout, son sicuro che entrerebbero a massacrare tutti, e semina pure un po' di zizzania tra anarchici e comunisti. come se non bastassimo noi da soli a pigliarci a mattonate.

per chiudere io il 22 ci saro', ovviamente a titolo spontaneisticamente individualmente personale, e prendero' un sacco di legnate che, personalemnte, vedro' di restituire ai cazzi blu.

haloa

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Modo di pensare Neocon anche in Italia?
by klinker Friday, Oct. 21, 2005 at 4:13 AM mail:

Solo un suggerimento per una riflessione. Non è un'analisi.

Mi è venuto in mente che l'"assuefazione al terrore" e alla guerra è un qualcos'altro che stiamo importando dall'america, insieme alla barbarie della guerra preventiva (spesso contro obiettivi economici + che di sicurezza interna reale), insieme alla PaurA.

Premetto a ciò che segue, che spero che il "cuore" (e si sa, che non è solo di natura "redattiva", ma che comunque s'inganglia a infrastrutture di rete fisiche) non sia sotto l'influenza del timore di "sgombero digitale" per il "caso nazinge*" di qualche mese orsono (fatto molto grave, che sono sicuro che noi tutti ci auguriamo che venga sepolto presto, sia come spavento che come pratica di tribunale).

Ok, le mani avante le ho messe, ma non tanto per paura di essere hiddato (che se lo sarò - sarà certamente solo per il fuoritema) quanto perché temo che, quello dell'influenza della religiosità cattolica sui meccanismi dell'apparato-guerra, diventi un tema su cui noi ci AutoCensuriamo per il nobile e primario istinto di conservare questo spazio autogestito di comunicazione.

E' noto che dietro alla politica di Bush c'è una Classe, non vasta ma potente, e pur sempre una classe. O comunque un "pensiero", che è il pensiero neo-con. Dietro all'inasprimento della illiberalità americana, sopratutto all'esterno dei suoi confini (Irak, Palestina, Istraele, Venezuela, Cuba...) ma anche verso l'interno (New Orleans e i soccorsi negati ai ne(g)ri, le azioni di swarznegger contro le iniziative legislative progressiste (matrimoni gay), progressiva restrizione della libertà di espressione, specie in campo digitale), c'è, appunto, il pensiero neo-con. Ho letto qualcosa di circostanziato sull'argomento in Chomsky, ma immagino che ci siano tante fonti anche più complete. Dietro il pensiero NeoCon, e il Timore che esso induce tanto sulla popolazione media, quanto sulla stessa Classe dei NeoCon, ha un fondamento "filosofico" - preferirei chiamarlo superstizioso/organizzato - che è la convinzione che si sia sempre lì per lì perché arrivi l'apocalisse (in inglese Armageddon o Revelation). Ciò ha giustificato, anche in epoche pre-globali, teorie come quella della necessità della rincorsa agli Armamenti Atomici. Di fatto c'è dietro tutto ciò chi gestisce sapientemente il Clima di Terrore, aumentandolo o diminuendolo a comando per "orientare" le scelte del multietnico popolo statunitense (come dimostrato in farenite di Micheal Moore - il documentario sui retroscena dell'11 settembre), per poter avere consensi su cose come la guerra in irak o la mancata adesione ai protocolli di kyoto, che invece da sole urterebbero molto le coscienze della gente comune.

Ed ecco qui la mia opinione anti-Razinger. Ho l'impressione che non sia solo per un dovere in quanto appartenenti a una coalizione guerrafondaia, ma anche per un'orientamento che sta prendendo l'estabilishment italiano, che sempre più in Italia si fanno strada l'intolleranza, la paura del popolo estraneo e del povero/diverso. L'intolleranza su altri culti e persino su altri costumi.

La serie di interventi del papa e dei suoi vescovi, dal suo "miracoloso" insediamento certamente, ma maggiormente in questa fase in cui c'avviciniamo alle elezioni, volti a, che so, combattere il gayismo, o a far prendere all'Europa una piega sempre più mono-culturale (qui il senso di SPECIFICARE a priori nella carta costituzione degli Stati Uniti D'uropa LA radice "culturale" cristiana, tutt'al più allargata anche a quella Giudaica), e più ingenerale, a ri-pristinare il primato della chiesa sullo stato costituzionale-concordatario Italiano - o a proibire ex-lege l'autogestione del corpo specie quello femminile (antiabortismo) - oltre che quello delle menti come in ogni sistema religioso; tutto ciò non vorrei che ci porti, più velocemente di quanto non si riesca ad organizzarci per contrastarlo, ad uno stato sul modello americano - con il suo popolo paralizzato talmente tanto dalla paura della possibilità della fine del mondo, da agire come se questa distruzione in realtà fosse desiderabile (stiamo tutti buoni ed aspettiamo rigidi, con le mani congiunte, che il mondo fisico, assurdo e doloroso finalmente finisca). Sarebbe per l'italia, un chiamiamolo "neo-medio-evo".

Ma io, non foss'altro che per non sentirmi rigido, insieme a tutti gli altri, per il Terrore, continuo a sperare che questa nuova idea non attecchisca: non vivremo in un altro mondo governato dalla paura.

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Su come arrivare a Torino
by info treni Saturday, Oct. 22, 2005 at 12:34 PM mail:

info sui treni per venire domani a torino alla manifestazione:

da bologna: partenza h.9.15 arrivo 13.10 a torino PN

da milano c.le: partenza h.11.10 arrivo 13.00 a torino PN

da firenze smn: partenza h.9.15 arrivo 13.10 a torino PN

da genova p.p.: partenza h.11.12 arrivo 12.50 a torino PN

da roma te: partenza h.6.20 arrivo 13.00 a torino PN

da pescara ce: partenza h.3.26 arrivo 13.00 a torino PN

Venite in piu che potete!!


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perchè pisciarci su?
by ex-lega dei furiosi Tuesday, Oct. 25, 2005 at 6:32 PM mail:

d'accordo il corteo, la solidarietà contro il ctp brunelleschi, +tavernello & -tav: ma perchè pisciare sulla chiesa del carmine e poi imbrattarla? cavolo c'entra ratzinger con i cinque cerchi 06 o con gli sgomberi? a chi giova ciò? forse a chi vuole gettarci fango addosso a mezzo stampa o fornire freccie agli archi (piuttosto ben forniti) dei nostri detrattori. da vetero bazzicatore del movimento vi testimonio che ci sono infiltrati anche sotto la mole (e questo si sapeva già) ma la vera novità rispetto al passato è che adesso vengono ambiguamente incoraggiati e perfino foraggiati. chi può capire ha già capito: gli altri s'informino!!!

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...
by ... Tuesday, Oct. 25, 2005 at 9:31 PM mail:

non so perchè pisciare sulla "chiesa del carmine" e non voglio scendere nell'argomento.
teniamo però presente che il corteo è stato fermato in via del carmine angolo piazza savoia, da un numero di sbirri assolutamente esagerato, per veramente molto tempo. ad un certo punto la pipì scappa. bastava non bloccare il corteo per così tanto emolte cose non sarebbero successe.

lo stesso discorso, vale anche per le scritte e le pisciate sul cotolengo. c'han tenuti fermi lì un sacco di tempo, senza spiegarci il perchè, alzando la tensione in un modo pazzesco (accampavano scusa inutili, probabilmente avevano bisogno di riorganizzarsi, ma non è che ce lo potevano dire).

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