Indymedia Italia


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http://italy.indymedia.org/news/2005/02/729174.php Nascondi i commenti.

Gruppo cattolico attacca Indy e i raeliani!
by Frank Friday, Feb. 11, 2005 at 6:43 PM mail:

Questi stanno alzando la testa, fecondazione assistita, porche madonne dappertutto, e adesso questi qua, lascino in pace la libera informazione, lascino in pace i raeliani che non fanno niente di male a nessuno. Leggete bene questo testo!

GRIS - Gruppo di Ricerca e di Informazione Socio-rreligiosa - diocesi di Saluzzo

7. Connessioni tra culti ufologici e frange estreme del movimento no-global

MOVIMENTO RAELIANO E INDYMEDIA


Gli Elohîm salveranno la Terra

Se gli uomini presteranno ascolto agli Elohîm, essi salveranno la Terra. Questo è il messaggio che giunge dagli spazi infiniti dell'Universo. Yahvé Elohîm, supremo governante e legislatore della civiltà extraterrestre degli Elohîm ce lo rivela tramite il profeta e messia dell'era scientifica, Claude Vorilhon, in arte Rael.

La rivelazione xtraterrestre, mensile del Movimento Raeliano italiano e testi come Il libro che dice la verità [1] forniscono sorprendenti rivelazioni al riguardo: la scienza è la madre di tutte le religioni, la vita sulla Terra è opera degli extraterrestri Elohîm. Essi hanno creato gli uomini in laboratorio sul loro pianeta trapiantandoli successivamente sulla Terra. Lo conferma il ricordo di questi antichi avvenimenti che rivive nei miti, nelle tradizioni e nei libri sacri delle grandi religioni. L'arca di Noè, i carri di fuoco, gli angeli biblici, ad esempio, sono travestimenti mitici delle astronavi e degli extraterrestri che giunsero sulla Terra.

Il fondatore

Claude Vorilhon, nato a Vichy nel 1946, giornalista sportivo, vive, nei pressi di Clermont Ferrand, il 13 dicembre 1973, una straordinaria avventura: l'incontro con un extraterrestre che gli impone il nome di Rael (= Colui che cerca la conoscenza degli Elohîm) e gli affida il messaggio di illuminazione per tutta l'umanità. Un secondo contatto con gli Elohîm, il 7 ottobre 1975, porterà Vorilhon sul pianeta dove gli Elohîm vivono e dove egli incontrerà alcuni grande profeti — Buddha, Mosé, Maometto, Gesù — che sono mantenuti in vita "scientificamente" e torneranno sulla Terra, come annunciano le religioni. Non è il primo, comunque, Varilhon, ad essere salito a bordo di un'astronave. Sua madre, nel 1945, vi fu portata da Yahvé, perché nascesse Rael, come, 1945 anni prima, Maria da cui nacque il "profeta" Gesù.

Le sue dottrine

Della sua esperienza sul pianeta degli Elohîm, Rael racconta nel libro Gli extraterrestri mi hanno portato sul loro pianeta [2], anticipando anche il messaggio e l'insegnamento del "risveglio profondo della mente attraverso la "meditazione sensuale", che permette di "scoprire il proprio corpo, di apprendere a gioire da se stessi e di accedere alla pienezza infinita". Su questa pratica egli si diffonderà in un altro volume: La meditazione sensuale [3]

Nella cui presentazione si legge: "Sviluppare la propria sessualità è sviluppare la propria capacità di sentirsi collegati all'infinito, di sentire infinito se stessi… accedere alla pienezza infinita". Tutto ciò che esiste è sempre esistito ed esisterà sempre sotto forma di materia e di energia, ci informano scritti del raelianesimo: "il pensiero e la materia sono eternamente la stessa cosa" "noi siamo composti di eternità materiale". L'uomo, per Rael, è fondamentalmente una macchina e perciò può "far funzionare" il proprio corpo come meglio crede: "a coppia, in trio, in quartetto e più". Non ci sono norme etiche nel raelianesimo; non c'è neppure Dio.

"Religione atea", anche se possiede cerimonie liturgiche come battesimi e funerali, la dottrina raeliana non garantisce l'immortalità, m ai seguaci fedeli assicura, dopo la morte, una nuova vita "ri-creata" da macchine prodigiose in pianeti meravigliosi dove gli Elohîm fabbricheranno per il soddisfacimento di ogni loro desiderio, compagni e compagne di singolare bellezza.

Divenire raeliani significa divenire messaggeri degli Eloîm e frutta l'acquisizione di un privilegio che "nessun uomo sulla Terra per quanto ricco e potente potrà mai immaginare di fare suo" [4], quello cioè, in caso di catastrofe naturale o nucleare, di essere salvati e portati sul loro pianeta in altro sistema solare della nostra galassia.

Il simbolo del movimento è una stella di Davide con all'interno una svastica; la stella è, a volte, circondata da otto cerchi con rappresentazioni dell' infinitamente grande (nebulose, sistemi solari) e dell' infinitamente piccolo (molecole, atomi, DNA).

Il movimento dichiara di non accettare denaro da persone che non siano raeliani, "per correttezza e moralità — si dice — verso persone inclini a gesti di generosità".

Nonostante la grossolanità delle sue affermazioni, il movimento è il maggior culto ufologico contemporaneo ed è presente in molte città d'Italia, dove Rael, anni fa si è recato in visita.

Violentemente anticattolico, trova seguaci specialmente tra i giovani, benestanti e "razionalisti sui generis".

Studiosi di sètte, nuovi culti, nuove religioni sono dell'avviso che questi culti non si possono più considerare un fenomeno innocuo o folcloristico data la loro forza di espansione sia numerica che ambientale.

I canali di comunicazione

In Italia, il movimento raeliano trova eco soprattutto negli ambienti legati all'estremismo di destra e a quello di sinistra. Non è infrequente trovare le sue prese di posizione amplificate e discusse sul noto portale di "controinformazione" Indymedia, accanto a scritti improntati a un antisemitismo delirante, a teorie del complotto sul "falso allunaggio" del 1969, a caroselli di insulti reciproci fra gruppuscoli oltranzisti come il "Campo Antimperialista", il Partito Marxista Leninista d'Italia, i "disubbidienti" di Luca Casarini e Francesco Caruso, le lesbo-femministe di Donna Proletaria etc. etc.
Non è raro trovare su Indymedia gli scritti di tale Massimo Leonelli, alias "lo Squalo", che - senza mai citare la fonte - riporta come interventi "neutri" e di valore scientifico le teorie di Vorilhon e Ferrand sul controllo farmacologico. Un suo scritto datato 20 ottobre 2003 [5] riporta interi brani (mal tradotti) dell'articolo "Le Mythe de la Dépression Biologique" con cui Vorilhon, nel 1980, avviò tutta la "riflessione" raeliana sulla clonazione dei campi sinaptici di un individuo.
Altra singolare coincidenza tra raeliani e "indyani" è il logo adottato da questi ultimi, una lettera "i" circondata da parentesi aperte e richiuse, simbolo che - una volta capovolto - contiene tutta la visione del mondo raeliana: il puntino sulla i diventa il pianeta Terra su cui cala, "diritto come la Sapienza", il raggio vitale degli Elohim, fino a farlo vibrare della "energia che fa risuonare il cosmo".
Altro simbolo ricorrente sulle pagine di Indymedia, a scopo apparentemente polemico, è una stella di David contenente una svastica. Questo è sempre stato il simbolo dei Raeliani, per oltre trent'anni. Solo negli anni più recenti la setta ha deciso di modificarlo, "per evitare equivoci" [6]
Equivoci che gli indyani (braccio "secolare" dei raeliani?) non sembrano invece interessati a dissipare, vista l'incredibile quantità di testi di impronta neonazista e paganeggiante ospitati da quel sito.

ANNA MARIA MELLI

1 RAEL, Il libro che dice la verità. Il messaggio degli extraterrestri, (trad. it), Ed. Mediterranee, Roma, 1982.

2 RAEL, Gli extraterrestri mi hanno portato sul loro pianeta. Il secondo messaggio che mi hanno dato, (trad. it). Ed. Mediterranee, Roma, 1985.

3 RAEL, La meditazione sensuale, Ed. Mediterranee, Roma.

4 La rivelazione extraterrestre-L'Apocalisse, giugno 1990, Periodico del Movimento Raeliano Italiano, Monterotondo, Roma.

5 http://italy.indymedia.org/news/2003/10/405226.php

6 http://science-univers.qc.ca/image/symb.rael.gif

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però...
by . Friday, Feb. 11, 2005 at 6:49 PM mail:

Sono accuse molto precise e circostanziate, non basta insultare chi le fa per rispondere. Ci sono link, documenti, riferimenti precisi. E' nell'interesse di Indy fare chiarezze!

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provare per credere
by x Friday, Feb. 11, 2005 at 7:04 PM mail:

provare per credere...
logo_invertito.jpg, image/jpeg, 186x75

In effetti questo è un simbolo raeliano...

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E' quasi identico
by ghostboosta Friday, Feb. 11, 2005 at 7:10 PM mail:

E' quasi identico...
elohim.jpg, image/jpeg, 147x120

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a 'mbriachi!
by indynteressato Friday, Feb. 11, 2005 at 7:20 PM mail:

"In Italia, il movimento raeliano trova eco soprattutto negli ambienti legati all'estremismo di destra e a quello di sinistra. Non è infrequente trovare le sue prese di posizione amplificate e discusse sul noto portale di "controinformazione" Indymedia, accanto a scritti improntati a un antisemitismo delirante"

semplicemente i matti si trovano sul nw perchè è l'unco posto libero.

scroccano visibilità esattamente come questi sconosciuti cattolici che attaccano indy.


Andassero a cercarsi Squalo e i nazi a casa, invece di scroccare - sempre- su indy.

FUORI I PARASSITI!

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x Arbitro
by chiodofisso Friday, Feb. 11, 2005 at 9:26 PM mail:

come mai non rispondi nel merito? perché il simbolo di Indy riprende quello dei raeliani?

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ma va la'
by *** Friday, Feb. 11, 2005 at 11:21 PM mail:

Signora Melli, vada a fare delle seghe, e intendo fisiche, non mentali.

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il simbolo
by indynteressato Friday, Feb. 11, 2005 at 11:26 PM mail:



è una elaborazione grafica nata da un incontro pubblico


non c'erano raeliani

credo che nessuno qui intorno conoscesse il simbolo dei raeliani prima di questo messaggio



credo che la stronza e anche i raeliani, come squalo, scrocchino visibilità.

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ci sono anche due errori
by precisino Friday, Feb. 11, 2005 at 11:28 PM mail:

Tra l'altro, è "Squalo", non "lo Squalo", e si chiama PAOLO Leonelli, non "Massimo".

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ok, ma...
by un dubbio Friday, Feb. 11, 2005 at 11:31 PM mail:

ok, ma......
rael2.jpg, image/jpeg, 170x277

Però è abbastanza vero che anche questo simbolo, postato da sedicenti "anti-israeliani", è apparso più volte qui sul nw.
Non sarà che dietro certe querell (in effetti poco comprensibili, spesso) c'è qualcuno che usa Indy x comunicarsi delle cose in codice?

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nnon sarà che.....
by non ce ne frega un cazzo? Friday, Feb. 11, 2005 at 11:34 PM mail:

se si comunichino tra raeliani, o semplicemente se un utente l'abbia trovato adatto ad esprimere un suo concetto verso israele e copincollato............che cazzo me ne fregaaaaaaaaaaaaaaa?

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Il fondatore
by cricket Friday, Feb. 11, 2005 at 11:37 PM mail:

Il fondatore...
raellll.jpg, image/jpeg, 180x202

Questo qui è il capo dei raeliani.
A me la faccia non mi è nuova, sono sicuro di averlo visto a qualche assemblea, o qualche corteo... Forse al FSE di Firenze...

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l'hai visto da costanzo idiota
by basta dementi Friday, Feb. 11, 2005 at 11:42 PM mail:

fatevi curare, da un medico diverso da quello di squalo, ma fatevi curare

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aggiungere sillaba e... oplà!
by bartezzaghi Friday, Feb. 11, 2005 at 11:44 PM mail:

Ma non vi è venuto in mente che RAEL sta per isRAEL, RAELIANI per isRAELIANI etc. etc.? non ci vuole mica un enigmista, è palese. siamo sempre in territorio sionnazista, insomma.

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don Qualcosa, un missionario
by ango Friday, Feb. 11, 2005 at 11:46 PM mail:

Il tipo è sputato identico a un prete che gira sempre con Zanotelli, ma non credo siano la stessa persona.

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io non sono un raeliano terrestre
by Flavio Friday, Feb. 11, 2005 at 11:52 PM mail:

Salve a tutti.
E' la prima volta che sento parlare dei Raeliani eho fatto un giro in rete. Ho visitato un sito che parla di Rael (
http://www.cesnur.org/2002/mi_rael.htm ). Da ciò che ho avuto modo di capire, questo Rael ha praticamente riscritto la Bibbia!!
Ciò che mi è sembrato letteralmente MOSTRUOSO è stata la rivelazione di Brigitte Boisselier, quando ha spiegato le loro intenzioni:
Copiare il contenuto del cervello umano (esperienze, conoscenze, personalità) in un computer, per poi riversarlo nel cervello del proprio clone!! Praticamente questo clone cosa sarebbe ??? Un essere umano a cui hanno vietato di vivere autonomamente !!
Un altra rivelazione scandalosa, mi è sembrata la citazione sullo studio effettuato in una università italiana che intende, nei prossimi anni, cercare di creare una cartografia del cervello, trasferibile su un computer
(... mi sembra che la scienza stia un pò esagerando!)
Vengo al dunque.. A me non interessa Rael, i Raeliani e tutto il resto.. Ma ciò che si vuole tentare di fare, dal punto di vista scientifico, mi sembra degno dell'ormai celeberrimo Dott. Frankestein !! Ma vi sembra giusto ?? Qui
si parla di ETICA!! Dallo stesso sito riguardante RAEL ho letto una frase MOLTO INTERESSANTE:
La maggior parte degli abitanti del pianeta dei raeliani considerò SCANDALOSA la creazione di cloni umani e costrinse gli scienziati di quel pianeta a continuare i loro esperimenti su un altro pianeta: LA TERRA....
Leggetevi ciò che è scritto in questo sito:
http://www.cesnur.org/2002/mi_rael.htm . Gli stessi Raeliani NON accettarono la clonazione. Gli scienziati pazzi effettuarono i loro esperimenti sulla Terra e crearono noi umili terrestri. Adesso, gli aderenti alla setta, vogliono costruire un ambasciata per i raeliani, che dovranno venire entro il 2035. Ma questi scienziati pazzi sono ancora vivi ?? Gli stessi Raeliani non accettarono la clonazione sul loro pianeta.. Ma perchè dovremmo accettarla noi ?

Seppure la religione fosse pura invenzione (come dicono gli stessi raeliani), ha, ha avuto ed avrà sempre un ruolo IMPORTANTISSIMO per la PACIFICA convivenza degli esseri umani. Ma ve lo immaginate il mondo senza un credo religioso ????
Se gli stessi RAELIANI ci hanno introdotto la Religione, significa che questo fantomatico popolo è DAVVERO intelligentissimo come affermano, poichè, con la stessa, si è riuscito ad unificare il popolo e le nazioni.
Adesso, gli aderenti alla setta, vogliono interrompere la Fede, distruggere le Religioni e, con le loro idee sulla sensualità, aprire le porte ad un mondo senza inibizioni e SICURAMENTE, ricco di perversioni!!
Io penso che:
1) I veri RAELIANI (quelli che vivono sul mondo tanto lontano da qui) farebbero bene a non venire MAI sulla terra.
2) Gli aderenti alla setta, dimostrerebbero la loro superiore intelligenza, stando zitti e non divulgando queste notizie in TV!
3) Se fossi un Raeliano la mia filosofia sarebbe: IO SO DI SAPERE MA IL MIO SAPERE NON DEVE ARRECARE DANNO ALL'UMANITÀ. - conseguenza : Quando i Raeliani verranno a trovarci (se proprio non se ne può fare a meno) li accoglierò e fornirò loro tutte le spiegazioni e le prove scientifiche che
mi chiederanno.. senza interrompere i credi religiosi e fare di questo evento, un sicuro e catastrofico momento, in cui, l'uomo, si troverà in uno stato di confusione senza pari!
...MA IO NON SONO UN RAELIANO TERRESTRE!

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ma non sei curioso?
by ingo Friday, Feb. 11, 2005 at 11:55 PM mail:

bel post, una domanda, mettiamo per un attimo che sia tutto vero, tu non hai curiosità di conoscere sti scienziati pazzi? sapere cosa ha creato l'universo? conoscere quello che la scienza ancora non ha spiegato? per esempio come sono arrivati fin qui non ti piacerebbe saperlo?
perchè prefersci l'ignoranza alla conoscenza? anche io avrei timore a farli scendere ma ho anche molta curiosità. Seguo poco sti raeliani, se arrivano arrivano. per cui non me la sento di parlare di loro volevo sapere in generale xchè dici di preferire l'ignoranza, solo perchè la conoscenza potrebbe far male...siamo sopravvissuti alla botta di sapere che la terra non è piatta...forse potremmo farcela, anzi forse dovremmo farcela, perchè evolvere è anche soffrire, aumentare la prorpia conoscenza è aumentare la propria sofferenza così si racconta no? (è della bibbia questa frase? non ricordo più...)
mi piacerebbe sentire le tue spiegazioni.
ingo

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x Flavio
by (A)ntonio Friday, Feb. 11, 2005 at 11:57 PM mail:

> si parla di ETICA!! Dallo stesso sito riguardante RAEL ho letto una frase
> MOLTO INTERESSANTE:
> La maggior parte degli abitanti del pianeta dei raeliani considerò
> SCANDALOSA la creazione di cloni umani e costrinse gli scienziati di quel
> pianeta a continuare i loro esperimenti su un altro pianeta: LA TERRA....

Questo non è corretto, il pianeta che tu chiami per estensione dei Raeliani, Ghemu, nel sistema di Sirio, astenersi i trolloni scettici da ogni commento grazie,
non costrinse proprio nessuno, il progetto Adamu faceva parte di un vasto progetto per far evolvere le numerose
razze umanoidi presenti nel nostro braccio galattico ad Uomo in tempi accettabili.
Altre cose furono considerate scandalose al tempo e non fu certo questa.
E gli altri, prima di fare commenti stupidi, lo sapete o noi che i raeliani sono profondamente antifascisti e che tra i libri che ritengono fondamentali c'è "Il mutuo appoggio" di Kropotkin?
Già, ma voi nemmeno lo sapete, chi è Kropotkin.

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BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!
by compagno Friday, Feb. 11, 2005 at 11:59 PM mail:

Fuori da Indy, scoppiati che non siete altro, andate da un'altra parte a parlare delle vostre stronzate, questo è un newswire serio!

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calmo
by ... Saturday, Feb. 12, 2005 at 12:00 AM mail:

Stai calmo, finché qui c'è l'open publiscing, vale anche per chi vuole parlare di queste cose. è uno spazio di libertà e si è sempre trolleggiato su ogni argomento, no alla censura.

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vai così
by finalmente Saturday, Feb. 12, 2005 at 12:03 AM mail:

x fortuna sono arrivati i raeliani, ci si annoiava, maramara era ormai l'ombra di se stessa, gioconda era scomparsa, squalo parla solo di israele...

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BASTA ANCH'IO!
by walter alasia Saturday, Feb. 12, 2005 at 12:06 AM mail:

nelle foibe tutti e due, la tipa dell'articolo e l'amico di Zanotello!

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tutto si tiene
by abituato Saturday, Feb. 12, 2005 at 12:09 AM mail:

e di questi che dovremmo dire allora?

http://italy.indymedia.org/news/2005/02/728905_comment.php#729345

questo imbecille che, come squalo, scrive qui le sue cagate, è un fascista che si finge filoisraeliano per svoltare pranzo e cena, ed è pure falso.


mica gli bruciamo la casa però, siamo tolleranti perfino con i raeliani, e perfino con i CATTOLICI!!!!
....che di danni ne hanno fatti assai.

la signora si preoccupasse degli evangelici, che le rubano la clientela e scatenano guerre, e lasci in pace i mattocchii, squali, antoni, raeliani, e quelli che verranno senza tirare in mezzo indymedia con le sue allucinazioni.

anche perchè, se non l'ha capito, a far così rischia querele sia dai raeliani che da squalo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

da indy no, apunto perchè indy è una cosa che con i summenzionati non ha proprio nulla a che fare.

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domanda
by arthur Saturday, Feb. 12, 2005 at 12:14 AM mail:

Una curiosità: prima che cambiassero simbolo, i raeliani come facevano a palesarsi nei paesi - come la Germania - dov'è proibita la svastica? Ed esistono nei paesi a maggioranza mussulmana, dove non è vista con grande favore la stella di David?

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non credo proprio
by cv Saturday, Feb. 12, 2005 at 2:05 AM mail:

Figurarsi se esistono nei paesi arabi, quella è gente seria.

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immagino
by psy Saturday, Feb. 12, 2005 at 3:04 AM mail:

Seppure la religione fosse pura invenzione (come dicono gli stessi raeliani), ha, ha avuto ed avrà sempre un ruolo IMPORTANTISSIMO per la PACIFICA convivenza degli esseri umani. Ma ve lo immaginate il mondo senza un credo religioso ????


certo che lo immagino! sarebbe il top!
.. le religioni hanno portato solo guerre.... e divisione tra i popoli

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e il cucciolo di don milani
by il sosia di rael che gira con zanotellina Saturday, Feb. 12, 2005 at 11:03 AM mail:

Comunque il don qualcosa che il tipo ha visto spesso con zanotella, non è un missionario, è francisco, il buon gesualdi, il cucciolo di don milani, l'esperto in economia creativa e canonica della retelilliput, ci ha pure scritto un libro scemo è un segaiolo, unto e sodomita, soddisfa e segue abbaiando zanotella in tutto e dappertutto, sti due ormonati con la storia del commercio solidare etnico si sono aperti tomo tomo e cacchio cacchio una bella cifra di botteche circa duecentocinquanta, gestita da volontari confusi e felici, che vendono mezzochilo di pasta "Libera" a sei euro, non pagano le tasse per via del concordato, che portano i soldi all' IOR che gli e li investisce chissa dove,. Ecco chi è il tipo che assomiglia a raellino, è un segaiolo baciapile, una merdicchia parrocchiale, un avanzo di' oratorio che nel suo piccolo ci sta facendo incassare un bel bottino alla banca del vaticano con la storiella del commercio etico che piace tanto ai radicalchic

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qualcuno che usa Indy x comunicarsi delle cose in codice
by x un dubbio & bartezzaghi Saturday, Feb. 12, 2005 at 8:23 PM mail:

qualcuno che usa Ind...
ecco_a_voi_la_fondattrice_raeliana_che_schianto.jpg, image/jpeg, 298x200

Guardate qua che fondATTRICE che è questa, e che codici utilizza in indy, codici del cazzo, anzi mi correggo scusate tanto: codici per il cazzo !!!

Codici porno ...

SESSO COMUNISTA = SESSO LIBER PER TUTTI
aboliamo la proprietà lo stato il denaro e le religioni coi suoi dogmi e sesso libero x tutti

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provare per credere
by è così o ... pomì ? Saturday, Feb. 12, 2005 at 8:47 PM mail:

provare per credere - la realta vera che si nasconde dietro il fanatismo monoteistico e gli assolutismi partitocratici -

ritagliati vari articoli


ACCUSE DI "ANTI-SEMITISMO":ALIBI PER COPRIRE NUOVI OLOCAUSTI

29/01/2005 Accuse di “anti-semitismo”: alibi per coprire i nuovi “olocausti”.

Non possiamo tacere di fronte alle accuse lanciate dall’Associaz. Italia-Israele cesenate, pubblicate da un quotidiano locale, che definiscono "anti-semita" il film "Private" proiettato in questi giorni nella sala cinema "S. Biagio".

Una presa di posizione, a nostro parere, che s’inserisce in un clima generale da "caccia alle streghe" nei confronti di chiunque osi criticare, denunciare,o anche semplicemente mostrare la drammatica realtà dell’occupazione illegale sionista del 60%!! Dei territori palestinesi.

Una accusa che, guarda caso, ha coinciso con il "giorno della memoria" dell’Olocausto . Commemorazione che ora sempre più spesso viene utilizzata per mascherare il delirio di onnipotenza della "Grande Israele" e dei suoi crimini.

Noi ci domandiamo : come si può arrivare ad usare un evento tragico per giustificare nuove sofferenze?

Ci viene il sospetto che l’istituzione del "giorno della memoria", che i sostenitori dello stato sionista ora rivendicano come "esclusiva" della "Shoah", non serva a capire veramente le cause di una tragedia che coinvolse non solo gli ebrei ma anche milioni di russi,slavi,zingari,omosessuali,dissidenti, comunisti etc. ; ma a coprire e giustificare fondamentalmente due operazioni politico-culturali di rilevanza strategica e globale: presentare la super-potenza militare d’Israele come una nazione di "vittime" mentre occupa illegalmente uno Stato (quello palestinese), massacrandone la popolazione e partecipa a numerosi piani di destabilizzazione degli Stati Uniti in Medio O. (e non solo) ; nascondere e mistificare gli olocausti passati , presenti e futuri dei vari imperialismi occidentali nei confronti dei popoli aggrediti (l’Italia fascista fu l’inventrice dei campi di concentramento in Libia dove perirono 100.000 civili!).

Anti-semiti? Gli "amici d’Israele"li cerchino fra i loro alleati del "partito della guerra infinita": ovvero le più ricche e potenti famiglie degli Stati U. che finanziarono il riarmo della germania di Hitler e possedevano le industrie dove lavoravano i deportati dei campi di sterminio nazisti. Ci riferiamo ai vari Bush,Rockefeller,Harrimann, Ford,Dulles,Kellogs…..

E mentre i capi dei maggiori Stati del mondo gridano "mai più!" ad Auschwitz con le mani ancora sporche di sangue, in quella che noi definiamo una sceneggiata propagandistica di pessimo gusto, abbiamo sotto gli occhi i lager di Guantanamo,Abu Grahib, la Palestina occupata (il più grande campo di concentramento al mondo), i100.000 morti dell’eroica Falluja tanto simili agli ebrei che resistettero eroicamente nel ghetto di Varsavia.

I nuovi "panzer" di un altro impero schiacciano ,ancora una volta,la "memoria" di tutte le vittime del nazismo.

Associazione Pellerossa

Sinistra anticapitalista Cesena

Cesena

Il vittimismo del popolo eletto di Israele tende, e non da oggi, a sostituire Cristo nella fede religiosa degli occidentali cristiani di razza bianca.

Mentre una mafia vaticana occupa abusivamente la sede di Pietro - l'autorità religiosa più prestigiosa del mondo, facendosi scudo con l'ormai inabile e sofferente Wojtyla, il tandem assassino US/Israel interloquisce con Dio e si lancia nella liberazione delle nazioni dalla tirannia del male.

Negli USA il Natale non esiste più e viene chiamato semplicemente ''holiday'', il crocifisso è bandito in tutti i locali delle istituzioni pubbliche. Sta per contro prendendo sempre più piede l'esposizione della menorrah, il candelabro ebreo a sette bracci.
La consorteria massonico-sionista di sedicenti ebrei convertiti, di origine est-europea e di sangue ariano, si è impadronita di tutti i gangli vitali della finanza, della economia, dei media - spettacolo ed editoria, della politica, del Pentagono nella superpotenza USA la quale ora terrorizza il mondo.
Israele è la zona franca per i criminali sionisti, da cui ordire trame di guerra e di asservimento dei popoli della terra al Nuovo Ordine Mondiale sionista.

Con preferenza verso le nazioni detentrici di giacimenti di idrocarburi e in via di sviluppo.

Gesú l'ebreo rabbino, perche' lo chiamarono proprio cosi' nella sinagoga, le scritture originali lo riportarono, amava dire: "Ecco, il Regno di Dio é tra di voi...".
Hitler, anche lui di origini ebree amava dire:"Ecco,il SUPERUOMO é tra di noi ...". Superuomo non tanto 'inteso' geneticamente', quanto attraverso il 'rinnovamento' di riti iniziatici quali sono quelli CABBALISTICI e TANTICI, investiture ed ascesi e iniziazioni Esoteriche ed Occultistiche !!!! Pensate alla Societa' del Vril di Berlino, alla Golden Dawn, all'O.T.O. e quanti altri.

[Child ti prego approfondisci meglio questa esposizione grazie]

Hitler voleva fondare uno Stato Millenarista, questo concetto peró deriva in modo diretto dal KILISMO (in greco kilos equivale a mille quindi dottrina dei mille anni dal passo dell'Apocalisse: "Mille e non di piú...") di alcune sette esoteriche razziali massoniche bavaresi,dedite all'occultismo ed allo gnosticismo di stampo manicheo:tutte concezioni di norma imbevute di ebraesimo e di esoterismo kabalico!!!!(vedere le dottrine ed i rituali di Aleister Crowley,le 'opere' della Blavatszy ecc.).

Ti rispondo subito !!!
Nell'illustrazione di ora (osserva il nome dell'illustrazione,non é stata una scelta casuale:Sette politiche.jpg...)ecco come:
Come definirei l'antisemitismo,il sionismo,il nazismo ed il comunismo !
I miei migliori saluti a CHILD

Martin Buber

NAZISTI?

Difatti, "la tortura è una pratica corrente da parte
> dei militari israeliani", scrive Brewda. "Le leggi
> d'Israele consentono ufficialmente trattamenti come la
> deprivazione del sonno, prolungate sedute al buio,
> l'obbligo a mantenere a lungo forzate posizioni
> corporee, e "confinamento" (in spazi-scatola senza
> l'uso della toilette), esposizione a temperature
> estreme. Ci sono medici israeliani che esaminano i
> prigionieri palestinesi e indicano quali di queste
> torture possono essere applicate, dato lo stato di
> salute e le condizioni fisiche del detenuto".
>
> Almeno centomila palestinesi di Gaza, il 10% della
> popolazione, è stato prima o poi detenuto nelle
> carceri israeliane e sottoposto all'una o all'altra
> tortura; molte di queste vittime sono bambini, dato
> che la legge israeliana considera adulto chi abbia più
> di 12 anni. Secondo uno studio condotto dallo stesso
> "Gaza Mental Health Program", l'85% dei 1300 bambini
> intervistati hanno assistito a irruzioni della polizia
> o dei soldati nelle loro case, il 42% è stato
> picchiato, il 55% ha visto picchiare il proprio padre.
> Il 19% di questi bambini sono stati essi stessi
> detenuti. Di conseguenza, molti di loro manifestano
> segni di deterioramento mentale: mutismo, insonnia,
> scoppi d'ira e di violenza immotivati verso i propri
> familiari.



MOMENTO POETICO


Bruciamo i Mc Donald
le bandierine del cazzo,
tutte le multinazionali di merda
i simboli religiosi
- chiese + case
dio é morto
l'uomo é VIVO
rivoluzione ora e sempre
a morte ma$$oni
ebrei e papi
viva sendero luminoso
decima maSS
le S.S. & http://www.rotten.com
le morzicature di zanzare
la Lubianka
viva la ribellione mondiale dei
Paria kome me
abba$$o l'amerika

Leggete anche queste altre bellissime poesie o anime incolte:non sono mie,ve lo assicuro:il tale si firma Abdul Amamba Kirk ma sono sublimi! Istruitevi gente.
E sopratutto "Meditate gente, Meditate ..."
(Renzo Arbore e la sua birra....chissá che 'effetto' gli procurasse mai!).


Poesie amorali
by Abdul Amamba Kirk

3 Poesie amorali.

a morte
fasci
finanzieri
bildebergher
clero pedofilo
destra di merda
capitalisti:
é tempo di ri-fare
qualche strage qualche
strage
ma di quelle belle!!!
MORIRETE PROPRIO TUTTI
merde sinarchiche nazi comuniste
sponsorizzate dalla sinarchia
cattolico-sionista
------------------------------------------------------------

bang
e sono morti
w
sentiero luminoso
w
brigate rosse
w
le S.S.
w
la N.A.T.O.
w
il calcio violento
viva la fica di mia sorella
w
la sovversione sociale
w
que se vayan todos
w http://www.celebritymorgue.com/ con le foto dei politici MORTI
viva l'anarchia
------------------------------------------------------------
monecitterio
carne di porci deputati alla sinistra ed alla
destra in
decomposizione
corpi trucidati di vermi fermentati
BOOOOM
evviva la rivoluzione
violenta
ingiusta
crudele
come solo sa esserlo
la rivolta delle masse
contro l'asservimento dei
loro Padroni
MUOIANO TUTTI
i politici
i giudici i buoni
ed i belli
tanto
di marginali come NOI
c'é ne sono
sempre stati
a iosa
ma a nessuno
frega MAI
un bel CAZZO
Che me ne frega di TUTTI i politici e delle loro teorie di merda
se la mia figlioletta muore di fame fra le braccia di mia moglie perche
non le posso comprare il latte o perche mi lanciano bombe e 'patriot' contro il mio focolare comperati con la mia miseria ed ignoranza ISTITUZIONALIZZATE?
CAPITE?
il prete mi vuole sposato e battezzato
ed anche mia moglie
e la mia bambinella
(anche se non ha da mangiare
ma io no gliela do da battezzare
temo sia un PORCO pedofilo pede
rasta)
tutto per prendere sussidio dallo stato iTALICO
che altrimenti
del
mio 'NUCLEO' famigliare se ne frega il cazzone ...
a morte TUTTI
nasciamo
moriamo
forse sognamo...
sono N.A.T.O. piangendo
voglio M.O.R.I.R.E. ridendo

fuori l'Italia dalla N.A.T.O. !!!!!!

http://www.italy.indymedia.org/news/2002/11/113947_comment.php#114082

E c'é né un' altra,questa volta firmata da sedicente 'anarchico', chissa perché in INDYMEDIA.IT un sacco di gente si nickka cosí, booo ...

morirete tutti fasci vaticani
by anarchico

il papa e il duce
stipularono il
patto lateranenze:
stesse merde
morirete TUTTI
rivilozione
É
VITA!

http://www.italy.indymedia.org/news/2002/11/114086.php

Saluti a CHILD

Non siamo assolutamente antisemiti e non vogliamo dare tutte le colpe ad ebreo alcuno(io per esempio sono un rabbino somalo,e soprattutto non facciamo propaganda: quel modo sporco di far le cose é ormai esclusivamente tipico dei SIONISTI:vedere per maggiori informazioni quanti di noi EBREI ha AMMAZZATO il SIONISMO da 100 anni a questa parte(ancora prima che tale Adolf Hitler coi nazisti al suo seguito ci pensassero mai perché ancora non nati!!!) nei seguenti link:

http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250286.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250218.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250260.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250226.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250312.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250244_comment.php#250246
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250257.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250270.php
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/250294.php
http://italy.indymedia.org/news/2002/11/118946.php

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Origini comuni di sette monoteistiche ed oltranzismo politico.
by no comment Saturday, Feb. 12, 2005 at 8:57 PM mail:

Origini comuni di se...
provare_per_credere_-_origini_comuni_di_sette_monoteistiche_ed_oltranzismo_politico.jpg, image/jpeg, 777x686

Altro che pagani neonazi: pacchiani bigotti!

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Beh
by magari Sunday, Feb. 13, 2005 at 12:03 AM mail:

magari gli admin si sono stancati di pagare banda per teste di cazzo arroganti e presuntuose, che pensano che tutto gli sia dovuto.

Pensaci idiota, usa il cervello invece di pastare foto che pesano 100 volte un testo.

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sessista
by admin Sunday, Feb. 13, 2005 at 12:35 AM mail:

il commento di cui si discute è indy-ubbiamente sessista.

si invita lo scalmanato alla moderazione

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proposta
by Fabrizio Marx Sunday, Feb. 13, 2005 at 1:16 AM mail:

proposta...
rael2.jpg3hnynn.jpg, image/jpeg, 122x126

Non sarebbe fantastico se questo diventasse il nuovo logo di indy?? E' bello, evocativo, somma due simboli antichissimi...

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sugli admin e il sesso
by perplesso Sunday, Feb. 13, 2005 at 1:43 AM mail:

Ma con tutto il ciarpame che gira su indy, gli insulti personali, la propaganda razzista e fascista e sionista e chi più ne ha più ne metta, com'è che gli admin censurano sempre e solo il sesso?? hanno dei problemi? bene, se li hanno, che se li curino, perché qui il problema principale non è certo l'occasionale post sessista. vedere solo i cazzi e le fighe quando c'è chi sta devastando questo mezzo di comunicazione è un segno di miopia e di ossessione bigotta.

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bravo!
by (A)nche a noi la fregna spaziale Sunday, Feb. 13, 2005 at 1:45 AM mail:

bravo!...
brigitte_boisselier.jpguzfuif.jpg, image/jpeg, 320x450

appunto, e io esercito di nuovo la mia libertà di parola: questa è Brigitte Boisselier, capa dei raeliani, presidentessa di Clonaid. Bella donna anche ora, figurarsi che era da giovinetta! Se qualcuno ha foto meno recenti, le posti.

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bravo anche tu!
by Oscar Giammarinaro Jr. Sunday, Feb. 13, 2005 at 1:48 AM mail:

Bravo! Cloniamola, questa qui! Chiediamole di clonarsi!
Cittadinanza indyana onoraria al troione venuto dal cosmo!

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dar Quadraro
by er puzzetta a letto co' l'influenza Sunday, Feb. 13, 2005 at 1:51 AM mail:

dar Quadraro...
pb-clonaid.jpgbdck47.jpg, image/jpeg, 292x386

Qualcuno ha questo numero di Playboy? M'ero salvato la foto prima che gli admin la censurassero.

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bastardi
by non fate i furbi Sunday, Feb. 13, 2005 at 2:16 AM mail:

erano i commenti sessisti, non la copertina o la foto della tipa

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sessismo o, semplicemente, sesso?
by perplex 2 Sunday, Feb. 13, 2005 at 4:04 AM mail:

quali commenti sessisti? dire che una tizia "fa sangue" è sessista? gli admin non si arrapano mai?

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donna nana...
by cece Sunday, Feb. 13, 2005 at 4:19 AM mail:

La Boisselier è interessante, ma è alta un cazzo e due barattoli.

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acidelle
by Piergiorgio Sunday, Feb. 13, 2005 at 4:29 AM mail:

La sessuofobia degli admin (ma soprattutto DELLE admin) è arrivata a livelli incredibili. Se io fossi un sessista dire: "Fatevi suonare un po' l'interno della sorca da un capace batacchio, e forse dopo sarete meno acide, suore di merda." Ma NON sono un sessista, al massimo posso farvi una serenata.

Batti le mani clap clap
se vedi in giro ragazze pin-up
attenzione alle sole
le vedi sole
ma sono sole
cadi in padella
come un coccodè
ehi acidella ma ce l'hai solo te
cosa ti mangi yogurt col pane
con lo yogurt scaduto da due settimane

Giri per strada con fare da diva
e l’atteggiamento da oca giuliva
per te un complimento è una cosa offensiva
c’è sempre una così nella tua comitiva
le fai un sorriso e lei storge la bocca
con lo sguardo dice "Guai a chi me tocca!"
e stà tranquilla, rilassate chica
‘ché a sta’ così tesa fai ‘na doppia fatica

Ohi, ohi, ohi ‘sta ragazza qui è un po’ acidella ('na cifra acidella)
Ohi, ohi, ohi continua così che resti zitella

Sta tutta in tiro,
però te la tiri
tratti le persone con modi ostili
sei acida come candeggina Ace
ti scaldi come carne alla brace
mi fai sbroccare
pensi di spaccare
ma sei un formaggio andato a male
un uovo marcio da evitare
una salmonella da scongiurare

La bella è in sella della motorella
sulla targa leggi "Ragazza acidella"
è sempre imbronciata
più acida del limone mischiato colla menta e orzata
ah fata (sempre) arrabbiata
te la tiri più de ‘na calza a rete impigliata
elastico fai de secondo nome
caso clinico, per te non c’è soluzione

Ohi, ohi, ohi ‘sta ragazza è un po’ acidella ('na cifra acidella)
Ohi, ohi, ohi continua così che resti zitella

Tu vuoi trovare il principe azzurro
però non ti meriti manco un buzzurro
sembri la principessa zaffiro
e quello che ti meriti è un bel tapiro
meno male che non sono tutte come te
sennò sarei fritto come un bignè
vorrei sapere "ma chi te manda?"
forse Papi da Sarabanda
meglio non fargli una domanda
perchè è chiusa come una serranda

Mi dai lo sconforto, guardi sempre storto
ma stanotte hai dormito col culo scoperto?
tira de qua e tira de là
acidella ce nasci nun c’è niente da fa
lo sguardo da pazza e capelli incrisati
e giurerei anche gli ormoni congelati
ah secca, sei più fredda de un igloo
e t’ascolti a palla persino i Prozac +
acido acida te stà a pennello
ma per me fai la fine del mio ritornello

Ohi, ohi, ohi ‘sta ragazza è un po’ acidella
Ohi, ohi, ohi continua così che resti zitella

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una replica
by Flavio Sunday, Feb. 13, 2005 at 4:42 AM mail:

Sono contento dei vostri commenti, soprattutto perchè ricchi di cultura.
Voglio rispondere a INGO che mi ha chiesto il perchè io preferisca
l'ignoranza alla conoscenza:
La mia non è una preferenza dettata dalla paura di sfasare la religione
(cattolica) in cui credo. Penso che esistano dei segreti che debbano
rimanere tali e, se i raeliani fossero davvero a conoscenza del segreto
della vita, questi, dimostrerebbero la loro superiore intelligenza,
dimostrando REALMENTE ciò che dicono di voler fare in un prossimo futuro.
Non c'è bisogno di dire, ADESSO, cosa siamo e chi ci ha creati, dato che non
è nulla dimostrabile. Personalmente ritengo IMPOSSIBILE trasferire la
propria anima in un altro corpo.. Non credo che siamo fatti soltanto di
pensieri, esperienze e cultura. Molti dicono di aver avuto contatti visivi
con la Madonna e altri affermano di riuscire a parlare con anime defunte,
nonchè di poterle vedere. Ora mi chiedo, chi dice la verità ? E' una scelta
personale, dettata forse dalla cultura che ha ognuno di noi, l'avvicinarsi
ad un credo, piuttosto che ad un altro.
Un delle domande che mi ha sempre assillato è la seguente:
Con quale diritto si afferma che l'universo ha avuto origine dal Big Bang ?
Questo non è PER NIENTE dimostrabile!
Con questa affermazione, io confermo di non credere al Big Bang, ma
qualcun'altro ci crede. Il dogmatismo è presente in tutte le religioni,
eppure, chi crede a RAEL, non ha avuto contatti diretti con gli alieni, si
limita a credere alle parole di un altro essere vivente. Questa è una
scelta! Anche io mi sono fatto domande sul segreto della vita, non ho MAI
affermato che la religione cattolica sia superiore alle altre religioni,
anzi, io credo che ogni religione sia frutto di un messaggio divino e che
Dio abbia informato ogni popolo della sua esistenza, in base alla cultura e
alle tradizioni del luogo. Come si fa ad effermare che siamo pronti a
conoscere la verità sulla nostra creazione, quando esistono persone che,
ancora oggi, dichiarano guerra ad altri popoli! Questo vi sembra il frutto
di una razza evoluta ? Quando ognuno di noi odierà gli sprechi e amerà la
vita (compresi tutti gli animali) potremmo definirci una razza evoluta.

Qualcuno dice che senza le religioni si vivrebbe meglio..
Allora chi prega perde tempo? I Santi martiri sono morti per nulla? Ai
bambini viene insegnato come voler bene il prossimo in un modo obsoleto ?
Gesù ha creato un credo che noi abbiamo definito RELIGIONE. Ci sono persone
che sacrificano la loro vita per il bene dell'umanità e lo fanno perchè
CREDONO!

Voglio affermare un utlima cosa:
Qualora i raleliani riuscissero a dimostrarmi ciò che affermano, diventerò
il loro più valido sostenitore.. Ma, per far ciò, dovrebbero portarmi solo
sul pianeta dei raeliani! Sono tante le sciocchezze che ci raccontano in TV
(compreso il viaggio, di oltre 30'anni fa, sulla LUNA!).
Un saluto a tutti.

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x Flavio
by zichichi Sunday, Feb. 13, 2005 at 4:46 AM mail:

video: MPEG at 1.4 mebibytes

Ma che, me stai a mordere le palle?

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comunicato
by webmaster Sunday, Feb. 13, 2005 at 11:28 AM mail:

Il testo qui riportato non è quello che appare sul sito del GRIS. Qui ci sono delle aggiunte polemiche (titolo e capitoletto finale dal titolo 'I canali di comunicazione') nei confronti di Indymedia assolutamente non condivise né dall'autore, né dal gestore del sito del Gris, che per questo prende le distanze da questa presentazione.
Ovviamente, prima di commentare, non sarebbe male leggere anche l'originale!
L.R.

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scusate ma...
by compagno confuso Sunday, Feb. 13, 2005 at 5:18 PM mail:

Ma che significa questa storia? Io non ho capito: chi l'ha scritto il testo? Cos'è questa storia del logo di Indy che sarebbe uguale al logo degli Eloim? E la svastica nella stella di David? Se è un simbolo raeliano, perché compare così spesso su Indy? E questi cattolici di destra che però dicono di non condividere le polemiche contro Indy? E come mai vengono hiddate robe innocue però in questo thread ci sono immagini porno e addirittura un video con una tipa che fa un bocchino?

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video
by . Sunday, Feb. 13, 2005 at 6:27 PM mail:

"Bocchino" è un feumismo, minchia, la tipa glielo divora!!

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La spiegazione è...
by Private Eye Sunday, Feb. 13, 2005 at 6:42 PM mail:

Secondo fonti che giudico molto attendibili, il responsabile dello spam degli ultimi giorni (falsi attacchi a indy da parte di cattolici, raeliani, testimoni di geova, false segnalazioni di blog di personaggi famosi etc.) sarebbe il curatore di questo blog:
http://antikomunista.splinder.com/
Spammiamolo anche noi!

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peli
by ferruccio Sunday, Feb. 13, 2005 at 10:15 PM mail:

Non so chi sia ma dovremmo ringraziarlo, ha aperto uno dei pochi 3d di indy in cui si può parlare di sesso senza peli sulla lingua (ehm....)

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rasoio di occam
by Franco Sunday, Feb. 13, 2005 at 10:19 PM mail:

>Un delle domande che mi ha sempre assillato è la seguente:
>Con quale diritto si afferma che l'universo ha avuto origine dal Big Bang ?
>Questo non è PER NIENTE dimostrabile!

Vero.

Ora, supponi di uscire di casa e pestare qualcosa di sgradevole ed ancora fumante.

Li' vicino, un distinto signore sta strattonando un cane dicendo qualcosa del tipo "Vieni via, Bobi".

All'intorno, per decine di metri, non si vedono altre bestie.

Il numero di possibili spiegazioni per l'accaduto e' enorme - anche senza tirare in ballo gli UFO ed i cani invisibili, si potrebbe argomentare che la fatta fosse vecchia di qualche ora, e fumasse non di vapore, bensi' di comune fumo di sigaretta - soffiato dal distinto signore mentre esaminava l'oggetto che tanto turbava il suo Bobi.

E via dicendo.

Tuttavia, e' probabile che tu ti rivolga con toni aspri al detto signore, perche' nella tua esperienza:
a) Dove c'e' fumo c'e' arrosto;
b) La cacca di cane la fanno i cani;
c) La cacca fumante e' fresca;
d) Quello al guinzaglio e' un cane e non un topo;
e) Chi lascia che il cane scagazzi sul marciapiede, cia' la mamma in palese fuorigioco;

Eccetera.

Quello che e' stato appena applicato e' il c.d. "rasoio di Occam", ovvero un metodo empirico per tagliare via l'enorme mole di ipotesi possibili, e adottarne una che

1. Soddisfi tutti i fatti osservati
2. Sia la piu' semplice possibile

Cosi', se Bobi avesse un paio di mutande da cani, o se il signore recasse in mano un "doggy sack" pieno, saremmo portati a ritenerlo innocente, dal momento che si aggiungono nuovi fatti che sappiamo per esperienza:

f) E' difficile levare e rimettere in fretta le mutande a un cane
g) E' difficile che un padrone porti a spasso cacca altrui
h) Dopo avere riempito un doggy sack, un cane impiega qualche ora per ricaricarsi per un altro "strike"

...eccetera.

----

Sembrera' irriguardoso, eppure, il procedimento logico seguito da Penzias e Arno (o viceversa) e successori, fu sostanzialmente lo stesso. Anziche' pestare qualcosa, osservarono un rumore in una antenna, e lo imputarono a
cacca (di piccione, in quel caso). Scoperto che la cacca non c'era fecero altri esperimenti, e alla fine conclusero che c'era una radiazione MW che proveniva da tutte le direzioni. O cosi' pareva.

Per spiegare questo fatto, la spiegazione piu' semplice e' che l'Universo si sia creato con un grosso botto tanto tempo fa, e quella radiazione sia l'"eco" del botto.
Si puo' sostenere che altre spiegazioni potrebbero essere trovate, ed e', senza dubbio, vero. Ma "negare" la spiegazione piu' semplice senza averne una DAVVERO ancora piu' semplice (o che spieghi piu' cose), ti metterebbe
nella buffa posizione di chi, avendola pestata, non vedendo cani, afferma serenamente di avere le suole pulite, o che "potrebbe essere cioccolata".

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Gesualdi
by index Sunday, Feb. 13, 2005 at 10:26 PM mail:

Gesualdi...
261001_01.jpg, image/jpeg, 410x335

Questo è Francesco Gesualdi, il guru del commercio equo e solidale amico di Zanotello. La somiglianza col capo dei raeliani c'è ma è abbastanza vaga...

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...
by ampex Sunday, Feb. 13, 2005 at 10:28 PM mail:

......
rael.gif, image/gif, 263x330

VAGA????!!!

MA SE E' IDENTICO!

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lo gnorri
by * Sunday, Feb. 13, 2005 at 11:55 PM mail:

Adesso il tizio fa finta di niente, ma diversi compagni si dicono sicurissimi che il troll sia lui.
http://antikomunista.splinder.com/post/4060822

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?
by tro Monday, Feb. 14, 2005 at 12:29 AM mail:

ho letto il thread..diecimila beghe sui raeliani (e va bene) ma non una parola sulla delirante associazione che si fa con indymedia.
io la trovo allucinante..

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x tro
by . Monday, Feb. 14, 2005 at 12:43 AM mail:

tro, tu come te la spieghi questa cosa? per me può essere solo una provocazione destrorsa, lo stile del fake è quello da blogger-spazzatura fascio/neocone trolleggione, ma il tizio chiamato in causa smentisce (capirai l'attendibilità...)

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avete sbagliato blog
by fra Monday, Feb. 14, 2005 at 1:08 AM mail:

infatti avete sbagliato blog!
La tipa di cui si dice non sia nuova a fake assurdisti su indy e a postare qui robe deliranti per poi condannarle sul suo blog neocoions dandoci degli "antisemiti" e degli "amici dei fascisti islamici", è questa qui:
http://www.rolliblog.net/

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AVETE PRESO UN GRANCHIO
by Antikomunista Monday, Feb. 14, 2005 at 1:30 AM mail: antikomunista@virglio.it

Chiedo scusa per l'intromissione. Su consiglio di un vostro amico anonimo faccio questo commento per dire che NON HO MAI VISITATO (se non qualche minuto fa), QUESTO POST, CHE NON HO MAI FATTO SPAMMING, FAKE O ALTRE COSE SIMILARI.
Al vostro amico anonimo ho anche detto che per tutelare il mio buon nome posso dare mandato ai miei legali di intraprendere le azioni necessarie. Tra l'altro io sono anche laureato in giurisprudenza e conosco bene le norme in materia di polizia postale.
Con il vostro amico anonimo abbiamo concordato che non c'era bisogno di arrivare a questi estremi e che la cosa si poteva risolvere pacificamente.
Preciso quindi ancora che non ho nulla a che fare con quanto avete riportato negli altri post.
Ho lasciato una mia mail nel caso abbiate bisogno di altre spiegazione in forma riservata.
Spero vi fidiate, ma ribadisco che non sono il tipo da fare queste cose.
Idee diverse si, carognate no.
Saluti

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il problema è un altro
by un altro Monday, Feb. 14, 2005 at 1:46 AM mail:

ma sì, infatti, io non ci credo che è un fake. è solo robaccia cospirazionista di infimo ordine, il GRIS non è nuovo a queste cose, qualcuno d loro ha notato una somiglianza tra il logo di indy e qualche cazzata iconografica raeliana, e da lì è partito a farsi un sacco di seghe mentali. ma peggio di questo ci sono quelli che ribattono, commentano, fanno le battute, sprecano spazio e banda preziosi. indy è già messa malissimo di suo, perchè la gente non ha la maturità di gestirsi la pubblicaz. aperta e inonda il nw di vomito, se poi partite per la tangente ogni volta che leggete una stronzata, le cose vanno a schifio velocissime.

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una domanda
by per "un altro" Monday, Feb. 14, 2005 at 1:51 AM mail:

Tu sai chi è che paga lo spazio-banda di Indymedia?
grazie

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x Flavio
by Antonello Monday, Feb. 14, 2005 at 1:53 AM mail:

Flavio, stai facendo della confusione. Forse le informazioni che hai sono frammentarie.
I Raeliani sono la setta dei seguaci di Rael (al secolo Claude Vorilhon(1), ex giornalista sportivo, che io da qui in poi chiamerò solamente Claude).
La loro fede si basa unicamente sulla parola di Claude, che dice di aver incontrato degli alieni che gli hanno spiegato le origini della razza umana.
Secondo il suo racconto, la razza umana sarebbe stata creata da un popolo, gli Elohim, del pianeta Nibiru(2).
Gli Elohim starebbero per tornare (2035, se non erro) e, per non essere immigrati illegali, avrebbero chiesto una ambasciata in terreno con extraterritorialità. Tale ambasciata, che sarebbe un po' come uno stato a se, vedrebbe il buon Claude come sovrano e dittatore assoluto (con diritto di vita e di morte e non perseguibile in quanto l'extraterritorialità dell'ambasciata lo esenterebbe dal rispettare le leggi di chicchessia) fino all'arrivo degli Elohim.
Tutti i suoi sforzi sono quindi indirizzati alla raccolta di adepti e fondi per la costruzione di tale struttura, nonchè l'individuazione del sito ove essa sarà costruita (e che gli dia l'extraterritorialità, che è il punto nevralgico della questione).
Altra nota folkloristica sono quelle che lui definisce "Angeli di Rael": ragazze scelte da lui per allietare le notti degli Elohim che, fino all'arrivo di questi dei buontemponi, rimangono a disposizione di Claude-Rael e chiunque lui ritenga degno. Se si facessero pagare si
potrebbero definire prostitute, ma queste non solo non si fanno pagare: danno buona parte delle loro sostanze personali al vecchio Claude in nome della causa.
Non c'è che dire: ottima pensata per il nostro ex-giornalista. Se ha successo, fino al 2035 avrebbe vitto-alloggio-gnocca-soldi-fama come o addirittura più del più fortunato degli sceicchi.
L'affare Clonaid ha avuto successo. Anche se si è rivelato una truffa, intanto gli ha procurato fama a livello planetario e gli introiti nelle sue casse sono più che raddoppiati, grazie a coloro che cercano la vita eterna o
si illudono di riportare in vita i morti con la clonazione.
Se ottiene l'extraterritorialità e si trasferisce nella sua ambasciata, anche se fa un comunicato al mondo e dice "vi ho sempre preso per il qlo e voi avete abboccato come salami", nessuno potrà fargli più nulla.
Tutte queste informazioni possono essere verificate nel sito ufficiale di Claude, http://www.rael.org

(1) non so se la sintassi è giusta. Forse non si scrive così

(2) Nibiru è il nome che viene dato a un ipotetico 10 pianeta del sistema solare, che ha un orbita così eccentrica che lo porterebbe in zona Marte-Giove all'incirca ogni 36000 anni. Secondo il libro "Il pianeta degli Dei", di Zacharia Stitckin(1), le prove dell'esistenza di tale pianeta ci
vengono dalle letture dei Sumeri. Claude non ha inventato nulla.
Probabilmente ha letto quel libro. E ha trovato chi gli crede.

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L'uomo è sempre esistito
by Child Monday, Feb. 14, 2005 at 2:02 AM mail:

Gli Elohim, quando iniziarono a sintetizzare il DNA e crearono nuove forme di vita (e non clonazioni) dovettero cercare un nuovo pianeta che permettesse loro di fare questo tipo di esperimenti. (Lo stesso problema si presenterà agli scienziati terrestri quando inizieranno a fare la sintesi
del DNA per creare nuove forme di vita, ossia cercare un altro pianeta, perché effettivamente, questi esperimenti potrebbero creare seri problemi all'ecosistema e alla macrobiologia propria del nostro pianeta, non conoscendone a fondo ancora i complessi meccanismi....)

Così facendo, non si farà altro che chiudere un cerchio che continua da sempre: uomini che creano altri uomini al propria immagine quando la scienza e la coscienza (se si supera la possibile autodistruzione) permette loro di
farlo.

L'uomo non è stato creato, l'uomo è una funzione dell'universo infinito, è sempre esistito ed esisterà sempre.
Al contrario, questa umanità è stata creata da altri uomini a loro immagine.
Ha avuto un inizio e potrebbe avere una fine se ci si autodistsrugge. Ma l'uomo, la funzione uomo non si distruggerà, perché una piccola parte di questi verrebbe preservata (Noè...) per ricominciare daccapo....

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x "x 'un altro'"
by un altro Monday, Feb. 14, 2005 at 2:03 AM mail:

In tutto il mondo Indy si autofinanzia, chiede sottoscrizioni, donazioni, organizza eventi-benefit.

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No no no
by un altro ancora Monday, Feb. 14, 2005 at 2:05 AM mail:

Nein.
Indy è pagata da Soros, che guardacaso è un finanziatore dei Raeliani e in passato ha chiesto all'Ungheria di cedere a Vorilhon un terreno per la sua ambasciata elohim.
Tutto torna, quindi.
SOROS - RAELIANI - INDY

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la domanda più importante
by . Monday, Feb. 14, 2005 at 2:06 AM mail:

Ma gli Elohim chi li ha creati?
O sono spuntati su da soli....
un pò come l'uovo e la gallina...

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quindi Indymedia italia si paga da sola?
by sempre io Monday, Feb. 14, 2005 at 2:08 AM mail:

per "un altro",grazie della risposta.ero allarmato dal fatto che hai detto che le cose vanno malissimo.
e come mai non chiedono soldi qui sulla home?io qualche liretta gliela darei,e forse non solo io,ma se non chiedono soldi vuol dire che ne hanno già a sufficienza,o ragiono un pò semplicisticamente?

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appero'!
by murumuru Monday, Feb. 14, 2005 at 2:09 AM mail:

extraterrestri, esperimenti genetici interplanetari, oscuri finanziamenti, svastiche nella stella di david, polemiche sul sessismo... mancano solo le immagini subliminali sataniche dei testimoni di geova e il "negazionismo" dei wuminghi, poi c'è tutto l'armamentario polemico dei cerebro-contusi che infestano indy con le loro cagate immonde.

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$ $ $
by un altro ancora Monday, Feb. 14, 2005 at 2:11 AM mail:

non chiedono soldi perché ce li hanno già. Con la truffa Clonaid e altri colpacci mediatici, Rael è riuscito a fare un sacco di grana, con cui paga anche il server a indymedia.

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consiglio
by Roberto Pinotti Monday, Feb. 14, 2005 at 2:16 AM mail:

COnsiglio questo libro:
Roberto Pinotti, DEI DALLO SPAZIO Apparizioni religiose e intelligenze extraterrestri; edizioni Oscar Mondadori, pagg. 324 euro 8,40

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colti in castagna!!!
by Gigi M. Monday, Feb. 14, 2005 at 2:24 AM mail:

sono entrato nel sistema di idee dei raeliani e vi ho trovato autocontraddizione e non senso

La clonazione non e' l'immortalita', nessuna conquista dell'eternita' come dice rael;
vi prego lasciatemi dare il mio personale contributo a tal riguardo.

Nessuna anima e nessun Dio se non degli esseri piu' evoluti di una civilta' avanzata, cosi' i raeliani asseriscono,vero?La nostra coscienza e personalita'altro
non sono che impulsi fisico-chimici all'interno delle nostre cellule cerebrali,cosi'i raeliani asseriscono,vero?
Ne viene che cio' che noi chiamiamo il nostro "io" altro non e'che una particolare ed ordinata disposizione nello spazio e nel tempo di atomi e molecole.
Alla nostra morte le molecole e gli atomi del nostro corpo
(il nostro tutto quindi secondo la visione raeliana delle cose ) per via dell'entropia si spargono nell'Universo secondo disposizioni che attuino il massimo disordine possibile.
Quando si attua una clonazione e si fa crescere il soma che poi da essa proviene e ci si inserisce(volendo concedere che un giorno divenga realizzabile)la memoria e quant'altro codifichi,sempre a livello chimico-fisico, la coscienza,altro non si fa che prendere degli ulteriori atomi(identici a quelli del corpo precedente perche' tu
tti gli atomi sembrano essere uguali,ovvero ad esempio un atomo di sodio del mio corpo e' uguale a quelli di sodio di un altro corpo) e tramite l'amplificazione dei prodotti proteici derivanti dalla trascrizione dei geni presenti nel
nucleo delle cellule gli si dispone in un ordine spaziale molto simile se non identico a quello del corpo del donatore del dna.
Assunto quanto sopra ne viene che i raeliani sono in errore asserendo che la clonazione e' la concquista dell'immortalita',dato che nel termine immortale e'
implicito il "non morire di qualcosa".
Nulla dell'individuo precedente soppravvive nel clone successivo e si badi di non confondere il ripresentarsi di una particolare disposizione molecolare nello spazio con invece il "passaggio" di una qualsivoglia "sostanza od essenza unica" dal corpo precedente a quello seguente.Seguendo fedelmente i principi della filosofia di vita raeliana, e quindi non accettando l'esistenza di un anima,non solo non esiste nulla di noi che soppravvive al cosiddetto decesso , ma non v'e' nemmeno nulla che "ha da
morire" dato che secondo tale credo noi siamo solo materia in un particolare stato organizzato. Non hanno quindi piu' senso i termini di morte , immortalita'e persino di vita(quest'ultima intesa come l'esser animati da proprieta'
uniche).
Consegue da quanto detto che l'esistenza, secondo i raeliani ,ha da essere un continuo susseguirsi di clonazioni,ovvero il continuo ripresentarsi della medesima disposizione spaziale di atomi.
Ma questo non ha ragione di essere...
Perche' attuare la clonazione e la programmazzione mnemonica del clone visto che con tali applicazioni non si PRESERVA nessun "Io unico" ma si RIPROPONE solamente una sequenza ed una disposizione molecolare?(il dna e' una sequenza molecolare,la memoria e' una disposizione di molecole nel cervello)
Alla morte,o se si preferisce, dopo un certo periodo di tempo tanto le strutture organiche che quelle inorganiche soccombono all'entropia e si disperdono.Se e' tipico dell'Universo scomporre le strutture preesistenti per crearne di nuove chi siamo noi per ostinarci in senso contrario?Potra' sembrare retorica questa mia affermazione ma non essendoci(sempre secondo i raeliani) ne'Dio ne' Anima
l'unica cosa rimanente e' la somma legge dell'universo (o comunque una delle piu' influenzanti noi) ovvero l'ENTROPIA...
Questo continuo disfare vecchie strutture per quelle nuove (qual'ora le disordinate molecole derivanti dalla dispersione di un corpo precedente vengano "captate"
dall'accrescersi di un altro corpo) e' l'evoluzione...
La clonazione con la ripetizione continua del medesimo genoma l'arresterebbe.
Questo varrebbe anche se l'evoluzione fosse stata provocata da interventi genetici (come i raeliani sostengono),dato che una modifica genetica rende qualcosa di nuovo e diverso l'individuo rispetto alla generazione precedente e quindi non piu' un clone...(i raeliani sono in autocontraddizione quindi).
Ergo:

la clonazione non e' l'immortalita'

la clonazione e' ANTIEVOLUTIVA perche' in opposizione con il destino naturale della materia nell'Universo

la clonazione e' "antiraeliana" essendo incompatibile con l'ipotesi evolutiva per "intervento genetico"(oppure e' quest'ultima ad essere antiraeliana perche' incompatibile con la clonazione...)

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Don Gesualdi é Rael
by HA(A)CKE Monday, Feb. 14, 2005 at 10:20 AM mail:

Sono la stessa funzione, Rael e Gesualdo servono fare soldi, a creare nuovi mercati alternativi, a sfruttare le aspettative dei radicalschic alla ricerca dell'esoterico e del sociale, le speranze di un futuro migliore e i confusi e felici in contatto con dio ; I raeliani e retelilliput servono a fare bottino. Con l'etico sociale, il lillipuziano don gesualdi, ha realizzato, il progetto di economia creativa iniziato da zanotella all'inizio degli anni sessanta, a scuola a cincinnati, all'universita cattolica, al seminario dove insegnava, il genio della finanza cattolica, il grande Marcincus.
Il Card. Mercincus e Zanotella nella seconda meta degli anni settanta sbarcano a roma e cominciano, innanzitutto a spostare il bottino dell' I O R , ai tropici con la complicita di Sindona, Calvi, Gelli e della mafia, sono in piena passione economicocreativa, un delirio della fine anni settanta e inizio anni ottanta che coinvolge tutti, dai politici ai preti, Zanotella e il suo maestro hanno una missione divina: si puo far soldi con tutto, dio perdona tutto. Cercano il modo di far fruttare un mercato latente, che intuiscono dietro le attivita sociali e solidari della chiesa post conciliare,che cominciano in quegli anni ; intuiscono che si puo creare un mercato internazionale parallelo al capitalismo, uno specchio per allodole col cuore alternativo, capiscono che si possono vendere i prodotti delle missioni, i frutti della terra, i manufatti tessili oltre a ninnoli per il mercato dei turisti, Zanotella inizia la rete di alleanze con le aziende agricole e i priori delle congreche del terzo mondo, ha il pieno appoggio delle missioni. Innanzi tutto trasforma Nigrizia il piccolo giornalino ciclostilato interno dei comboniani, nel superpatinato mensile che fa concorenza a Famiglia Cristiana, con i soldi che gli passa Marcincus , diventa direttore e inventa la Grande Nigrizia il più importante mensile missionario, inizia anche la nuova manovra commerciale : l' eticosolidare, il seguito è cronaca nera, è Gelli e la P2, è il crac dell' Ambrosiano, l'omicidio Calvi, il suicidio Sindona, è cronaca giudiziaria, letteratura :marcincus viene sputtanato e insieme al suo allievio zanotella cade in disgrazia, vanno in esilio, negli stessi anni. Passano gli anni, , e come sappiamo il tempo sterilizza i ricordi. Zanotella ritorna dall'esilio, ritorna dall'africa nera, ritorna alla carica con Rete Lilliput .Da una decina di anni insieme al buon Gesualdi, il sosia di Rael , il nostro comboniano psicheselico, rilancia la vecchia impresa: il commercio solidare, i vecchi prodotti che arrivavano dalle missioni, si colorano di arcobaleno, aprono duecentocinquanta botteghe, gestite da personale volontario che non percepisce lo stipendio, con gli aiuti dei finaziamenti internazionali che le attivita clericali si cuccano esentasse, con le attivita onlus, si beccano denaro da tutti, dal piccolo comune, all'onu. Con i più le varie donazione di fedeli fulminati sulla via di damasco e raccolte di denaro attraverso autofinanziamenti a campagne su tutto e con le banche etiche che hanno messo in piedi come finale; un progetto che oltre a portare una marea di soldi in vaticano, realizza una vecchia aspettativa dei bancari di dio, riuscire a far fruttare il volontariato umanitario e le missioni nei paesi del terzo mondo e reinvestire il malloppo in attivita liberi da qualsiasi controllo territoriale. L'extraterritorieta, il sogno di rael e realtà, è rete lilliput, il commercio ecosolidare, la banca etica e l' I.O.R. da sempre.

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per i soldi
by indyan* Monday, Feb. 14, 2005 at 11:38 AM mail:

come "come mai non chiedono soldi"?

versa pure, c'e' il c/c, per Indy o per supporto basta che versi.

per l'idiota: indy prende i soldi dai raeliani>>>>>> dimostralo>>>>buffone e pezzente.

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x indyan*
by sospettoso Monday, Feb. 14, 2005 at 1:41 PM mail:

dimostralo tu che non è vero, vediamo con quali argomenti!

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x l'idiota qui sopra
by tutto pubblico Monday, Feb. 14, 2005 at 2:42 PM mail:

i bilanci di Indymedia sono pubblici.
sono visibili in una delle tante liste.
tutti i bilanci di tutte le indymedia.

se passa un idiota che dice che tu prendi soldi da Bush o da Putin o da Binladen, non è che gli chiedi di dimostrarlo?

se questo sostiene che i bilanci siano falsi lo dimostri.

andate a cagare pagliacci, voi, i raeliani e l'idiota che ha costruito il fake del movimento cattolico, gia smetito dal webmaster.


siete solo dei buffoni senza cervello.

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.
by . Monday, Feb. 14, 2005 at 4:15 PM mail:

Interessante però.
I raeliani sono dei clonatori.
I cloni sono la piaga di indymedia.
E Squalo è l'indyano + clonato.
Fate voi

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non sono d'accordo
by ... Monday, Feb. 14, 2005 at 4:39 PM mail:

la piaga di indy non sono i cloni, sono le teste di cazzo che si attaccano a ogni pretesto (quindi anche alle stronzate dei cloni) per portare qui dentro i loro disturbi e fomentare scazzi tra compagni su argomenti assurdi come chi paga chi, chi c'è dietro chi, chi nega l'olocausto, chi è antisemita, i presunti infiltrati e - non plus ultra - le accuse di sessismo in do' cojo cojo. ogni giorno il newswire si riempie di merda fino all'orlo x colpa di questi ritardati mentali.

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veramente...
by x indyan* Monday, Feb. 14, 2005 at 6:57 PM mail:

"se questo sostiene che i bilanci siano falsi lo dimostri."

veramente, è chi produce degli atti di questo tipo che è tenuto a dimostrare che sono veri. per questo esiste l'autenticazione notarile, la verifica fiscale o strumenti analoghi. non basta mettere on line ("su una delle tante liste") due cifre e dire: il bilancio è questo. è chiaro che se prendeste soldi dai raeliani vi guardereste bene dallo scriverlo...

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sei scemo o cosa?
by .......... Monday, Feb. 14, 2005 at 9:10 PM mail:

1 i bilanci riportati sono anche scritti e certificati etc

2 spetta a chi dica il contrario provare cio' che sostiene. L'onere della prova spetta all'accusa.

che non è una frase come "gol è quando l'arbitro fischia", ma il pilastro di qualsiasi processo, civile o penale.

diversamente l'accusato avrebbe bisogno di produrre la cd probatio diabolica, cioè LA PROVA DI NON AVER COMMESSO UN FATTO.

ora, se non sei scemo, capisci l'utilità di questo sistema adottato di comune accordo da tutta l'umanità.

se invece non ti piace riscrivi i codici ripartendo dall'antico Egitto.

beata ignoranza.............

ah, dimenticavo, io so per certo che tu prendi da Bush per rompermi i coglioni, provami che non è vero.

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esatto
by walter Monday, Feb. 14, 2005 at 10:17 PM mail:

Infatti, ha ragione tantipuntini. E' come quando arriva il primo idiota o il primo fascio in incognito, accusa i wu ming di negazionismo, poi dovrebbero essere loro a dimostrare di non esserlo. troppi idioti, qui su indy.

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appunto!
by . Monday, Feb. 14, 2005 at 10:19 PM mail:

ma i wuminkia SONO negaz, come Indy è pagata da Soros, che finanzia anche i raeliani.

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un po' di razionalità per favore
by aid Monday, Feb. 14, 2005 at 10:22 PM mail:

Insomma, qui c'è un simbolo che è praticamente identico, c'è l'uso ricorrente della stella di david con dentro la svastica, e la voce di Soros gira da un bel po' di tempo... non sono prove, ma certo sono indizi. dall'altra parte cosa c'è? c'è solo la parola di sedicenti "indyan*". Spiegateci queste coincidenze e perché gira la voce, e allora vi crederemo, mas se siete reticenti come sperate di cavarvela?

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Ma vai a cagare
by vai a cagare Monday, Feb. 14, 2005 at 10:28 PM mail:

Per te c'e' una sola risposta: vai a cagare.
Qualsiasi altra è fiato sprecato.

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così è
by troppo comodo Tuesday, Feb. 15, 2005 at 12:52 AM mail:

zero argomenti zero, eh? io penso che tutti i frequentatori di indy abbiano diritto a spiegazioni su queste strane cose. il post iniziale è un fake, ma non le cose che ci sono scritte. quel logo raeliano esiste. la svastica nella stella ebraica esiste. la voce che indy riceva soldi da Soros esiste.

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mangiapane a ufo
by . Tuesday, Feb. 15, 2005 at 2:31 AM mail:

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noi siamo qui che aspettiamo
by advar Tuesday, Feb. 15, 2005 at 6:17 PM mail:

allora, admin, vi volete spiegare sì o no?

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Qualcuno è tornato a clonarmi
by Child Thursday, Feb. 17, 2005 at 4:04 PM mail:

Visto che erano praticamente tre mesi da oggi che non postavo più su Indy, se non qualche sporadico commento, qualcuno - questa volta in accordo col tema dei raeliani - è tornato a clonarmi. O forse ha scritto il mio nick per caso, ma non credo. Non mi sembra la solita 'Matrix' degli anni scorsi, tuttavia. Prego lasciarmi in pace quando non scrivo, ho bisogno di solitudine a volte. La mia visione delle cose è cambiata un po' negli ultimi tempi, dopo essermi sposato.

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stiamo ancora aspettando...
by lehotrex Wednesday, Apr. 13, 2005 at 12:55 AM mail:

Sono passati esattamente due mesi, e ancora gli admin di Indy non si sono chiariti sui soldi che prendono dalla Clonaid.

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provalo
by cheppalle Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:06 AM mail:

sono 2 mesi che dici cagate senza provare un cazzo

ah, è altrettanto vero che tu ami scopare i maiali, provami che non è vero.

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troppo comodo
by crack Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:08 AM mail:

non rivoltare la frittata, i fatti sono tutti esposti qui sopra, c'e' addirittura il logo di indy che e' un simbolo raeliano, ci sono i commenti "criptati" lasciati qui sopra...

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comodo?
by 6 un buffone Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:14 AM mail:

spetta all'accusa l'onere della prova

chiunque puo' dire quel che vuole, se non lo prova è solo un calunniatore pezzente

ciao pezzente con il cervello criptato :D

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LE PROVE!
by t.s. Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:24 AM mail:

Il buffone sei tu.

Qui uno dei + noti esponenti di indy USA viene nominato "prete onorario" del culto raeliano:
http://newswire.indymedia.org/en/newswire/2005/02/819354.shtml

Qui ci sono i raeliani che ringraziano indy , fingendo di esserne esterni:
http://beirut.indymedia.org/ar/2004/04/1113.shtml

Qui i raeliani usano indy come cassa di risonanza di una delle loro cialtronate:
http://www.indybay.org/news/2005/02/1723855.php

Insomma, le "coincidenze" cominciano a essere un po' troppe.

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la prova
by che sei un demente Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:27 AM mail:

e gli indyani che vanno in chiesa?

ARRIVANO SOLDI DAL PAPA?

PROVA QUEL CHE DICI O MUORI

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raeliani nazi
by . Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:27 AM mail:

Claude Vorilhon, fondatore di Indymedia, si esibisce in un disgustoso saluto nazi.

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PUNTINO, PUNTINO
by pfffffffffffff Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:33 AM mail:

PUNTINO, PUNTINO...
gpii.jpg, image/jpeg, 123x156

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effettivamente...
by perplesso Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:39 AM mail:

effettivamente......
rael_tee_shirt.jpg, image/jpeg, 150x200

...il logo è quello!!!

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somiglianza
by .. Wednesday, Apr. 13, 2005 at 1:42 AM mail:

questo simbolo è apparso tsnte volte su indy, e guardacaso è quasi identico al simbolo più conosciuo dei raeliani...
<img src="http://free.freespeech.org/americanstateterrorism/zionazis/zionazigraphics/ZionaziFlag.gif">

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uno dei msg subliminali trovati su Indy
by decifratore Wednesday, Apr. 13, 2005 at 2:01 AM mail:

uno dei msg sublimin...
getrael.jpg, image/jpeg, 273x266

"Get Real" = Get Rael

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giusto!
by crack Wednesday, Apr. 13, 2005 at 2:09 AM mail:

Infatti! E guardate quante volte è apparso sugli indymedia di tutto il mondo questo messaggio:
http://www.google.it/search?hl=it&q=get+real+indymedia&btnG=Cerca&meta=

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altro post
by crack Wednesday, Apr. 13, 2005 at 2:22 AM mail:

L'esempio che taglia la testa al toro:
http://italy.indymedia.org/news/2005/04/772256_comment.php#772258

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imho
by x Wednesday, Apr. 13, 2005 at 2:24 AM mail:

al di là di tutto, il silenzio degli admin è inquietante.

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:-O
by gavin melchiorri Wednesday, Apr. 13, 2005 at 2:25 AM mail:

"Non è raro trovare su Indymedia gli scritti di tale Massimo Leonelli, alias "lo Squalo", che - senza mai citare la fonte - riporta come interventi "neutri" e di valore scientifico le teorie di Vorilhon e Ferrand sul controllo farmacologico. Un suo scritto datato 20 ottobre 2003 [5] riporta interi brani (mal tradotti) dell'articolo "Le Mythe de la Dépression Biologique" con cui Vorilhon, nel 1980, avviò tutta la "riflessione" raeliana sulla clonazione dei campi sinaptici di un individuo."

:-O

Leonelli un pappagallo dei raeliani?

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burp
by admin Wednesday, Apr. 13, 2005 at 9:27 AM mail:

si informano i signori passeggeri che l'animatore di questo thread, come degli altri aperti, come dei commenti "inquietati", è sempre lo stesso idiota.

basta il riferimento a Squalo per capire che questi sono di informazionecorretta, o al massimo di stranocristiano (l'internet di Socci)

fine delle comunicazioni

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è un fake
by comunicato Wednesday, Apr. 13, 2005 at 9:35 AM mail:

comunicato


by webmaster Sunday, Feb. 13, 2005 at 11:28 AM mail:

Il testo qui riportato non è quello che appare sul sito del GRIS. Qui ci sono delle aggiunte polemiche (titolo e capitoletto finale dal titolo 'I canali di comunicazione') nei confronti di Indymedia assolutamente non condivise né dall'autore, né dal gestore del sito del Gris, che per questo prende le distanze da questa presentazione.
Ovviamente, prima di commentare, non sarebbe male leggere anche l'originale!
L.R.

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mah...
by guest Wednesday, Apr. 13, 2005 at 11:40 AM mail:

ma... e il logo? e gli articoli raeliani sulle indy di vari paesi? quelli ci sono, mica sono fake... insomma, mi sembra stiate liquidando la questione troppo in fretta.

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open publishing
by no? Wednesday, Apr. 13, 2005 at 12:13 PM mail:

per lo stesso motivo ci sono valanghe di articoli sul cattolicesimo, sull'ebraismo, sui musulmani e persino gli indu'

indy è legata a tutti quelli che scrivono, o è semplicemente libera?

che argomento sarebbe?
se ha delle prove le porti, gli indyani sarebbero i primi ad esserne interessati, peccato si tratti del solito idiota che gode ai flames

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dico la mia su rael/indy
by antidalemiano Wednesday, Apr. 13, 2005 at 3:29 PM mail:

non sono un admin. Non ho interesse a difendere Indymedi a tutti i costi. Ma faccio 2 o 3 ragionamenti:
1) si dice che i raeliani hanno una simbologia simile a quella indyana. Embeh? E' un reato? Anche gli anarchici hanno simboli e colori simili a quelli nazi. Qualcuno (solo per questo) li accomuna?
2) i raeliani sarebbero cripto-sionisti, ma anche cripto-nazisti, ma anche cripto-comunisti ecc.. ? I raeliani sono semplicemente un branco di cojoni che credono alle stronzate del giornalista francese che si fa chiamare Rael. La loro "teoria" è piena di contraddizioni e fesserie. Ma qualcuno che la segue c'è. Non poi tanti, credo.
3) i raeliani usano un simbolo simile alla croce di david, con incastonata una specie di svastica? Sti cazzi! Il fatto che su indymedia appaia spesso un simbolo simile (associato al presunto "nazisionismo" dello Stato di Israele) mi sembra che rientri nella pluridecennale ostilità del "movimento" verso la politica israeliana nei confronti del popolo palestinese. Cosa c'entrano i raeliani? E soprattutto: i raeliani USANO quel simbolo come LORO simbolo. Quindi sarebbero loro i nazisionisti. Mentre chi usa quella roba su indy lo fa per CRITICARE i presunti "nazisionisti". D'altra parte in questo delirante thread c'è anche chi dice che raeliani sta per "ISraeliani"...
4) si dice e si scrive in vari luoghi su internet e qui su indymedia a proposito del supporto dato da Georges Soros (noto riccone americano) a Indymedia. Qualcuno (sempre i questo delirio) dice che Soros ha finanziato anche i raeliani. Io dico: le prove non ci sono (né che abbia finanziato indy ne i raeliani, ma (anche se fosse) questo proverebbe qualcosa sul "legame" tra indy e raeliani? Soros (ovvero la sua fondazione) dà da anni soldi ai più disparati movimenti nel mondo. Sono tutti legati fra loro? Cosa c'entra?
5) altra prova del collegamento indymedia/raeliani sarebbe (secondo alcuni dementi) la somiglianza fisica tra Rael e un esponente della Rete Lilliput. Su questo punto non mi esprimo. Ma mi sembra delirante ciò che è stato scritto sullo IOR e il commercio equo. Credo che tra Zanotelli e lo Ior non ci siano questi buoni rapporti come descritti qualche commento sopra.
6) infine si dice che una prova dei collegamenti tra raeliani e indyani sia il fatto che su Indymedia appaiono "numerosi" documenti dei raeliani. Su indymedia Italia (che è praticamente l'unica che frequento con assiduità) non mi ricordo di leggere spesso comunicati di raeliani o anche solo documenti riguardanti temi di loro interesse (anti-chiesa cattolica, pro-clonazione umana, ecc.).
Molto più spesso leggo comunicati di centri sociali, notizie vere o false su quello che succede in italia e nel mondo su migliaia di argomenti diversi, notizie dal fronte di guerra, ecc., ma sui raeliani mi sembra che le notizie più pubblicate siano quelle come questa: sui presunti legami tra raeliani e indymedia.
Ma anche se un giorno di verificasse che sul newswire (che è open publishing) i post "raeliani" fossero molti di più non sarebbe una prova di nulla. Per capire i contenuti di indymedia bisogna leggere le features (colonna centrale), compilate dagli admin. Sfido chiunque a trovare argomenti e opinioni filo-raeliani su quella colonna centrale. E allora ditemi: questa "alleanza" rael-indy è talmente criptica da non essere mai palesata, se non attraverso il fatto che i raeliani hanno uno dei loro simboli che sembra quello di indymedia a testa in giu'? E a che pro? Perché Indymedia ci tiene all'oscuro sulla "verità" di Rael, sugli Elohim? Perché non si fa una feature sugli UFO e sull'ambasciata pronta ad accoglierli? Perché non si costruisce un dossier su tutto questo, invitando la gente a sostenere il "movimento" raeliano?
Pagati dai raeliani e poi non fanno un cazzo? Ah... questi admin!

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macché....
by (((i))) = (((!))) Wednesday, Apr. 13, 2005 at 5:12 PM mail:

Non convinci nessuno, le cose sono nero su bianco.
http://italy.indymedia.org/news/2005/04/772740.php

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la chiave è tutta qui
by kraut Saturday, May. 28, 2005 at 2:36 AM mail:

la chiave è tutta qu...
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(((!)))

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questo post è un fake
by leggete sopra Saturday, May. 28, 2005 at 9:30 AM mail:

questo post è un fake taroccato, sopra c'è la smentita di chi ha scritto il pezzo poi modificato dal pezzo di merda

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però....
by xxxxxxxxxxxx Saturday, May. 28, 2005 at 2:02 PM mail:

ma non è un fake tutta la faccenda dei raeliani: perché Indy ha come logo un simbolo raeliano?

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eh?
by (A) Saturday, May. 28, 2005 at 3:06 PM mail:

"Anche gli anarchici hanno simboli e colori simili a quelli nazi. "

Ma che minchia dici?????

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febbraio-luglio
by chissà perché Wednesday, Jun. 29, 2005 at 4:05 AM mail:

Passati 6 mesi, e ancora nessuna spiegazione accettabile da parte degli admin.

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l'idiota torna dopo 6 mesi
by chissaperchè Wednesday, Jun. 29, 2005 at 4:09 AM mail:

risposta a cosa?
a un comunicato falsificato da te, pirla?

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smettila di cambiare discorso
by risposte please Thursday, Jun. 30, 2005 at 2:08 AM mail:

La volete finire con 'sta storia del comunicato falsificato? Chi cazzo se ne frega? La questione è tutt'altra, è triplice:
- rapporto raeliani-soros
- rapporto raelinai-indymedia
- rapporto soros-indymedia
Vogliamo ricordare alcune cosette?
Manifesti e loghi di indy che richiamano esplicitamente manifesti e loghi raeliani.
Propaganda raeliana (subliminale e no) sulle indy di vari paesi, Italia compresa.
Insistenza di voci su finanziamenti di soros a indy.
Un guru dell'Indy statunitense che viene fatto sacerdote onorario raeliano.
Soros fotografato insieme a due capoccia dei raeliani, tra cui la n.2, la clonatrice pazza.
E MAI NESSUN CHIARIMENTO CIRCOSTANZIATO, NEL MERITO. SOLO INSULTI.

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nun hai capito
by antiblondet Thursday, Jun. 30, 2005 at 2:14 AM mail:

vattelo a pigliar nel culo, caro blondettaro

da che mondo è mondo sono i calunniatori che devono provare le loro calunnie, non i calunniati a dover dare la prova diabolica che le calunnie non esistono.
cosa dovremmo esibire per accontertarti?
le non-ricevute di Soros?
i non-rapporti con i raeliani?
per far contento un troll?


io dico che tu sei un pedofilo, dimostrami il contrario cazzone

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reticenza
by ambiguità Thursday, Jun. 30, 2005 at 2:19 AM mail:

ma almeno chiarite perché nascono queste voci!!!!

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?????
by tu sei fuori Thursday, Jun. 30, 2005 at 2:35 AM mail:

secondo te è possibile che gli indyani lo sappiano?

nasceranno da pezzi di merda come te o blondet che le mettono in giro, che cazzo me ne frega?

vai a letto che è tardi

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e questi?
by ço Thursday, Jun. 30, 2005 at 3:42 PM mail:

"the Soros Foundation gave a $10,000 grant to the Los Angeles Indymedia center “to help finance the satellite uplink for the IMC’s video coverage of the [2000] Democratic National Convention and the protests that swirled around it.”
http://www.discoverthenetwork.org/printgroupProfile.asp?grpid=6282

"Indymedia is the George Soros financed organization that's
allegedly of the anarchist ilk but in actual fact is a sort of a hit operation..."
http://www.savepacifica.net/20010828_harassment.html

"Indymedia committed the unpardonable sin (in our view) of accepting Soros money, which demonstrates their political stupidity if not any malign intentions..."
http://www.blythe.org/nytransfer-subs/Covert_Actions/yadayadayada_and_indymedia

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bleah
by fate vomitare Wednesday, Aug. 16, 2006 at 1:09 PM mail:

Mi sembra una cosa gravissima prendere soldi da quattro dementi ufologi clonatori selvaggi e poi dirsi antagonisti! INDY FAI SCHIFO!

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tu invece fai ridere
by ahahahahah Wednesday, Aug. 16, 2006 at 1:51 PM mail:

Sono puttanate già smentite milioni di volte
I finanziamenti di Indymedia sono pubblicati, come pfu pubblico il rifiuto delle offerte di Soros.

Anche indymedia-italy è piena di dimostrazioni del fatto che queste siano calunnie da deficienti

Riprova, sarai più fortunato coglionazzo

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La fate facile, voi...
by piècedecaque Thursday, Aug. 24, 2006 at 1:58 AM mail:

La fate facile, voi....
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Ma mettetevi nei panni di un raeliano! Io sono solo contento se Indy solidarizza con soggetti discriminati! Le difficoltà a cui vengono posti dinanzi i raeliani nel loro ambiente sociale, sono assolutamente comparabili a quelle degli omosessuali, ma con un tasso di suicidio praticamente nullo. Ed è notevole. Esporsi apertamente come Raeliani, è sempre più esporsi alla disapprovazione del proprio ambito
famigliare, scolare e professionale, alla stigmatizzazione, al rifiuto e all'isolamento sociale, alla violenza verbale e, con un gesto ignobile come quello di Serge Chapleau (per una bizzarria del destino, cugino d'Oltralpe del sindaco torinese Chiamparino) verso Sua Santità Rael, all'eventualità di una violenza fisica. Sento già i divulgatori dei cliché che sono i giornalisti
ripetere che i raeliani sono paranoici e si sentono perseguitati ogni volta che li si critica, cosa che hanno in comune con diversi frequentatori di Indy. Sarebbe interessante che un bravo giornalista o anche mediattivista facesse l'esperienza per qualche settimana di dire e mostrare che è raeliano nel proprio ambiente, sul suo lavoro e in famiglia. Si applaude il coraggio di Brigitte McCann e Chantal Poirier per essersi infiltrate nel Movimento
Raeliano per nove mesi. Ma hanno avuto lo stesso coraggio all'esterno dell'organizzazione? Hanno avuto l'audacia di farsi passare per delle raeliane ovunque sono andate, vivendo totalmente l'esperienza in modo da poterne parlare? Hanno detto ai propri colleghi del Journal de Montreal che
erano divenute raeliane? Portavano il simbolo raeliano al collo (IDENTICO a quello di Indymedia) ovunque e sempre? Chiaramente no! Al contrario, esse ammettono che ogni volta che facevano attività pubbliche con i raeliani, avevano paura di incontrare qualcuno che conoscevano. È senza dubbio la ragione per la quale sono andate a New York per diffondere sulla strada. Lontano dalle persone che potessero
riconoscerle! Ipocrite!
Ecco dunque perché le persone minimamente deboli psicologicamente non restano nel Movimento Raeliano. Una parte può sposare certamente la filosofia e i fondamenti della Religione Raeliana senza tuttavia mostrarsi come tale. Molti d'altronde lo fanno ed è sempre più comprensibile, perché bisogna essere forti per essere raeliani, molto più che per scrivere anonimamente su Indy. Bisogna sviluppare delle risorse interiori enormi per vivere ed essere felici nell'avversità subita dai raeliani. Contrariamente a ciò che viene talvolta veicolato, i raeliani non hanno comunità in cui rifugiarsi. I raeliani hanno il proprio appartamento o
casa, lavorano normalmente, si integrano nel proprio ambiente; in breve essi vivono nella società normale. Possiamo capire quei gruppi religiosi che si riuniscono in comunità per vivervi liberamente la propria spiritualità senza giudizio e senza avversità. Ma non è il caso del Movimento Raeliano. È per questo che ci sono tante persone - anche su Indy, non crediate, e non solo tra gli admin - che sono interessate alla filosofia raeliana, ma che dicono di non avere la forza di mostrarlo pubblicamente.

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Jeff D. Moe e i raeliani
by prizzi Wednesday, Nov. 22, 2006 at 2:06 AM mail:

Certo che alla luce delle ultime rivelazioni sul fatto che Indymedia era finanziata dal magnate americano Jeff D. Moe, tutta questa discussione sul ruolo che hanno avuto i raeliani nel mettere su questa rete diventa molto più pregnante... Il blog personale di Moe è pieno di simbologie raeliane.

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magnate tu' sorella
by skrocchianfami Wednesday, Nov. 22, 2006 at 11:14 AM mail:

Uno che per lavoro ha un servizio di hosting e mette a disposizione il suo service gratuitamente non è un magnate.
Uno invece che scrive queste cazzate è sicuramente un infame, infatti del primo si sa tutto, del secondo è meglio non saperne mai nulla, potrebbe provocare il vomito conoscere davvero un ominicchio del genere.

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