ONE SOLUTION REVOLUTION

AGIS (CRO) - 04/12/2002 - 11.23.00
G8: TARTARINI (LEGAL FORUM), ASPETTIAMO DI VEDERE GLI ATTI =
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G8: TARTARINI (LEGAL FORUM), ASPETTIAMO DI VEDERE GLI ATTI = (AGI) - Genova, 4 dic. - I provvedimenti assunti dal gip Elena D'Aloisio erano attesi. Lo conferma Laura Tartarini, del Legal Social Forum. Il legale tuttavia non nasconde una certa sorpresa sui provvedimenti di custodia cautelare per 9 dei 23 indagati, provvedimenti assunti a distanza di un anno e mezzo dai fatti. Per la Tartarini "e' da capire perche' siano stati arrestati non avendo mai manifestato in questo lungo lasso di tempo la volonta' di fuggire ne' di reiterare i reati per i quali e' stato eseguito l'arresto". Altra perplessita' del legale del Social Forum e' la contestazione dei reati di devastazione e saccheggio che il codice prevede punibili con pene da 8 a 15 anni. "Reati ricorrenti - sottolinea la Tartarini - in qualsiasi evento sportivo domenicale ma che non vengono mai contestati". (AGI) Rab/Fpg 041123 DIC 02

ma sì, arrestiamo anche un pò di tifosi! Che parallelo è? Che cazzo di frasi infelici....

sicuramente il comprtamento che le istituzioni hanno nei confronti dei tifosi è diverso da quello dimostrato fino a oggi nei confronti del movimento.
nn voglio assolutamente criminalizzare il tifoso in quanto tale, ma intendo dire che se i vari magistrati avessero rispettato la scritta che hanno dietro le spalle (La legge è uguale per tutti)avrebbero dovuto ingabbiare tutti i capi tifoseria italiani per devastazione, saccheggio, violenza varia ed assortita come hanno fatto con i compagni, e nn dare semplicemente una sanzione alla società e un annetto di diffida al tifoso PRESO SUL FATTO.
ad esempio il "tifoso" che ha aggredito il portiere del messina a Cagliari ha preso 3 anni di diffida e nn un procedimento penale per lesioni gravissime (4 hr di coma), violenza etc.....

si cazzo ma se ti metti contro le tifoserie sai cosa significa? che sei contro berlusca moratti agnelli cragnotti...e chi glieli paga più gli stipendi ai magistrati

Guardate che Laura Tartarini non vuole che nessun tifoso venga equiparato a un attivista, ha solo detto che e' strano che esistano due pesi e due pene e due misure.
Smettetela di gettare fango...

neanche io mi sarei mai sognato di equiparare tifosi e movimento, ci mancherebbe....

ma sul fatto che esistano 2 pesi e 2 misure nn penso si possa dire nulla....
del resto una volta si davano "panem et circenses" al popolo per tenerselo buono....

scusate ma con i fatti gravi che stanno accadendo e che limitano la libertà di tutto il movomento, tifoso o no, che cavolo vi salta in mente di mettervi a fare battibecchi sulle tifoserie?
io direi che bisogna andare ben oltre, cominciare a guardare a chi sta orchestrando la repressione del movimento e sta facendo il processo alle nostre idee. Cominciamo a domandarci com'è possibile che tutto sia collegato da una strana catena di coincidenze temporali ad esempio: l'arresto dei compagni del sud nel momento in cui termini imerese sciopera e ad una settimana da firenze. e poi guarda caso la richiesta di archiviazione del caso placanica, un puntata di porta a porta che fa il processo alla magistratura e ritira fuori i fatti di napoli e Attenzione attenzione PROPRIO OGGI RIPRENDEVA L'INCHIESTA RIGUARDO AD AZIONI DI DISOBBEDIENZA SVOLTESI NELL'AREA VENETA E NELLE QUALI ERA IMPLICATO CASARINI. SARà PROPRIO UN CASO CHE PROPRIO QUESTA MATTINA NUOVI COMPAGNI SIANO FINITI SOTTO ACCUSA E ALCUNI ANCHE AGLI ARRESTI E PREVALENTEMENTE AL NORD (par condicio della dislocazione geografica, almeno quando si parla di represione)
ragazzi non dividiamoci sulle cazzate perchè "i fratelli che litigano sono facile preda dei nemici".(che guevara)

Prima di tutto stendiamo un velo pietoso su tutte le parole sprecate sul tema tifosi. Ma che cazzo c'entra?!!! Smettiamola!
Qui la situazione e' veramente grave, senza precedenti.
Un poliziotto uccide a sangue freddo ed e' assolto, un manifestante fa qualche danno e rischia di prendersi 8 anni.
Io c'ero a genova e giuro che ho ancora gli incubi coi poliziotti che mi inseguono. Era una caccia all'uomo.
Il sabato ho lasciato lo zaino nel campo dei Centri Sociali. La sera tutte le appartenenze di tutti i compagni erano sparse ovunque, mischiate, molte cose danneggiate (tipo walk-men, occhiali, macchine fotografiche). Gli zaini vuoti sparsi ovunque. Era passata la polizia. Questo e' saccheggio e devastazione!!!
In piu' molti hanno visto chiaramente (e ci sono foto che lo provano) poliziotti vestiti da teppisti che sfasciavano tutto e incitavano alla violenza. Poi la gente li seguiva. Errore fatale: altri poliziotti in borghese li stavano registrando. E' una tattica usata qua in Spagna, dove vivo. Qua pero' almeno ti arrestano subito, non dopo un anno e mezzo. E poi si parla di 8 anni, ma stiamo scherzando?!

il movimento è eterogeneo,giusto che sia così,tanti cervelli
tante idee,molte posizioni,differenza come ricchezza (?),il
potere,chi lo esercita, si omogenizza appena avverte pericolo,e il movimento è un enorme pericolo per qualunque potere.Coscenti di ciò difendiamo chiunque di noi,carcere e tribunali non possono dividerci anzi forse possono arricchire i nostri contenuti,una domanda: chi si aspettava solo pochi mesi fà che la CGIL partecipasse con coinvolgimento ad una manifestazione per compagni arrestati?
Alimentiamoci,caliamo diffidenze e preconcetti,mischiamoci
in percorsi chiari e orizzontali,la paura del potere potrebbe trasformarsi in un terremoto capace di abbattere ingiustizie,tribunali,teoremi e Capitali.

la mia non voleva essere una polemica tipo tifosi cattivi vs no globbal buoni, ma l'ennesima dimostrazione di quanto il sistema giudiziario italiano sia soggetto agli umori di questo o quel giudice.

La repressione in atto nei confronti del movimento ha dello scandaloso visti soprattutto i comportamenti di quelli che sulla carta a Genova dovevano tutelare l'ordine pubblico e la legge e che invece si sono dimostrati comuni delinquenti, incapaci di gestire anche le proprie azioni.

Purtroppo però non si sente parlare di domiciliari per i cani di bolzaneto, per quelli della diaz, per quelli nei filmati che appaiono a volto scoperto e che sicuramente sono riconoscibili dai propri colleghi inquirenti.

ciao
hasta siempre

...tante cazzate!!! Uno sbirro che spara a sangue freddo e uccide un povero angioletto? MA DOVE CAZZO VIVI??? Ti vorrei rendere noto che il fu Giuliani è stato sgamato in pieno da tante foto e riprese insieme ai black block a distruggere Genova... E poi ti sfido a rimanere a sangue freddo mentre un estintore di 5 kg ti sta per arrivare in faccia.
"Un maifestante fa qualche danno e rischia 8 anni"... QUALCHE DANNO?????? Ma cazzo, "qualche danno" si può dire se qualcuno, accidentalmente, rovina qualcosa, ma Genova è stata devastata, cazzo!
Fate pena, avete la testa piena di merda. Peccato, perchè in linea di massima gli ideali sarebbero buoni.

Provo a 'tradurre' per i non giuristi il discorso di Tartarini (purtroppo, si sa, il linguaggio giuridico ha
una terminologia 'curiale' da addetti ai lavori, che può dare adito a malintesi, come in questo caso).
Nei frequenti casi di 'disordini' al termine di manifestazioni sportive, per gli stessi episodi del tipo di quelli contestati a chi era a Genova, generalemnte vengono mosse accuse per reati di minore gravità. Per chi era a Genova, viene contestato invece il reato gravissimo di devastazione e saccheggio.
Far rilevare questo, non significa 'inviadiare' i trattamenti privilegiati per i tifosi (come se si trattasse di una 'guerra tra poveri' al rialzo in negativo).
Significa soltanto rimarcare che il motivo dell'attribuzione di un titolo di reato così grave per fatti simili è indice di una forte volontà politica repressiva, che si traduce non solo in pene più alte, ma anche nella maggiore facilità di utilizzo della custodia cautelare (e cioè di arrestare persone che altrimenti sono normalmente solo denunciate ma restano in libertà).
In altre parole, invece dei soliti reati di danneggiamento, e simili, si ricorre a reati più gravi, soltanto perché chi li avrebbe commessi lo ha fatto per motivi politici.
E questo è un'atteggiamento tipico di uno stato autoritario.

non e´che mi puoi dare il tuo indirizzo cosi´arrivo prima? sporchi il nome di carlo?bravo..hai sorelle in famiglia,fidanzate,madri,nonne?nasconditi e´meglio tanto ti trovo

Ma come si fa a parlare così?
Ma lo sa quanti compagni ci sono nei gruppi ultras che subiscono repressioni di ogni tipo ( perquisizioni della digos in casa,arresti,diffide)?
Ho capito quello che voleva intendere ma perchè fare queste dichiaraziani che possono essere fraintese facilmente?
QUalcuno potrebbe capire che "questi no-global" fanno come i come i bambini:
"perchè a me il castigo e a lui no?" .C'erano sicuramente altri mezzi per difendere i compagni.
messaggio per la Tatarini(per una volta cito pure NAnni Moretti..sigh):
LE PAROLE SONO IMPORTANTI!!!!!!!!!!!!!!

***mai sentite...
by R1 Wednesday December 04, 2002 at 08:01 PM

...tante cazzate!!! Uno sbirro che spara a sangue freddo e uccide un povero angioletto? MA DOVE CAZZO VIVI??? Ti vorrei rendere noto che il fu Giuliani è stato sgamato in pieno da tante foto e riprese insieme ai black block a distruggere Genova... E poi ti sfido a rimanere a sangue freddo mentre un estintore di 5 kg ti sta per arrivare in faccia.
"Un maifestante fa qualche danno e rischia 8 anni"... QUALCHE DANNO?????? Ma cazzo, "qualche danno" si può dire se qualcuno, accidentalmente, rovina qualcosa, ma Genova è stata devastata, cazzo!
Fate pena, avete la testa piena di merda. Peccato, perchè in linea di massima gli ideali sarebbero buoni.***


Non ti piacera' ma e' esattamente cosi': uno sbirro ha sparato e una persona e' morta, hai capito???? E' MORTO, piccolo stupido che non sei altro!!!
Ti e' mai morto qualcuno? Credi che il dolore sia diverso??? Credi che se ne senta di meno solo perche' aveva un estintore in mano invece che un mazzo di fiori????
Sei un animale, non trovo altra definizione.

Domandina: e tu dove cazzo vivi? Eri a Genova? Se c'eri che ci facevi?
Quanto vi piace riempirvi la bocca col nome di questa citta': tutti pronti a difenderla la Superba.
Cazzo l'hanno devastata! Insorgiamo contro i noglobal!!!
Caro il mio stronzetto qualunque, vorrei ricordarti che le devastazioni peggiori sono state quelle fatte sulle persone(e in piazza i genovesi erano tanti te lo posso garantire)!!!
(ti sei dimenticato la gabbia della zona rossa? Chiedi a chi ci vive dentro se chiudeva qualcuno fuori o qualcun'altro dentro!!!!)
Ai pochi deficienti vestiti da pagliacci che hanno devastato, saccheggiato, stuprato la citta'diamogli pure 8 anni, ma alle migliaia di animali vestiti dallo stato che hanno massacrato, stuprato e terrorizzato i cittadini gliene diamo 25 per stare in una giusta proporzione ok?
Mai cucito cosi' tante teste, mai raccattato cosi' tanti denti, tamponato cosi' tanto sangue come in quei giorni.
In 13 anni di professione mai!!!
Pero' un po' curiosa di cucire la tua di testa lo sarei, ma solo per vedere quanta ce n'e' li dentro di merda.
Peccato, perche' mi sa che tu nemmeno gli ideali hai buoni........


p.s. mi faresti avere queste famose foto dove Piccin viene sgamato? Se sono quelle dei giornali, della rete o dei filmati tv risparmiatele pure: le ho viste tutte e non sgamano una bel cazzo di niente! Sorry, riprova sarai piu' fortunato!

Cybil
(che per inciso vive dentro la zona rossa ed e' genovese)

Grande. R1, quanto sarebbe bello se realizzassi quanto stai male...

Grande. R1, quanto sarebbe bello se realizzassi quanto stai male...

Sempre a dare contro a chi questo stato lo protegge, mai che dalle vostre sporche bocche esca una piccola, minuscola ammissione di responsabilità, MAI!!!
Giuliani ha fatto la fine che doveva fare, né più né meno. Di morti ce ne sono tanti, e se permetti, cara cybil, io piango quelli che stanno cari a me e non davvero quelli che combattono a suon di estintori. Posso piangere per Gandhi o Madre Teresa, non per un teppista.
Ma tanto chi lo può infilare nelle vostre menti povere? Non sono mica Casarini (Dio ce ne scampi e liberi...).
Cmq per il testa di cazzo che vuole venire a cercarmi, ti risparmio un pò di strada: sono di Pisa. A te scoprire il resto, mio cervellone.

PLACANICA LIBERO!

testa di cazzo credi di dovermelo dare il tuo f. indirizzo?
sai cosa e´1 hacker,vero cancro alle palle?sai che grazie alla tua importantissima mail so gia´dove abiti?sai che sono di genova e amico di carlo?sai che a farti tacere x sempre ci metto ben poco?sai cosa puoi soffrire se passi 2 ore con me?testa di cazzo la mafia anche se di sinistra esiste....ah..arrivo!!

Ovvio che so cosa è un hacker, cervellino sfavillante! Ma io non devo aver paura di quello che dico, né di te né di nessun altro! Per cui ribadisco tutto, me ne sbatto se eri amico del teppista, per quanto mi riguarda puoi essere anche amico di Buscetta, Madonia o del Papa, per me avrai sempre la stessa considerazione, cioè ZERO.
Ti aspetto.

Ma perche' perdete tempo con un cretino?
Volete vendicarvi con lui?
Andate nei forum dei carabinieri o dei poliziotti (con un anonimizzatore, mi raccomando) e li gli rompete i collions con gusto e soddisfazione.
Io lo faccio da tempo e mi diverto assai... sono cosi' scemi e prenderli per il culo e spassoso.
Doveste sentire che discorsi fanno :)
E' divertente, fatelo.

Anonymous

R1 è il tipico Italiano cazzone e gretto bottegaio da quattro soldi....
Per lui contano di più le vetrine rotte che el teste spaccate.
Sempre pronto a giustificare qualsiasi malefatta dei signori in divisa.
E poi ci stupiamo del perchè in Italia c'è stato il fascismo....con gente così!!!!!

oh, finalmente sono a mio agio. Volevo parlare di malattie mentali, psicofarmaci e altro.
vedo che qui é pieno di esperti.
da dove cominciamo?
Per questo post, chiaramente non scritto da me ma da chi mi controlla, ricevo 2500 euro.
Se fate i bravi ve ne lascio 1.
pesce spada

anonimus sono con te ma sai la soddisfazione di toglierne un altro dalle palle?sono a 2 ore di macchina da casa sua,so come si chiama,so dove abita...ha insultato carletto?ne paghera´le conseguenze..placanica ha legittima difesa?ne paghera´le conseguenze..fini respira ancora?ne paghera´le conseguenze...Tutti prima o poi pagheranno ma ricordiamoci bene che e´sempre meglio iniziare dalle radici x arrivare ai rami piu´rigogliosi..addio R1(complimenti x la tua intell..sai che le domande retoriche esistono?

Povero coglione, io sono qui che ti aspetto!
Vigliacco!

vedo che cominciamo a ragionare.

lo so benissimo qual'è il livello di repressione sui tifosi. compreso l'ultimo assurdo decreto sulla "violenza negli stadi" che prevede l'estensione della flagranza per poter applicare arresto e misure cautelari anche dopo il momento del fatto. questo, semmai, mi conferma che è in atto una stretta repressiva e una diminuzione delle garanzie. per tutt*. a ciascuno secondo il suo specifico. bene farebbero i tifosi a organizzarsi un pò meglio per contrastare questo tipo di scelte. magari pensando meno a scazzarsi fra di loro e più a denunciare apertamente gli episodi repressivi che subiscono...
cmq, grazie a grillo parlante per la precisazione (è assolutamente quello che intendevo!) e scuse ai/alle tifosi/e che mi hanno frainteso.