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IMC Italy Wednesday, Dec. 25, 2002 at 3:49 PM |
mail:
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Abbiamo appena pubblicato una ftr sintetica sulle inchieste sul G8 di Genova
[ --> inchieste Genova ]
a cui sono linkate altre sotto-features che ci aggiornano sulle principali indagini in corso.
Sono contenute anche parte delle pubblicazioni del newswire che purtroppo, data la vastita' dei materiali che circolano non siamo stati in grado di recuperare tutti.
Questa e' la prima parte di un grosso lavoro di inchiesta dal basso su Genova che verrà fatto nei prossimi mesi alla luce anche delle ultime vicende
relative sia all'archiviazione del caso Placanica e
dell'inchiesta sulla Diaz che all'evoluzione dei processi ancora in corso a carico dei manifestanti.
Il lavoro consiste nel mantenere aggiornata la feature su Genova nella categoria Repressione/Controllo e nel comporre un dossier che ricostruisce dettagliatamente la dinamica delle tre giornate del luglio 2001.
Abbiamo aperto un contatto mail che serve come punto di convergenza per chi vuole collaborare, e come contatto in generale.
L'indirizzo e' inchiesta-g8@indymedia.org, mentre la lista di riferimento sulla quale si elabora il lavoro rimane lista editorial [ infolista e subscribe ].
grazie
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il passamontagna di giuliani
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olmo Tuesday, Jan. 28, 2003 at 6:56 PM |
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Scusate ragazzi ma io stavo leggendo i verbali e ...
""Vicequestore aggiunto presso la questura di Napoli.Su comefosse vestita la persona morta, posso dire soltanto come l'ho vista in terra perché da lontano honotato solo dei movimenti. Indossava un passamontagna nero che copriva il volto; questo è statotolto da noi quando sono venuti i medici rianimatori.Abbiamo notato immediatamente che aveva un buco in fronte o qualcosa del genere; al momentosulla fronte non c'era molto sangue e, quindi, poteva sembrare opera anche di una pietra.Infatti, ricordo che a terra c'erano delle pietre - a parte l'estintore - ma non ricordo se una di essefosse insanguinata.LUCIANO VIOLANTE.Lei ha parlato di un passamontagna. E addosso cos'altro aveva?MAURIZIO FIORILLO, Vicequestore aggiunto presso la questura di Napoli.Ricordo cheaveva sul braccio un rotolo di scotch o qualcosa del genere; il resto non lo ricordo."""
Puo' una pietra, pur facendo danno alle tempie o in qualsiasi altro punto della testa bucare il passamontagna???? E se puo farlo di che forma e?? di che dimensioni???
Forse vedo troppi film pero io penso che un colpo di arma da fuoco alla testa si puo riconoscere immediatamente scusate la mia ignoranza a qui mi e propio sorto un dubbio.... --------------------------------------------------------------------------------
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Sobre el G8 en Español
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Ludoviko Thursday, Jan. 30, 2003 at 7:21 PM |
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coa_000@hotmail.com |
Bueno, compañer@s que leen el Indymedia. Aunque parezca traumatizante hablar del G8 en Génova a año y medio de la represión brutal, es importante que se recupere la memoria histórica del evento, porque estos hechos de brualidad militar y policiaca son imperdoanbles, solo dignos de personas tan asquerosas como Bush, Blair, Putin y el Berlusca, esta bola de terroristas y otros más. Hace unos meces realicé una recoplicación en verios formatos sobre el G8 y para varios idiomas, entre los que están enlaces a recuresos como video, foto, artículos y a las protestas solidarias en Alemania, México, España, y otas partes del mundo. Nadie soportó ver tanta violencia, y menos si ya la hemos vivido. La dirección del resumen es http://www.geocities.com/fightgraphiks/genova-g8.html y aquí lo encontrarán, así como las protestas en México, donde una compañera resultó seriamente lesionada al ser atropellada por la policia y algunos compañeros arrestados.
También hay un enlace a la haine donde se encuentra un examen minucioso de las fotos de Carlo Giuliani y una descripción en varios idiomas.
Todso esto es muy triste, y sabiendo que muchos de los detenidos siguen acusados y amenazados por la represión de lo polizia, los brutales carabinieri y los DIGOS.
Sólo esperamos algún día encontrar paz,
Ni guerra entre pueblos ni paz entre clases. Ludoviko _ Periódico EL GRITO. México, enero 30 2003 http://www.grito.tk
http://www.geocities.com/fightgraphiks/portada.html
www.grito.tk
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Sbagliate in partenza
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Franco Canepa Tuesday, Feb. 11, 2003 at 7:05 AM |
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Lo sbaglio sta nel fatto che alcuni di voi si riuniscano liberamnte in luoghi pubblici sotto sembianze segrete. Che cazzo portano i caschi e le sciarpe Kefia da pezzenti se sono pacifici? A genova hanno usato l'acqua per tenervi lontani dalle barriere, ma io avrei usato lo stallattico; insomma vi avrei riempito di merda tramite gli elicotteri antiincendio.
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SBAGLIATE IN PARTENZA
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troppo ovvio Thursday, Feb. 13, 2003 at 7:25 PM |
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L'osservazione che a una libera manifestazione partecipino individui mascherati o che si rendono irriconoscibili e che portino armi di offesa e' troppo logica perchè possa venire presa in considerazione da chi è in malafede. Si preferisce esasperare i conflitti e far morire un povero teppista per poi sfruttarne il cadavere e accusare lo Stato. Peccato che questo non venga ammesso, purtroppo la libertà non è compresa e apprezzata come si dovrebbe.
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C'ero anch'io
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Unknow Friday, Feb. 14, 2003 at 8:23 AM |
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mi trovavo come tanti in piazza Alimonda il 21 luglio 2001 non so quanto possa essere importante raccontarvi il mio punto di vista che è simile a molti altri.Quello che posso dire è che i carabinieri delle due Jeep sono stati molto incompetenti nelle loro mosse quasi come se ciò fosse voluto; inoltre ricordo che un cordone di polizia da noi inseguito è scappato molto velocemente lasciando proprio le due jeep nelle mani di noi manifestanti molto adirati per le violenze rivolteci dalle "forze dell'ordine" da varie ore e anche questo mi è sembrato in quel momento molto strano, in tanti anni di militanza non ho mai visto la polizia comportarsi come in quel momento.Dopo ricordo il rumore terribile dei colpi esplosi e l'immagine di Carlo a terra dopo sono scappato spaventato verso corso Europa gridando per un ambulanza fino a quando sotto i portici di corso Europa ho incontrato degli avvocati del social forum e gli ho raccontato l'accaduto.Questo è uno stralcio di quel terribile pomeriggio che non potrò mai dimenticare.
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Spensierata Ignoranza
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El Guevarista Friday, Feb. 14, 2003 at 12:47 PM |
mail:
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La gente è ancora fermamente convinta che le forze dell'ordine esistano per proteggere la democrazia da attacchi esterni (come è stato classificato il Genova Social Forum).In Italia le forze dell'"ordine" sono l'esempio di anticostituzionalità più lampante...SONO RIEVOCATORI DEL FASCISMO!!!
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idiota
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junius frey Thursday, Mar. 13, 2003 at 1:19 PM |
mail:
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ci vuole una dose di malafede considerevole per desiderare di aggiungere violenza,"stallatico", credo, al posto degli idranti, in un'occasione che ha visto uno zelo poliziesco da antologia, un morto e una quantità di feriti e torturati puittosto importante. La violenza è sempre quella di chi predica un pacifismo democratico a viso scoperto davanti ai mitra e ai cannoni, ad acqua e non, dei potenti che si armano, rubando i nostri soldi, fino ai denti e ti sparano quando provi a tirare una pietra. Chi parla di "violenza" a Genova dovrebbe riflettere sul senso della parola : violenza contro gli oggetti è violenza? Allora la violenza contro dei manifestanti costretti a sfilare nel mirino degli sbirri in una città totalmente blindata è violenza? Oppure è legittimo, anzi troppo poco, potevano stare a casa a guardare la televisione? Non so se ho fatto bene a rispondere a questo "sbirro infiltrato", ma sopporto meno del solito le idiozie angeliste e criminali in un tempo in cui la guerra disgusta anche i più socialdemocratici benpensanti che si trovano d'accordo ad ammettere che non sono i Carlo Giuliani o la sottoscritta ad avere i mezzi e la voglia per farla. Quando ci domanderemo seriamnte che cos'è il diritto all'odio?
JF
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Foto Carlo Giuliano
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by
Mauricio Maranhao Monday, Mar. 17, 2003 at 3:52 PM |
mail:
mmaranhao.photo@bol.com.br |
Ho appena preso il giornale il Manifesto del giorno 12.03.03 e ho visto che vi serve alcune imagine del pomeriggio 20 luglio.
Vi invito a consultare la mia pagina personale: http://www.maranhao.de/reportage e dopo click in G.8/Genova. Sono un Fotoreporter brasiliano e mi trovo a Francoforte, purtroppo ho vissuto quel giorni di terrore a Genova tanto in piazza circa 1 metro da Carlo Giuliano, come alla scuola A.Diaz. Sono stato li mentre lavoravo, cercavo di trasmetere tramite email le mie imagine del giorno stesso alla mia agenzia in Brasile mentre sono arrivati quelli che si fanno chiamare di agente di polizia. Le mie imagine sono state pubblicate nell´giorno stesso dal Corrieri Mercantile/GGenova e in tanti altri testate...
Caso abbiano bisogno di alcuni foto in specifico sono alla disposizione alla mia webpage ce ne´stanno soltanto alcune di tante scato che ho fatto io.
Distinte saluti
MAURICIO MARANHAO Fotojornalista
www.maranhao.de
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suggerimento per le immagini
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redbeppe-ulisse Sunday, Apr. 27, 2003 at 11:58 AM |
mail:
giuseppe_scano@hotmail.com |
visto che siete alla ricerca di immagini inedite o poco diffuse sul G8 , perchè non chiederle ( anche se mi sembra cosa impossibile se non si è parlamentari ) oppure farvele avere di nascosto o in forma anonima dai compagni che lavorano all'interno delal Rai e della polizia e forze del [dis]ordine . Ho saputo da uno dei curatori del sito di pane&rose che molte immagini la rai specialmente il tg2 e il tg1 non le ha tirate fuori e le nasconde . Es quando nella manifestazione del 21 dopo che il corteo , era spezzato , il tg2 ha filmato la carica al corteo dei cobas e poi si è fatta sequestrare la video dalle forze da essi
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Per MR. Lars
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Giovanni Friday, May. 30, 2003 at 10:39 AM |
mail:
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Ora che hai ripetuto gli obiettivi di questo spazio di lavoro, cioè di raccogliere testimonianze e materiale, capisco che il mio intervento è sicuramente fuori luogo. Perciò ti chiedo di poter publicare solo poche righe: Prima rispondiamo a questa domanda: la violenza come strumento è accettabile o no? Se la risposta è no, allora non è giustificabile nè acettabile in risposta ad alcun comportamento,né da parte della polizia nè da parte dei manifestanti. Se la risposta è no, allora non si controlla le manifestazioni con soggetti che hanno perso la testa (nella migliore delle ipotesi) picchiando e sfogandosi su persone tranquille, perchè è avvenuto ANCHE questo; e non si va alle manifestazioni con passamontagna o caschi, perchè vuol dire uscire di casa già con la violenza in animo. Scusate.
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x Giovanni
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Mr Lars Friday, May. 30, 2003 at 11:06 AM |
mail:
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Chiedi:> la violenza come strumento è accettabile o no?
Dipende: se la subisci ingiustamente e' inaccettabile. Per quello siamo incazzati: decine di migliaia di persone hanno subito una violenza inaccettabile, uno e' stato ucciso, centinaia massacrati. Mettersi un casco e' ripararsi da una violenza, non farla. Mettersi le mani sulla testa ottiene gli stessi risultati del casco, solo che si fanno male le mani. Se ti sta arrivando un tonfa in testa tu le mani te le metti, giusto? Stessa cosa con i caschi, la chiamano prevenzione.
Chi si mette il casco in testa non commette nessuna violenza. L'unica cosa che ha in animo e' non farsi male. L'istinto di spravvivenza non e' emendabile.
Se desideri continuare apri un topic in forum e saro' contento di discutere con te. Comunicami quando hai letto, che poi tolgo questo dialogo.
A presto
Mr Lars
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vergognatevi
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alex Monday, Aug. 25, 2003 at 9:40 PM |
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Ma se per caso veniva ucciso un carabiniere cosa dicevate? .....sono cose che capitano !!!! giovani poliziotti e carabinieri che stavano LAVORANDO per 2 milioni al mese con a casa magari moglie e figli.........ma provate a pensare se quella jeep veniva assaltata con a bordo quei ragazzi che ripeto stavano LAVORANDO......cosa sarebbe successo ???? a Carlo Giuliani dico solo pace all'anima sua ma se l'è proprio cercata !!!!!! MEDITATE!!!!!!!
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non è andata così
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non è andata così Tuesday, Aug. 26, 2003 at 6:24 AM |
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La storia non si fa né coi se né coi ma, e la storia è questa: un carabiniere ha ucciso un manifestante, mirando alla testa ed esplodendo deliberatamente 2 colpi. Ha sparato per uccidere, ha preso la mira per decine di secondi. Questa è la storia, quindi non venire a rompere i coglioni qui, per favore
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certo che è andata così!
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anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 9:58 AM |
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Direi piuttosto che una persona che faceva il suo dovere, al fine di difendere se stesso ed i colleghi dalla selvaggia aggressione che stava subendo da parte di una banda di delinquenti travisati e muniti di armi improprie, ha legittimamente fatto uso dell'arma che aveva in dotazione. Uno degli aggressori ha perso purtroppo la vita, ma se questo è accaduto lo si deve solo al suo fanatismo. Non esiste alcuna "congrua distanza" tra un defender dei Carabinieri ed un manigoldo incappucciato che lo bersaglia con un estintore mentre gli altri cialtroni colpiscono i militari con pietre e vari oggetti contundenti, tra cui una trave da ponteggio. Imparate a vivere, ragazzi, o non diventerete mai adulti.
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re: per quello sopra
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anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 12:08 PM |
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.... rimane il fatto che tu sei vivo e Giuliani, per colpa sua e di coloro che l'hanno sobillato, si è buscato una 9 per 19 sullo zigomo ed è finito in un inceneritore a 23 anni. Una vita che poteva essere vissuta sino in fondo se non fosse stata inquinata dal fanatismo. I veri servi sono piuttosto quelli come te che non accettano il dialogo , preferendo un linguaggio violento (spesso smentito dalla vigliaccheria dimostrata lanciando il sasso e ritraendo poi il braccio, cosicchè a pagare siano gli altri) poichè indottrinati e quindi privi di altri argomenti. L'età anagrafica non è sinonimo di maturità. Si può essere maturi anche da adolescenti; l'importante è fare le proprie scelte accettandone pacificamente le conseguenze.
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x quello sopra
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nochains Tuesday, Aug. 26, 2003 at 12:13 PM |
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che cazzo stai dicendo?? Questo non dimostra che "è sbagliato manifestare", dimostra che non lo si può fare quando invece sarebbe nostro diritto! Fanatico non è chi si difende coi sassi, fanatico è chi non vede l'ora di caricare i manifestanti, forte del fatto di essere paraculato. E privo di argomenti non è chi manifesta per difenderli, ma chi resta comodo a casa propria criticando gli altri perchè è convinto che al mondo vada tutto bene così com'è ... finchè ha la pancia piena lui. Disprezzo
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Sulle cose facili.........
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anonimo Tuesday, Aug. 26, 2003 at 6:10 PM |
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......Ed è sulle cose facili che cascano i somari!!! Dove hai letto che è sbagliato manifestare? Chi ti impedisce di esercitare i tuoi diritti e di esprimere le tue opinioni? Ciò che non si può fare è commettere reati, danneggiando beni pubblici e privati con la scusa di "manifestare". Oppure partecipare alle manifestazioni muniti di passamontagna , spranghe e bottiglie molotov. Se consideri questi divieti come una carenza di democrazia, caro ragazzo, è bene che tu riveda le tue convinzioni perchè così facendo percorri una strada molto pericolosa. Il via alle violenze di Genova non è stato dato dalle forze dell'ordine (le quali non godono affatto della presunta immunità penale di cui parli tu), bensì dalle frange eversive e devastatrici che si nascondevano abilmente tra le file dei cosiddetti" disobbedienti". Le persone che sono state incolpevolmente coinvolte nei tafferugli devono chiedere conto a costoro di quanto è accaduto, e non certo alle forze dell'ordine che per legge avevano l' obbligo di intervenire. Sfondando vetrine ed incendiando autovetture e cassonetti dell'immondizia non si manifestano le proprie opinioni ma si palesa bensì la propria delinquenza. Inutile poi lamentarsi per le conseguenze che ne derivano. La legittimazione ad intervenire sull'argomento, se mi è consentito, deriva dal fatto di essere nato a Genova, e di aver visto la mia città violentata ed umiliata da un branco di delinquenti, tanto vigliacchi ed antidemocratici quanto pronti a nascondersi dietro la tutela giurisdizionale, prerogativa appunto delle democrazie occidentali. Il disprezzo dei cialtroni suona solo come una lusinga. E non solo per me.
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STRONZATE!!!!!!!!
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nochains Wednesday, Aug. 27, 2003 at 6:09 AM |
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la stronzata del secolo! Adesso quelli che sono stati indebitamente malmenati dagli sbirri devono dare la colpa ai black blockers, gli sbirri poveretti non hanno alcuna colpa per aver massacrato di botte dei ragazzi!!! Ma va, se eri un giornalista e ti trovavi alla Diaz quando sono entrati a quest'ora dicevi meno cazzate!! Vero, non è giusto né legale manifestare in modo violento, qui sono d'accordo, ma il fatto che i poliziotti/cc non abbiano provocato per dare inizio agli scontri è una grossolana falsità. Ci sono le foto che mostrano degli sbirri travestiti da bb uscire dalle caserme, c'è una ragazza -una di quelle malmenate- che scortata in bagno da uno sbirro con un po' più di cuore e criterio si è sentita dire che non hanno arrestato i bb perchè "ordini dall'alto non lo permettevano"!! Con questo non voglio dire che i bb e le teste di cazzo siano tutti sbirri travestiti, le teste calde affliggono qualsiasi movimento, ma è chiaro che da parte delle forze dell'ordine c'è stata esplicita premeditazione e malafede. Come del resto dimostrano i festeggiamenti serali degli sbirri a suon di "faccetta nera" e "vi abbiamo rotto il culo". Va là, tu che ti scandalizzi tanto per la città violentata guarda le vite violentate di milioni di persone che muoiono di fame,guerra e malattie mentre quegli 8 porci si spartiscono il globo.
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precisazioni
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anonimo Sunday, Aug. 31, 2003 at 11:34 PM |
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Andiamo per ordine: chi ha letto i miei interventi su questo argomento può testimoniare che ho sempre sostenuto che anche tra le fila delle forze dell'ordine, come ovunque, si annidino elementi indesiderabili, estremisti ed anche scadenti. I grossolani errori commessi a Genova, i quali hanno fornito argomenti a chi partiva palesemente col piede sbagliato, ne sono l'eclatante dimostrazione. Mi riferisco con ciò a tutto, compreso il tentativo di fabbricare prove false, oltre agli stupidi cori cui tu fai riferimento, coi quali pochi imbecilli hanno indebitamente gettato fango su tutti. Non è questo tuttavia un buon argomento per estendere valutazioni di questo tipo all'intera categoria, formata in massima parte da persone oneste e scrupolose le quali quotidianamente rischiano la vita e si fanno carico di enormi responsabilità in cambio di poco più di 1000 Euro al mese. Il problema è che fenomeni eversivi di una certa rilevanza si fronteggiano e si sconfiggono solo con l'ausilio delle leggi speciali; le stesse che ci hanno consentito di mettere in ginocchio le brigate rosse ed i terroristi che hanno tentato di mettere a repentaglio la nostra democrazia. Le forze dell' ordine , a Genova, hanno dovuto affrontare una situazione assurda prive degli adeguati strumenti giuridici; questa è la vera causa di ciò che è capitato, unitamente alla malafede di molti che partercipavano alla "manifestazione". In Italia, che vi piaccia o meno, esistono disposizioni in materia di ordine pubblico le quali vietano di partecipare a manifestazioni, cortei ed assembramenti più o meno sediziosi, travisati e muniti di armi, proprie od improprie. Nel momento stesso in cui voi pretendete di scendere in piazza muniti di passamontagna, spranghe, caschi,giubbotti salvagente e bottiglie molotov, voi e solo voi OBBLIGATE LE FORZE DELL' ORDINE AD INTERVENIRE. L'intervento alla "Diaz" è stato condotto con una decisione rivelatasi, a posteriori , eccessiva. Tuttavia è necessario considerare che le forze dell'ordine sono state costrette ad operare in una situazione infernale, prive di adeguati strumenti giuridici e costrette ad affrontare un fenomeno criminale relativamente nuovo ma tutt'altro che improvvisato.Vi erano fondati sospetti che alla Diaz si nascondessero molti dei responsabili degli scontri pomeridiani, quindi il rischio per l'incolumità del personale era elevatissimo. Mi spiego meglio; le persone tratte in arresto durante il blitz alla scuola-dormitorio erano in massima parte palesemente colpevoli dei reati loro contestati. Il problema è stato che; a)gli elementi a loro carico sono stati acquisiti irritualmente, diventando quindi inutilizzabili; sono state coinvoilte persone assolutamente estranee ai fatti in oggetto. Le presunte coinnivenze tra bb e forze dell' ordine sono fantasia allo stato puro; i fotogrammi e le riprese nei quali pretendete di leggere la dimostrazione di tali teoremi ritraggono persone travisate per esigenze di servizio; giusto perchè tu lo sappia, ti rendo noto che gli addetti a tali attività usufruiscono di coperture persino coi loro stretti congiunti. Figuriamoci se potevano agire a volto scoperto in un contesto in cui tutti, prima o poi, sono stati fotografati o filmati. Concludo ricordandoti che quelli che tu definisci "otto porci" sono uomini politici provenienti da aree differenti quanto moderate, investiti dell' incarico di governo secondo procedure democratiche estese per legge a tutti gli aventi diritto.
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nochains Monday, Sep. 01, 2003 at 6:18 AM |
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Fenomeni eversivi? Io li chiamo idee ampiamente diffuse e condivise, e manifestazioni di protesta.
Poi bellissimo il tuo tentativo, tramite posizioni apparentemente moderate e ponderate e un linguaggio impeccabile, di paragonare le manifestazioni anti-G8 al terrorismo!!! Vergognati. Tanto per fartelo notare, non mi pare che le leggi speciali abbiano risolto un emerito cazzo in questo senso: chi ha perso i propri cari durante la strage alla stazione di Bologna non ha ancora avuto giustizia, né l'avrà mai. In compenso un sacco di gente innocente è stata massacrata appunto durante Genova 2001, e tu cosa mi dici? "poveri poliziotti, la situazione era pericolosa, hanno fatto bene a stare sul sicuro e massacrare anche chi si rannicchiava, indifeso e colto nel sonno". Quello che tu stai dicendo, caro anonimo, è "DIO RICONOSCERA' I SUOI"!!!!!! In uno stato di diritto non funziona così, piuttosto che colpire un innocente, in uno stato di diritto si lascia andare un colpevole. Poi chiamare "eccessiva" la situazione della Diaz è un eufemismo che trasuda malafede. Premeditazione, falsificazione, aggressione a persone dormienti e disarmate.
Toglimi una curiosità: che cazzo vuoi dire con "privi di adeguati strumenti giuridici"???!
E sugli 8 porci: sono eletti democraticamente (soprassediamo sui brogli elettorali della Sicilia mafiosa che regala voti a Berlusconi in cambio di non voglionemmenosaperecosa) ma questo non toglie che SONO PORCI LO STESSO, e chi li vota è nel migliore dei casi un coglione pecorone asservito e lobotomizzato. L'unica consolazione è che saranno anche i figli di questi scarti umani a pagare le conseguenze per la criminale stupidità di chi li ha preceduti
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Ulteriori precisazioni
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anonimo Monday, Sep. 01, 2003 at 9:45 AM |
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Le devastazioni, gli incendi, i saccheggi e la guerriglia urbana sono a tutti gli effetti un fenomeno eversivo, il quale,tuttavia , si insinua e si nasconde tra le fila di un movimento che ha ottime ragioni per esistere. Il mio non voleva essere un paragone tra terrorismo e "manifestazioni" anti-g8, bensì un richiamo ad un'emergenza che è per l'appunto stata affrontata con l'emanazione di leggi speciali; in parole povere disposizioni di legge costruite ad hoc sulla falsa riga del fenomeno criminale che dovevano arginare. Esse, nel caso specifico, prevedevano poteri investigativi particolarmente efficaci e prolungabili nel tempo rispetto a quanto previsto dal Codice di Procedura Penale, oltre a pene detentive pesantissime anche per il solo "concorso esterno" nella commissione di tali reati. A Genova le forze dell'ordine sono state costrette ad affrontare un fenomeno criminale tutt'altro che improvvisato, adattando alla situazione le norme ordinarie previste dai Codici vigenti; hanno ipotizzato la commissione di reati di tipo associativo (cosa che richiede lunghe e laboriose indagini) sulla base delle risultanze di una perquisizione "d'iniziativa" (ossia fatta senza un regolare mandato). Questo, sotto il profilo giuridico, è insostenibile, ed i risultati si sono visti; così si spiega il goffo tentativo di fabbricare le prove che non erano state trovate (le molotov, cosiderate armi da guerra, avrebbero giustificato l'intervento senza mandato). Tutto ciò premesso, dove hai letto che " hanno fatto bene"? L'intervento alla Diaz è stato,per le forze dell'ordine, un autogoal clamoroso, che ha messo in bocca argomenti plausibili a chi si era già messo fuori gioco da solo. Io mi sono limitato a cercare una spiegazione razionale, e credo proprio di averla trovata. Piuttosto mi auguro che vengano al più presto emanate normative tali da consentire a chi fa ordine pubblico di operare in piena sicurezza e nell'assoluto rispetto dela legalità; cosicchè i furbi, che finora l'hanno fatta franca, sappiano che coadiuvare determinati personaggi può costare loro carissimo. A ciò mi riferisco quando parlo di strumenti giuridici adeguati alla situazione. Ribadisco ancora una volta che le persone indebitamente coinvolte nei fatti in questione debbono chieder conto dell'accaduto a chi è sceso in piazza col dichiarato intento di trasformare Genova in un campo di battaglia; poi, semmai in un secondo tempo, lamentarsi degli interventi delle forze dell'ordine, le quali sono tenute per legge ad operare. Tralascio ogni commento circa le tue opinioni in merito alle procedure democratiche ed a chi se ne avvale per esprimere il proprio pensiero.
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sempre più schifo
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nochains Monday, Sep. 01, 2003 at 9:52 AM |
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tralascia pure. Un "autogoal clamoroso"??? Espressione piuttosto garbata per definire un ATTO CRIMINALE E VIOLENTO!.
tieni anche conto del fatto che a quanto mi risulta i "furbi che la fanno franca" sono quelli che fisicamente hanno avuto la meglio, ovvero voi sbirri: non mi pare infatti che di quelli ripresi ad accanirsi su inermi manifestanti ve ne sia nemmeno UNO in galera, o che abbia scontato in maniera adeguata, perchè CANE NON MORDE CANE.
POi cos'è sta stronzata dell'attribuire le colpe delle violenze indebite? Tu mi prendi a cazzotti ma la colpa è degli altri? Non sono gli altri manifestanti a muovere il tuo calcio verso la faccia di un ragazzo disarmato, razza di ipocrita che non sei altro!
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Nuove precisazioni
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Anonimo Monday, Sep. 01, 2003 at 3:04 PM |
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L'ho detto e lo ribadisco; l'intervento alla "Diaz" è stato un clamoroso errore, il quale tuttavia si sarebbe potuto evitare nel caso in cui coloro che intendevano solo manifestare pacificamente si fossero dissociati (moralmente e fisicamente) da chi invece a Genova era venuto a fare dell'altro. La decisione con cui l'operazione è stata condotta si è rivelata eccessiva, ma solo a posteriori, giacchè era evidente che all'interno della scuola si nascondessero molti individui che avevano partecipato attivamente agli scontri pomeridiani. Questi delinquenti, nella loro immensa vigliaccheria, si sono mescolati al resto della combriccola, rendendo di fatto impossibile procedere alla loro identificazione ed al loro arresto senza coinvolgere altre persone, che sono quindi state usate come scudo. In qualche caso ritengo giusto aggiungere che "ladro è chi ruba ma anche chi tiene il sacco"! Ripeto per l'ennesima volta: scendere in piazza muniti di passamontagna, scudi di plexiglass, caschi, spranghe e bottiglie molotov equivale ad obbligare le forze dell'ordine ad intervenire. Chi pretende di infischiarsene delle regole in questione è responsabile di quanto succede a lui ma anche a coloro che vengono indebitamente coinvolti negli inevitabili tafferugli. Quante volte il corteo dei "disobbedienti" si è aperto e chiuso per far uscire e rientrare i personaggi che si sono abbandonati ad azioni inqualificabili! Sbaglio o la banda di delinquenti che ha incendiato le attrezzature esterne del ristorante "Giacomo", sfondato vetrine ed incendiato i negozi alla foce, ingaggiando una vera e propria guerriglia con le forze dell'ordine, proveniva proprio dalla testa del corteo "pacifico" che scendeva da C.so Italia? Quanto poi al fatto che secondo te chi ha avuto la meglio siano stati gli "sbirri" e che l'abbiano fatta franca, mi sento in dovere di ricordarti che a seguito dei fatti in oggetto esistono (per assurdo) più inchieste penali a carico di membri delle forze dell'ordine (i quali, solo per questo, hanno la carriera bloccata ed anche pressochè rovinata) che non dei personaggi che hanno messo a ferro e fuoco la nostra città. E che nessuno può essere sottoposto a carcerazione prima che una sentenza a suo carico sia divenuta definitiva, a meno che non sussistano le cosiddette "esigenze cautelari"( reiterazione del reato, fuga od occultamento delle prove). A proposito: sogno o son desto? Qualcuno in questa sede ha nominato lo stato di diritto? Ma come, disprezzate le regole della democrazia, pretendete di infischiarvene delle più elementari regole del vivere civile e poi pretendete di appellarvi allo Stato di diritto solo quando vi fa comodo? Concludo ribadendo che i devastatori hanno goduto di palesi quanto efficacissime complicità all'interno dei vari cortei che si definivano "pacifici"; chi ha subito indebitamente le conseguenze di questo comportamento criminale è stato vittima non già delle forze dell'ordine (le quali, lo ripeto fino alla nausea, avevano l'obbligo giuridico di intervenire), bensì dei suoi stessi "correligionari" , che necessitavano di "scudi umani" da dare in pasto a chi di dovere, per poterne poi mettere sotto accusa la brutalità. Altro che storie!
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Ribatto punto per punto
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uno che c'era (x anonimo) Monday, Sep. 01, 2003 at 3:51 PM |
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Sei semplicemnete grottesco! Non dico altro perchè insultare non mi piace.
Ho avuto la splendida esperienza di provare sulla mia carne e sulle mie ossa le "attenzioni" dei "ragazzi in divisa" che tu ostinatamente difendi. Non è successo a Genova, ma a Milano. Non ero nè armato, nè travisato, nè pericoloso. Mia unica, gravissima colpa, quella di voler andare a piangere in ospedale un amico appena ammazzato a coltellate. Non ti dico come sono uscito dopo aver sperimentato sul mio corpo anfibi e manganelli. Non mi aspetto nulla dalla magistratura e neppure la invoco, tanto non servirebbe a nulla.
Ho fatto questa breve introduzione tanto per farti capire che il mio punto di vista non è assolutamente neutrale forse perchè l'esperienza "empirica" ha rafforzato le mie convinzioni.
1) Tu dici: "La decisione con cui l'operazione è stata condotta si è rivelata eccessiva, ma solo a posteriori, giacchè era evidente che all'interno della scuola si nascondessero molti individui che avevano partecipato attivamente agli scontri pomeridiani". Era evidente? Ma dove? Ma tu eri presente alla Diaz o hai la sfera di cristallo? Hai visto personalmente i devastatori rifugiarsi alla Diaz?
2) "Questi delinquenti, nella loro immensa vigliaccheria, si sono mescolati al resto della combriccola, rendendo di fatto impossibile procedere alla loro identificazione ed al loro arresto senza coinvolgere altre persone, che sono quindi state usate come scudo". Questa è nuova! La gente della Diaz sarebbe stata usata come scudo dai devastatori....semplicemnte ridicolo! Che coraggio poi parlare di vigliaccheria dei manifestanti! Bisogna essere degli eroi per massacrare di botte gente disarmata tra cui anche delle ragazze tanto da mandarne due all'ospedale in pericolo di vita...
3) "Qualche caso ritengo giusto aggiungere che: ladro è chi ruba ma anche chi tiene il sacco"! Altra dichiarazione semplicemnte disgustosa. Ma chi teneva il sacco a chi!!?? Come se uno avesse scritto in faccia: OGGI HO PARTECIPATO ALLE DEVASTAZIONI / NO IO INVECE NO.
4) "Ripeto per l'ennesima volta: scendere in piazza muniti di passamontagna, scudi di plexiglass, caschi, spranghe e bottiglie molotov equivale ad obbligare le forze dell'ordine ad intervenire". ALtra solenne cazzata. Chiunque abbia un minimo di esperienza di piazza sa benissimo che la maggioranza dei funzionari sono assolutamente capaci di valutare il peso del pericolo e la reazione da mettere in campo. A genova c'era un ordine politico che suonava più o meno così: "Spaccate il culo a tutti!". Tant'è vero che il venerdì sono stati massacrati anche i pacifisti di Lilliput (!!!!) in piazze lontanissime dagli socntri....
5) "Quante volte il corteo dei "disobbedienti" si è aperto e chiuso per far uscire e rientrare i personaggi che si sono abbandonati ad azioni inqualificabili". E chi lo dice Feltri? Il corteo dei disobbedienti è stato caricato in un tartto in cui era assolutamente pacifico ed autorizzato da lì il finimondo....
6) "Sbaglio o la banda di delinquenti che ha incendiato le attrezzature esterne del ristorante "Giacomo", sfondato vetrine ed incendiato i negozi alla foce, ingaggiando una vera e propria guerriglia con le forze dell'ordine, proveniva proprio dalla testa del corteo "pacifico" che scendeva da C.so Italia?". Sì, infatti la Polizia ha caricato il BB in Piazzale Kennedy per poi proseguire verso i pacifisti (mamme, bambini, vecchi...tutti pericolosi sovversivi....) in Corso Italia facendo un vero e proprio massacro.
7) "Quanto poi al fatto che secondo te chi ha avuto la meglio siano stati gli "sbirri" e che l'abbiano fatta franca, mi sento in dovere di ricordarti che a seguito dei fatti in oggetto esistono (per assurdo) più inchieste penali a carico di membri delle forze dell'ordine (i quali, solo per questo, hanno la carriera bloccata ed anche pressochè rovinata) che non dei personaggi che hanno messo a ferro e fuoco la nostra città". Poverini, hanno torturato e seviziato ed hanno la cariera bloccata! A parte che anche questa è un'altra balla perchè quelli che sono stati costretti a dimettersi sono passati ad incarichi ben più prestigiosi e tutti gli altri sono ancora belli tranquilli al loro posto.... Per quanto riguarda i manifestanti ti faccio presente che ci sono stati più di 300 arresti in quei giorni per i quali inizieranno presto i processi. C'è gente che è ancora sottoposta a misure cautelari in seguito alle inchieste della Procura di Genova (come Jimmy in carcere a Messina). Quindi anche su questo punto ti sbagli.
8) "Chi ha subito indebitamente le conseguenze di questo comportamento criminale è stato vittima non già delle forze dell'ordine (le quali, lo ripeto fino alla nausea, avevano l'obbligo giuridico di intervenire), bensì dei suoi stessi "correligionari" , che necessitavano di "scudi umani" da dare in pasto a chi di dovere, per poterne poi mettere sotto accusa la brutalità. Altro che storie!". Il crescendo finale in puro stile wagneriano fa ancora più ridere. Chi è stato pestato (magari in cinque contro uno) non deve prendersela con coloro che lo hanno fracassato di botte bensì con quei delinquenti dei suoi compari. Come a dire che i desaparecidos argentini non se la dovevano prendere con i loro carnefici ma con i terroristi di sinistra dell'ERP causa di tutto! Dimmi un po', secondo la tua logica malata anche i seviziati di Bolzaneto devono prendersala coi violenti....
Vabbè per ora basta così.
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Punto per punto......
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anonimo Tuesday, Sep. 02, 2003 at 9:35 AM |
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Prologo: la morte violenta (o comunque per cause non naturali) di un essere umano è un evento del quale la legge deve obbligatoriamente occuparsi. Nel caso specifico, l'ipotesi era quella di omicidio volontario, col sospetto della premeditazione; intuitivamente, uno dei reati più gravi previsti dal codice penale. In una simile situazione il cadavere dello sventurato in questione costituiva "corpo del reato" e di conseguenza non poteva (per legge) essere neppure sfiorato nè avvicinato da persone che non svolgessero funzioni di Polizia Giudiziaria. Dato l'assembramento di scalmanati e le scene isteriche che si stavano verificando di fronte al Pronto Soccorso era altamente probabile che taluno intendesse addiruttura impadronirsi del cadavere (!!!!!!); semmai si fosse verificata una cosa simile (o anche soltanto qualcuno si fosse introdotto abusivamente nei locali dove era custodito il corpo), conseguenze penali irreparabili si sarebbero prodotte in capo a chi aveva l'obbligo giuridico di impedirlo. Questo spiega perchè qualcuno di voi ha assaggiato le suole degli anfibi ed i manganelli; sia ben chiaro, esclusivamente per sua colpa. Detto ciò, è bene mettere in chiaro i seguenti punti: 1)i 93 arrestati durante il blitz alla Diaz presentavano contusioni e ferite varie, oltre a disporre di passamontagna ed oggetti che denunziavano chiaramente l'avvenuta partecipazione agli scontri di piazza. Come ho già più volte spiegato, era l'ipotesi di reato (associazione a delinquere finalizzata alla devastazione ed al saccheggio)a non reggere; essa avrebbe richiesto lunghe e laboriose indagini e non poteva invece basarsi sulle risultanze di una "perquisizione d'iniziativa"; per gli avvocati è stato un gioco da ragazzi, e gli arresti non sono stati convalidati proprio per questo! 2)a mio modesto avviso confondersi tra la folla ignara delle proprie intenzioni dopo o durante la commissione di uno o più reati è un efficacissimo modo di sfuggire alla punizione facendosi scudo degli altri; 3)"ladro è chi ruba e chi tiene il sacco"; si tratterà solo di una percentuale, ma parte dei "manifestanti" hanno palesemente coadiuvato i violenti ed i devastatori, anche solo facendo numero. Saggio sarebbe stato tornarsene a casa, poichè in quel clima allucinante non era possibile manifestare pacificamente.Sempre che questa fosse l'originaria intenzione........ 4)nel campo del diritto penale NON ESISTE LA DISCREZIONALITA. Chiunque faccia ordine pubblico e si imbatta in assembramenti sediziosi, gente travisata o munita di armi improprie, ha l'obbligo giuridico di intervenire. Se non lo fa, commette un'omissione che può costargli molto cara. L'ordine politico di "spaccare il culo a tutti" è pura e semplice fantasia; te l'immagini il personale che si trova attualmente sottoposto ad inchieste penali, il quale, secondo la tua teoria avrebbe quindi eseguito degli ordini "superiori", che se ne stà buono e zitto ad aspettare delle sentenze a proprio carico, magari con una famiglia da mantenere ed un mutuo da pagare? 5)il corteo dei "disobbedienti", oltre ad aprirsi ed a chiudersi a comando per consentire ai devastatori di perpetrare i loro scempi, ha adottato una efficacissima tecnica, formando ciclicamente una sorta di "cuscinetto" tra forze dell'ordine e partecipanti agli scontri; in questo modo si è cercato, riuscendoci, di costringere chi operava a pasarvi attravereso, per provare a trarre in arresto chi di dovere. Ecco la spiegazione delle cariche. 6)alla Foce erano proprio i partecipanti al corteo che incendiavano negozi, autovetture ed attrezzature pubbliche e private, oltre ad ingaggiare un vero e proprio conflitto con le forze dell'ordine. Nulla, e ripeto nulla, giustifica azioni di questo tipo. Gli organizzatori della manifestazione, se fossero stati onesti e ragionevoli, avrebbero dovuto disdirla e mandare tutti a casa, sia per non perdere credibilità, sia per non mettere a repentaglio l'incolumità di persone inermi, inquanto personaggi indesiderabili vi si erano indebitamente infiltrati. 7)quanto poi ai numerosi arresti effettuati in quei giorni a Genova, ti rammento che in massima parte non sono stati convalidati o non hanno dato origine ad alcun procedimento penale. Mi risultano, ad oggi, non più di 28 richieste di rinvio a giudizio. Prova a verificare. Gli agenti ed ufficiali di p.g. sottoposti ad inchiesta penale sono molti di più. 8)ribadisco che, se si voleva prendere le distanze dai violenti e preserbare l'incolumità di chi nulla aveva a che vedere con tutto ciò, la manifestazione andava annullata in segno di protesta contro chi l'aveva inquinata con l'illegalità. La responsabilità dell'accaduto incombe su chi ha spalleggiato ed aiutato i devastatori, causando l'inevitabile intervento delle forze dell'ordine. Che in alcuni casi, lo sottolineo, hanno passato il limite; ma si è trattato di casi isolati, cui è seguita (ed è tutt'oggi in corso)un'indagine penale della magistratura; con tutte le conseguenze che ne derivano e ne deriveranno.
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nochains Tuesday, Sep. 02, 2003 at 9:58 AM |
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brevemente...
"ANCHE SOLO FACENDO NUMERO"?? Ti rendi conto dell'enormità che stai dicendo? Mi risulta che in questo paese manifestare sia ancora un diritto, cazzo! Tu stai dicendo che se un cittadino prende parte a una manifestazione si macchia di "favoreggiamento", o dovrei dire "compartecipazione psichica"?! Prendete nota fratelli: manifestare da oggi è illegale e moralmente deprecabile!
Dici poi che le FdO hanno l'obbligo giuridico di intervenire: ok, dimmi allora per quale motivo i poliziotti presenti in piazza Alimonda (e distani ca 20 metri dal defender di Placanica e soci) sono rimasti a guardare la scena senza intervenire!
Sì, forse gli indagati delle forze dell'ordine saranno anche molti di più, ma mio caro lo sai meglio di me che NON PAGHERANNO MAI, non verrà fatto loro nulla ... LO SAI CHE VOI NON PAGATE PER LE VOSTRE PORCHERIE! Sono indagini farsa.
Da ultimo: casi isolati??? hahahahahhaahhaahah!
P.S: io non sono un anarchico e non invoco lo stato di diritto quando mi fa comodo: siete voi sguatteri che andate in giro dicendo stronzate tipo "siamo in uno stato di diritto" o l'ancor più falsa e assurda "la legge è uguale per tutti"! Visto che siete voi a volerci far credere che siamo in uno stato di diritto, allora per la miseria dimostratelo!
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Fai semplicemente schifo!
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uno che c'era Tuesday, Sep. 02, 2003 at 10:28 AM |
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"In una simile situazione il cadavere dello sventurato in questione costituiva "corpo del reato" e di conseguenza non poteva (per legge) essere neppure sfiorato nè avvicinato da persone che non svolgessero funzioni di Polizia Giudiziaria. Dato l'assembramento di scalmanati e le scene isteriche che si stavano verificando di fronte al Pronto Soccorso era altamente probabile che taluno intendesse addiruttura impadronirsi del cadavere (!!!!!!); semmai si fosse verificata una cosa simile (o anche soltanto qualcuno si fosse introdotto abusivamente nei locali dove era custodito il corpo), conseguenze penali irreparabili si sarebbero prodotte in capo a chi aveva l'obbligo giuridico di impedirlo. Questo spiega perchè qualcuno di voi ha assaggiato le suole degli anfibi ed i manganelli; sia ben chiaro, esclusivamente per sua colpa".
- Grottesco come al solito!!!! Non meriteresti neppure risposta!!!! Comincio seriamente a pensare che tu sia un ignobile bastardo. Impadronirsi del cadavere!!!!???? E per farci cosa, dimmi...???? Vatti a leggere le dichiarazioni del medico di truno quella notte (visto che sei tanto al di sopra delle parti...). Nessuno ha tentato di impadronirsi del cadavere e nessuno ha tentato di entrare nella stanza dove Davide è spirato. E' chiaro che ti fa molto comodo sposare la demenziale tesi del furto della salma per giustificare la mattanza che ne è seguita. Ma tanto parlare con te è inutile. Resta convinto delle tue demenzialità e che non ti capiti mai di scoprire di cosa sono capaci i "ragazzi in divisa".
P.S. Al resto non rispondo neanche perchè lo sbocco di bile e vomito che mi hai fatto venire me lo impedisce.
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a genova avevo 15 anni
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anonimo Thursday, Sep. 04, 2003 at 4:39 PM |
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sono andato a genova e avevo solo 15 anni, non capivo niente di politica e non so neanche come ci sono finito in quel casino...comunque quell'evento per quanto mi ha scioccato mi ha fatto crescere ed ora faccio parte nella mia citta di un gruppo di ragazzi che si impegnano in politica.è stato raccapricciante quel sabato di luglio e non ho parole per descrivere quegli attimi di paura, di panico e di terrore solo perchè 8 imbecilli dovevano decidere come riempirsi di più la "pancia" di fottuti soldi e di potere.non devono continuare a fare i loro porci comodi ed è per questo che do appuntamento a tutti sabato a riva del garda.doremo essere il più possibile.
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CERCHIAMO DI RAGIONARE
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SARA Friday, Sep. 05, 2003 at 2:21 PM |
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Ho partecipato a molte manifestazioni e non è mai successo niente di quello che è accaduto a Genova. Quando ho visto le immagini mi sembrava di vedere le varie guerriglie in Palestina e roba del genere e sono sincera ho pensato "Fortuna che non ero lì". Mi domando perchè non è mai successo niente del genere? Forse perchè di solito la gente che manifesta è pacifica. Faccio un'altra domanda: il G8 era sicuramente un evento molto particolare, avrà sicuramente richiesto una strategia difensiva molto particolare, o no? Se questi Black Block si è detto hanno un addestramento militare gli agenti che erano a Genova quale addestramento hanno ricevuto? Quello dei boy-scout? Se erano talmente abili a fuggire a questo punto non si vede perchè bisogna manganellare i manifestanti, visto che i BB sono già fuggiti. Io non so se i BB fossero o meno in combutta con la polizia, in ogni caso non si è fatto nulla per fermarli, direi che è inadempimento del proprio dovere; di certo sono stanca di sentire gente che dice:" Sono stufo di prendermi un sacco di responsabilità e di pietre e prendere E 1000". Se sei così scontento perchè non cambi lavoro?. Nel caso dell'assalto alla Diaz se non si sapeva chi erano i BB come mai si sapeva che erano lì? E se non lo sapeva la polizia perchè avrebbero dovuto saperlo quelii che ci dormivano che erano presenti i BB? Pensi o anonimo che si siano fatti riconoscere solo a loro, giusto perchè non sapevano cosa fare? Io non penso che tutti i polizziotti siano dei fanatici, qualcuno lho conosciuto; so per certo che difendono lo Stato e che questo Stato purtroppo è governato da gente alla quale non interessa nulla del popolo, ruba e decide nei propri interessi.
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Rieccomi a voi
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anonimo Sunday, Sep. 07, 2003 at 10:06 PM |
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Vediamo di fare chiarezza; il fatto che persone adulte e dotate di sufficiente intelligenza pretendano di avvicinare il cadavere di un uomo accoltellato a morte pochi minuti prima ed appena trasportato in una struttura sanitaria per tentare, anche se inutilmente, di salvargli la vita, è una castroneria che non sta nè in cielo nè in terra. La salma dello sventurato ragazzo in questione sarebbe stata restituita agli aventi diritto (come puntualmente è accaduto) nonappena il magistrato di turno avesse firmato un apposito provvedimento, dopo aver espletato gli accertamenti del caso; in particolare l'esame autoptico, al fine di determinare con assoluta certezza le cause del decesso. Inaccettabile è la pretesa di "andare a piangere in ospedale" quando è espressamente vietato dalla legge, anche e sporattutto nell'interesse della verità storica e processuale. Perfettamente inutile poi farsi venire fantomatici attacchi di bile quando si legge una verità sgradevole quanto imbarazzante. Quanto al fatto che facendo numero si sia facilitata l'opera dei devastatori, mi preme sottolineare i seguenti punti: 1)l'esercizio di ogni diritto è subordinato al rispetto del corrispomdente dovere. Manifestare è un diritto che deve essere esercitato da persone pacifiche, a volto scoperto e prive di armi improprie od oggetti contundenti; venire meno ai propri doveri significa inficiare implicitamente i propri diritti. 2)se è vero che i bb hanno fatto danni ingenti, altrettanto vero è che i partecipanti ai vari cortei ne hanno fatti altrettanti, sia scatenando una guerriglia urbana, sia rovesciando ed incendiando autovetture, spaccando vetrine, saccheggiando negozi ed appiccando il fuoco alle attrezzature di vari esercizi pubblici. Black block è un atteggiamento, non una categoria con tanto di tessera. Riguardatevi i filmati degli scontri alla foce, poi mi spiegate chi erano e da dove venivano i lazzaroni incappucciati in questione. 3)chi aveva intenzione di manifestarte pacificamente poteva prendere le distanze da codesti personaggi solo tornandosene a casa, poichè in una simile situazione ogni persona in più, presente in piazza, complicava il lavoro delle forze dell'ordine e si esponeva ad essere coinvolto nei tafferugli. Se gli organizzatori fossero stati onesti e responsabili avrebbero assunto iniziative di questo tipo; voi avevate la facoltà di andarvene, le forze dell'ordine no. 4)i vostri diritti sono stati compromessi da coloro, tra le vostre fila, che li intendono in modo a dir poco " estensivo ", e non dalle forze dell'ordine, che erano comandate di fare il proprio dovere. 5)la dinamica dei fatti di p.zza Alimonda dimostra che la tragedia si è compiuta in una manciata di secondi; la vita non è un videotape, che può essere riavvolto sapendo già come la storia va a finire. 6)lo Stato di diritto lo hai esplicitamente invocato tu, dicendo che è meglio che un colpevole la faccia franca piuttosto che punire un innocente (principio impeccabile ma da applicarsi caso per caso), ed implicitamente rivendicando il sacrosanto diritto a manifestare le proprie idee. Peccato che in uno Stato di diritto, per esercitare le proprie facoltà, sia richiesto di rispettare una serie di regole di base, che costituiscono il piedestallo di ogni democrazia. 7)il mio "purtroppo" non lo cancello affatto, bensì lo sottolineo. Se non provassi orrore di fronte alla morte di un 23enne non sarei neppure un uomo. Nonostante ciò ribadisco che nulla di ciò che Giuliani stava facendo quel giorno può essere considerato accettabile. Non si esce col passamontagna il 20 di Luglio a Genova se non si ha intenzione di commettere dei reati. Non ci si scaglia in quel modo contro i Carabinieri se non si covano sentimenti di odio facilmente spiegabili dando un'occhiata alla fedina penale del soggetto in questione. Con tutto ciò non intendo dire che Giuliani sia stato il peggiore, il più violento di tutti; dico soltanto che, tra i violenti, è stato il più sfortunato, o quello che si è esposto di più. E, come sempre accade nella vita, ha pagato il prezzo più alto di tutti. Ma questo non basta assolutamente a fare di lui un eroe nè tantomeno un esempio da seguire; Ernesto Che Guevara era un uomo onesto ed irreprensibile, che combatteva per abbattere un regime dittatoriale e corrotto con la speranza (non realizzata) di restituire al popolo la sua libertà; Carlo Giuliani, pur non essendo un delinquente, risulta esser stato un fannullone, svogliato studente mantenuto dalla famiglia a bighellonare fuori casa, senza alcuna fissa occupazione e detito ad attività non particolarmente encomiabili. L' accostamento mi sembra particolarmente blasfemo.
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Sul San Paolo (facile smentita)
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ricerca rapida (rispondendo ad anonimo) Sunday, Sep. 07, 2003 at 11:01 PM |
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Giusto per smentire le idiozie dette da "anonimo" sui fatti del San Paolo, come suggerito da "uno che c'era" sono andato a ripescarmi le dichiarazioni del medico di turno quella notte. Il dottor De Monti smentisce con forza la versione delle Forze dell'Ordine (e di "anonimo" quindi):
La salma?
Secondo la questura cento giovani dei centri sociali si sarebbero radunati fuori dall’ospedale per rapire la salma del ragazzo ucciso! La polizia si sarebbe opposta...e da qui gli scontri.
Ma è andata così?
Parla un medico in turno all’ospedale, il chirurgo De Monti.
“Nessuno ha mai chiesto di portare via il corpo del defunto, nessuno si è avvicinato alla camera che abbiamo allestito con il corpo del defunto, nessuno ha mai avuto nessuna di queste intenzioni”.
Parla anche un altro medico, testimone oculare.
“Gli infermieri mi hanno detto che nessuno dei ragazzi gli ha parlato di rimuovere e portare via il cadavere del loro amico.”
Dunque...non ci risulta che i ragazzi volessero prendere la salma!
http://www.capital.it/capital/scandali.jsp?idCategory=4120&idContent=348932
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Ma credo che l'irreprensibile "anonimo", cieco com'è non cambierà idea :(
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x anonimo vermilinguo
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nochains Monday, Sep. 08, 2003 at 6:40 AM |
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Fedina penale??? dice il padre: «Aveva 17 anni, era con un amico, lo fermarono due poliziotti in borghese, loro si spaventarono, l'amico reagì, lui difese l'amico. L'episodio è stato derubricato per irrilevanza del fatto». Aveva subito le vostre cariche, quel pomeriggio, prima di prendere parte agli scontri con sassi e poi con l'estintore. La questione del passamontagna si riallaccia alla disputa sul diritto di manifestare: sono d'accordo con te: bisognerebbe farlo rispettando le leggi e senza violenza, ma se lo fai a volto scoperto l'amica DIGOS ti scheda, perchè come ben sai gli sbirri fascistelli tracimano malafede. In Italia non c'è il diritto di manifestare liberamente e pacificamente se non sulla carta, infatti i cc ogni tanto in occasione delle manifestazioni vanno in giro per le scuole e le fabbriche per farsi dare i nomi degli assenti. Questo è fascismo. Non dico che Carlo sia un eroe, dico che in questa vicenda c'è un assassino e un assassinato. E che nessun colpevole ha pagato, né pagherà. E dagli con le Forze dell'ordine che facevano il loro dovere, se il vostro dovere è massacrare la gente che manifesta senza distinzione e senza criterio, complimenti l'avete assolto in pieno. Come del resto la festa della sera poi ha dimostrato a suon di "faccetta nera" e "vi abbiamo rotto il culo", ricordi? Quello che hai detto alla fine di Carlo, poi, dimostra come tu sia nel migliore dei casi fra i più gretti esseri umani, ansioso di giudicare per sentito dire ed elargire condanne su basi di elementi FALSI. Fannullone? Lavorava. Il fatto di non aver un lavoro fisso è comune a fin troppa gente, mio caro anonimo, e facci l'abitudine perchè grazie al governo eletto da te e i tuoi simili sarà sempre più diffuso. Svogliato studente? Mi risulta che al liceo fosse uno dei migliori della classe. O eri un suo professore e puoi smentirlo? Oltre ad essere pressapochiste e false, le "accuse" che rivolgi a quel ragazzo sono solo mirate a far credere a qualche disattento lettore che il fatto che non fosse "normale" (nel senso comune e borghesuccio del termine)giustifichi il suo assassinio. Tu vuoi far pensare alla gente:"sì è "purtroppo morto", ma non preoccupatevi: in fondo non abbiamo perso tanto, non vale la pena fare giustizia per uno così". Non credo vi siano parole appropriate per esprimerti la pena e insieme lo schifo viscerale che tu mi fai. Fammi un favore, toglilo quel "purtroppo": davvero non si addice a una divisa
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speculazioni...
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cmd Sunday, Sep. 21, 2003 at 10:44 PM |
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Non credo ci sia alcuno che discolpi i poliziotti da pestaggi incriminati, raid violenti e torture in caserma, ma sulla morte di Carlo Giuliani la speculazione è di tutte le parti. Chi ha fatto manifestazioni, violente e non, sa che in genere si ha una scelta: se si vuole stare in mezzo al casino ci si lancia, mentre in genere chi vuole restare tranquillo si discosta, non ho mai visto una manifestazione in cui i pacifici rimanessero ignari fra chi tira pietre ecc. (per inciso ne ho tirate --in italia come in UK con i compagni di Class War--, tanto per dire da che parti stavo), la scissione fra violenti e non violenti accade spontaneamente, a meno che non ci sia una certa simpatia fra i due... Se un celerino ti carica sai che non lo sta facendo per chiederti la carta di identità, scappi, ti sposti in una zona lontana dai violenti. Se fronteggi una fila di celerini accetti il rischio di beccarti una manganellata, mi sembra patetico, ipocrita e assolutamente sterile tutto questo piagnucolare su quanto è cattiva la polizia (che non lo sapevate?). Chi si butta in un corteo violento deve accettarne i rischi, non si puo pretendere che i tipi della camionetta beccassero aste ed estintori senza battere ciglio, si sa che un poliziotto ha la pistola, si sa che un carabiniere non può essere un tipo molto sveglio e di sangue freddo....soprattutto a vent'anni o giu di lì, in una situazione nella quale chiunque al posto loro si sarebbe cagato sotto, e non in senso figurato...la morte di C. Giuliani è stato un terribile incidente, la cui colpa non è certo tutta imputabile al Placanica, fermo restando che non avrebbe dovuto sparare (ma ricordatevi anche cosa disse Pasolini in difesa dei poliziotti, valido oggi piu che mai). Anche adesso che ripudio la violenza di ogni tipo, credo che chi inneggi alla 'lotta', 'resistenza', se veramente vuole essere coerente, deve accettare i rischi delle proprie azioni, da vero combattente/resistente, senza martiri, santi e piangine varie; poi martiri, slogan e tafferugli per strada mi paiono un modo vetusto e ormai palesemente controproducente di avvicinare le persone 'normali' alle tante questioni e argomenti giustissimi per le quali i 'movimenti' si battono. E non fate i santi che cascano dalle nuvole...chi sostiene che stava li con i BBlock per caso, ha preso una manganellata per caso, è chiaramente in malafede e nessuno, neanche il piu ingenuo se la berrà mai, anche se in qualche caso puo essere vero. Fra l'altro il tutto condito da leaders (Casarini etc.) che fanno vomitare, inclusa la presenza del prete (ma dico stiamo scherzando?), e che allontanano appunto chi ha ancora un pizzico di coerenza e senso critico (e non recita i mantra da bignamino del rivoluzionario provetto, in genere studentelli che fanno i rivoluzionari con la paghetta del babbino avvocato, ingegnere etc., che su questi forum danno del borghese fascista a destra e a manca...). Fra l'altro in questo sito regna una censura inaccettabile, i servers come da disclaimer sono negli US, gli interventi dei 'compagni' sono spesso piu farneticanti degli interventi di moderati e destrorsi. Non ci resta che Stirner. Lasciate CGiuliani in pace dove sta, senza ricamarci sopra ulteriormente, per dignità, rispetto e coerenza, farà bene a tutti. Ciao.
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Lavatevi la bocca prima di parlare...
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Vicino ad anonimo! Wednesday, Sep. 24, 2003 at 3:39 PM |
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Gentili "signori" coloro che ritengono di poter parlare dei fatti di Genova semplicemente vomitando parole spinte da emozioni più o meno motivate farebbero bene a tenere la bocca chiusa per evitare che tutti si rendano conto della propria stupidità ed ignoranza. Remate contro Anonimo semplicemente spinti da idee politiche spesso neppure vostre ma semplicemente apprese tramite un processo di socializzazione anche discutibile; Anonimo almeno ha fatto considerazioni di fatto valutando i fatti e anche nelle sue parole, non si ravvisa quell'odio immotivato che, invece, si ravvisa nelle vostre contro le forze dell'ordine e del sistema. Io non sono così distaccato come lui io sono un sanguigno di carattere e questo probabilmente lo si evince anche dal mio modo di scrivere i fatti. Mi piace Sara la quale dice che le forze dell'ordine non debbono lamentarsi dei 1000 Euro in fondo quello è il lavoro, ma nessuno quando cominci ti dice che devi subire angherie tali che, un uomo non in uniforme già dopo un secondo passerebbe alle mani e invece tu devi stare fermo e subire! Poi le forze dell’ordine hanno compiti anche più importanti che non fare i cani da guardia ad un branco di manifestanti mossi da un orgasmo distruttivo, no??!! Coloro che vedono in Giuliani la vittima dello stato bastardo dovrebbero farsi un vero esame di coscienza e forse, ma solo forse, se le loro menti non sono troppo annebbiate da immonde cazzate capiranno, anche se non l'ammetteranno mai che Giuliani è solo VITTIMA DI SE STESSO!!! Tutti coloro che si trovavano non a manifestare, ma semplicemente a nascondersi dietro a tale sacrosanto diritto, con la scusa unica di commettere atti delinquenziali, non adoperavano più la ragione e non facevano ricorso alla loro individuale personalità, ma erano spinti dalla psicologia della massa che si trovavano attorno, nascondendosi dietro un gruppo di persone e non assumendosi le proprie responsabilità. A conferma di ciò vorrei vedere se normalmente per strada qualunque di questi delinquenti vedendo passare una pattuglia delle forze dell'ordine si sognerebbero mai di avventarcisi contro con estintori o simili, ed in quel contesto sarebbero da tutti definiti delinquenti, voi che vi nascondete dietro alla "scusa" delle manifestazioni di piazza per commettere gli stessi fatti vi volete far chiamare Eroi, Vittime e addirittura Martiri e vi volete paragonare a Uomini come Che Guevara... poveri illusi non si ottiene mai la libertà combattendo contro nemici che non esistono. Voi non vivete nell'oppressione voi vi vedete oppressi del troppo che vi circonda. Ne ho visti troppo che infamano questo mondo la globalizzazione, il consumismo ed, in più di una occasione gli ho visti, nella migliore tradizione ipocrita, entrare nei McDonald's a mangiare o gli ho visti con le scarpe di Prada ai piedi, ed infamare il consumismo nel quale anche loro, a modo loro, sono sovvenzionatori assidui. Io c'ero, si ero a Genova, e sono stato forse in più piazze della maggior parte di voi, fatevi un esame di coscienza prima di parlare che sono sempre le forze dell'ordine a causare gli scontri, perché dall'altra parte sembra sempre il contrario. Alcuni chiedono perchè le forze dell'ordine quando caricano non fanno la cernita dei bersagli... come se fosse facile vedere il vero delinquente quando è nella massa e si fa passare per gli altri. Parlate di diritti, ma i diritti dei lavoratori di Genova a cui è stato spaccato tutto, negozi, le macchine, forse quelle erano tutte di imprenditori, consumistici, e pro globalizzazione?? O avete ritenuto che ogni guerra ha le sue vittime??? Di Quelli non ve ne frega niente perchè non sono i VOSTRI sacrosanti diritti ad essere stati violati! IPOCRITI! Bene perchè nello stesso modo sono legittimate a pensare anche le forze dell'ordine o pensate che queste non siano costituite da uomini????? Senza dubbio anche nelle Forze dell'Ordine ci sono le mele marce, ma sono più obbligate a frenare i loro istinti primordiali, perchè devono rispettare ORDINI, parola a voi sconosciuta vero???!!! Se non sono provocati difficilmente reagiscono, provateci la prossima volta che scendete in piazza!!! Potreste rimanere impressionati da come porterete a termine le vostre manifestazioni senza interruzioni e senza lividi!!!! Il problema è che molti arrivano nelle piazze nella migliore delle ipotesi già bevuti o fumati e questo certo non aiuta. MANIFESTATE, perchè è giusto, perchè è un vostro diritto, ma cercate di farlo senza annientare i diritti altrui, proprio voi che ne decantate tanto il valore! Infine ricordatevi dell'ipocrisia che avete: volete picchiare Carabinieri e Poliziotti, ma quando il gatto del vicino vi viene a pisciare in casa vi sentite tanto turbati dall'avvenimento che naturalmente lede i VOSTRI DIRITTI che la prima cosa che fate quando avete bisogno è chiamare proprio quelle persone alle quali la domenica prima avete sputato o tirato sassi e loro ci sono sempre, perchè ci sono sempre stati e ci saranno sempre, perchè se le cose le risolveste a modo vostro ci sarebbe solo più ingiustizia, più feriti e morti!!! Una società vasta come questa ha bisogno di regole e burocrazia per riuscire a regolarsi e a sopravvivere, che questo piaccia o no, sono anch'io dell'opinione che ci sia troppa burocrazia e leggi troppo complicate e contrastanti, ma ci sono e sono leggi, le stesse che tutelano i Vostri diritti, senza regole non ci sono diritti se non quelli che voi ritenete tali, ed ognuno vorrebbe diritti diversi e, l'unica cosa che nascerebbe sarebbe il CAOS!!! So per certo, perchè mi reputo intelligente e perchè ho sufficienti cognizioni tecniche da sapere che ciò che ho scritto e ciò che l'amico Anonimo può scrivere, non vi indurrà mai a cambiare le vostre idee o convinzioni, perchè purtroppo il più delle volte sono solo convinzioni, inculcate da qualcuno a voi vicino che ha un grosso ascendente su di voi; su ciò che è successo a Genova, o in quello che succederà nelle piazze nel futuro, voi per principio darete sempre la colpa allo stato chiunque lo rappresenti, voi rifiutate il controllo sociale, e questo lo manifestate e lo manifesterete ogni volta anche solo con gli attacchi verbali; quindi sono cosciente di aver perso solo un'ora del mio tempo a compilare queste righe, spero solo che se c'è qualcuno che non ha ancora un'idea ben definita sulle cose abbia almeno un'altro punto di vista da poter prendere in considerazioni e perchè era giusto che anche un'altra voce fuori dal "vostro coro" e vicina alle istituzioni dicesse la sua. Io appoggio lo stato perché lo stato è il popolo ed il popolo è la maggioranza degli Italiani e certo la maggioranza degli Italiani non siete voi, quindi io starò sempre a difesa del popolo Italiano ed ogni volta che ci sarà un reato io non starò MAI dalla parte del delinquente qualunque sia la parte! AUTODISCIPLINATEVI è un consiglio certo non politico!
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Frasi fatte e luoghi comuni....
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pioshin (x l'amico di anonimo) Wednesday, Sep. 24, 2003 at 4:29 PM |
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E tu non saresti prevenuto ed ideologico? Hai detto una sequela di banalità degne del peggior qualunquista.
- Tu dici: "....ma erano spinti dalla psicologia della massa che si trovavano attorno, nascondendosi dietro un gruppo di persone e non assumendosi le proprie responsabilità". --> Ma ti rendi conto che questo ragionamento è perfettamente rovesciabile sulle Forze dell'Ordine, gente che approfitta della propria divisa e dello "spirito di corpo" (leggi omertà) per commettere i propri comodi nella totale impunità (non un solo agente condannato in più di 50 anni di storia repubblicana per fatti di piazza....). - "Ne ho visti troppo che infamano questo mondo la globalizzazione, il consumismo ed, in più di una occasione gli ho visti, nella migliore tradizione ipocrita, entrare nei McDonald's a mangiare o gli ho visti con le scarpe di Prada ai piedi, ed infamare il consumismo nel quale anche loro, a modo loro, sono sovvenzionatori assidui". --> Banalissimo stereotipo e luogo comune. - "Di quelli non ve ne frega niente perchè non sono i VOSTRI sacrosanti diritti ad essere stati violati! IPOCRITI!". --> Il primo ipocrita, dovresti saperlo, sei tu. A te infatti che a Genova siano avvenute gravissime violazioni dei diritti umani (come sostenuto da quella famosa banda di terroristi che è Amnesty International) te ne frega meno di niente. - "Senza dubbio anche nelle Forze dell'Ordine ci sono le mele marce, ma sono più obbligate a frenare i loro istinti primordiali, perchè devono rispettare ORDINI, parola a voi sconosciuta vero???!!!". --> Prova a ripeterlo quando li avrei provati sulla tua pelle e le tue ossa i loro istinti primordiali frenati dagli ordini.... - "....ma ci sono e sono leggi, le stesse che tutelano i Vostri diritti". --> Notoriamente la legge è uguale per tutti ed i potenti sono giudicati allo stesso modo dei poveracci. Visto che ti reputi una persona intelligente dovresti sapere che dietro le leggi c'è necessariamente un rapporto di forza/potere. Le leggi cambiano e si evolvono. Un tempo scioperare era illegale e tu, dogmatico come sei, in quell'epoca ti saresti schierato coi gendarmi che sparavano sugli operai.
Continua a restare vicino alle istituzioni. Ti auguro solo di non dover mai scoprire il loro volto più oscuro (a te evidentemente ignoto). Sarebbe una terribile delusione.
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Su'x l'amico vicino ad anonimo Monday, Oct. 06, 2003 at 12:36 PM |
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Dici di essere inteligente ma la tua ignoranza è sconcertante,quello che dici è vomitevole e mi fai proprio incazzare!Ti concedo tutto tranne "Carlo è vittima di se stesso" non ti puoi permettere di dire una cosa del genere perchè Carlo alle 17,27 è morto per mano di un vile Carabiniere!Quell'infame non solo l'ha ucciso ma ci è passato sopra con la macchina due volte...ma al posto di parlare ti sei documentato?Sai perchè era li?Sai perchè Carlo aveva un estintore in mano?No che non lo sai perchè sei solo bravo a parlare,tu dici di essere stato a Genova?E cosa facevi i girotondi?Cosa Facevi mentre centinaia di compagni venivano pestati dai vili fascisti al servizio dello stato?Quello che non hai fatto tu l'ha fatto Carletto,ha tentato di resistere ad una carica....ha tentato di mandare via quegl'infami dalla piazza per permettere ai compagni a terra di rialzarsi di scappare......!Ma tu cosa ne sai che sei pieno di luoghi comuni sei pieno di merda che ti mangi e bevi dalla televisione...Parli perchè hai la lingua ma sei mai stato caricato?Tu che dici di essere stato in più piazze di tutti noi sai cosa vuol dire avere il terrore che non smettano più?Sai cosa vuol dire?No che non lo sai....
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black block
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Greenhouse Wednesday, Jan. 07, 2004 at 5:34 PM |
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Vorrei chiedere, invece: è stato detto tante volte che i fantomatici "black block" erano invece degli sbirri infiltrati. Chi ne è al corrente, può pubblicare su questo forum qualche link con articoli e foto inerenti a questo particolare? Credo sia uno dei fattori più importanti da considerare, a conferma che, quello che è successo, è stato voluto "dall'alto" (se quel nano di merda possiamo considerarlo alto...).
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commentatore Tuesday, Feb. 10, 2004 at 5:37 PM |
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Prendete visione di quanto il "ragazzo" stesse facendo a Genova quel pomeriggio, munito di passamontagna (il 20 Luglio) e spranga, giustappunto come si addice a chi scende in piazza per manifestare "pacificamente" le proprie idee, e meditate sulle reali responsabilità che hanno portato alla morte dell'individuo in questione. Certo, qualcuno di voi ritiene che la vita di chi porta una divisa non valga nulla, poichè essa si frappone tra di lui e le sue illecite pulsioni: ma dato che (comprovatamente) ragionate in questo modo antidemocratico, non vi è mai passato per la testa che così facendo legittimate altri a pensare che la vita di un cencioso comunista, fannullone e mantenuto dai genitori a bighellonare in giro con la pretesa di fare pure l'incazzato laddove era invece un privilegiato come ce ne sono tanti tra le vostre fila, valga assai di meno per non dire assolutamente nulla?
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Complimenti!
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Bellissima! Tuesday, Feb. 10, 2004 at 6:32 PM |
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Complimenti all'autore di questa foto! E' bellissima! Appena l'ho vista mi è venuto un brivido... Deve essere stata scattata all'imbocco di Via Tolemaide attorno alle 17 di pomeriggio. Prima della nostra ultima controcarica che ha respinto le Forze dell'Ordine fino a Corso Torino. E prima della tragedia.
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commentatore Wednesday, Feb. 11, 2004 at 5:10 PM |
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Continuate pure così, apologizzate la violenza contro le forze dell'ordine e l'illegalità come forma di manifestazione delle vostre idee, così perdete ogni giorno di più credibilità e date ragioni da vendere a chi vi fa assaggiare anfibi e manganelli. Quanto alla "tragedia", rammentatevi che attentare alla vita di un uomo, come fece il Giuliani quel giorno, significa esporsi al rischio che questi reagisca, anche coll'uso di armi da fuoco; l'individuo in questione ha agito deliberatamente, travisato, in concorso con un numero imprecisato di persone, con tutta la violenza e l'odio di cui era capace e con l'evidente scopo di arrecare il massimo danno possibile. Ciò che ne è derivato è stata la diretta conseguenza del suo comportamento intollerabile. Rammentatevi piuttosto che il bilancio avrebbe potuto essere anche più pesante: le risultanze dell'inchiesta hanno chiaramente stabilito che esistevano tutti gli estremi per rivolgere l'arma da fuoco anche contro gli altri partecipanti all'"eroico" assalto al defender. Finchè non isolerete i violenti le vostre posizioni saranno sempre insostenibili, e prima ve ne renderete conto meglio sarà per tutti. Comunque, che vi piaccia o meno, ci saranno sempre pronte cartuccie calibro 9 x 18 per ogni Carlo Giuliani che desideri cimentarsi in simili imprese od altre amenità. Nel caso invece vogliate continuare così, fate pure, viviamo in democrazia; anzi, insegnate i vostri principi antidemocratici ai vostri fratelli minori, od ai vostri figli, se ne avete. Così, quando le vostre famiglie riceveranno una telefonata sul tipo di quella arrivata a casa Giuliani nel Luglio di 3 anni fà, potrete finalmente dire di aver raccolto ciò che avete seminato.
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la vita è fatta a scale...
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igor Saturday, Feb. 14, 2004 at 10:25 PM |
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Credo che anche nelle forze dell'ordine ci siano vagabondi (vedi,per esempio,gli infiniti cappuccini ai bar e le ripetute assenze in malattia) ma non per questo qualcuno deve ritenersi in dovere di ripulire il mondo da questi "fannulloni".In questo forum ho letto cose spiacevoli,da una parte e dall'altra,ma credo che da un tutore della legge dobbiamo tutti aspettarci di più:si può dire che un ragazzo si merita una pallottola in fronte(evidenziando il calibro del proiettile come se fosse un videogioco) in quanto attenta alla vita di un'altra persona,dimenticando che anche una manganellata può causare danni irreparabili(vi ricordo quel calciatore che è andato in coma per un pugno!).Se la legge prevede che il tutore dell'ordine ha il diritto di generalizzare la sua repressione alle violenze compiute da alcuni manifestanti,colpendo indistintamente donne e persone inermi,allora dovreste arrestare chi ha emanato tale provvedimento.Per fortuna,il nostro paese non è come quelli dell'America Latina,dove anche i manifestanti reagiscono alle violenze con i colpi di pistola.Tutti hanno diritto alla vita.Peace
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precisazioni
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commentatore Friday, Feb. 20, 2004 at 10:41 AM |
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Credo di essere stato frainteso: io ho sempre sostenuto che, come in tutte le categorie professionali, anche tra le forze dell'ordine si annidino elementi indesiderabili e scadenti. Questo non è tuttavia un buon motivo per estendere tali considerazioni a chi si comporta ben diversamente. Venendo alla materia del contendere, desidero precisare che io non ho mai detto nè mai dirò che Placanica meriti un encomio per aver liberato la Società da un "fannullone", come pare qualcuno abbia inteso; ho detto e ripeto che non gli si poteva chiedere di lasciarsi linciare senza reagire, perchè come voi ben sapete è questo che sarebbe accaduto. Ciò che Giuliani faceva della sua vita prima del giorno in questione, non è affar mio bensì tuttalpiù della sua famiglia; ciò che invece egli faceva il 20 Luglio 2001 a Genova diventa automaticamente affare di tutti nel momento in cui lo si vuol far passare da quell'eroe che non era. Mi spiego meglio: black block non è un'associazione ma un atteggiamento. Chi scende in piazza incappucciato e munito di spranghe ed altre amenità assume tale atteggiamento, esponendo se stesso e gli altri ad essere caricato dalle forze dell'ordine. Innumerevoli fotogrammi e filmati hanno immortalato l'individuo in questione prima, durante, e dopo i fatti di piazza Alimonda, e non lasciano nessun dubbio su quanto egli si accingesse a fare. Il suo atteggiamento era chiaramente offensivo, finalizzato a nuocere con tutto l'odio di cui era capace, ed a farlo nella maggior misura possibile; quando mai gli sarebbe capitata un'altra occasione del genere nella vita? L'ha sfruttata, e gli è andata male. Tanti altri hanno commesso spropositi quel giorno, e nonostante ciò l'hanno fatta franca; lui è semplicemente stato il più sfortunato, oppure, quello che si è esposto di più nel momento più sbagliato. Tuttavia questo non basta a farne un eroe, anzi semmai proprio il contrario! Io ritengo piuttosto che il conto di questa brutta storia andrebbe presentato a quegli irresponsabili, i quali pur avendo la possibilità di farlo, non hanno disdetto la manifestazione ai primi sintomi di violenza, poichè appunto inquinata da un considerevole numero di individui indesiderabili; mi riferisco ai vari Casarini, Caruso ecc., tutti intercettati (e per questo deferiti alle varie Procure ed attualmente indagati) mentre tra di loro preordinavano gli scontri dei giorni a venire e si compiacevano della presenza allo stadio "Carlini" di un folto gruppo di stranieri reduci dai fatti di Goteborg e pronti a ripetere tali belle imprese. Sarebbe auspicabile che si riflettesse anche e soprattutto su questi innegabili fatti, per capire su chi ricada la colpa di aver dato il via alle violenze di Genova, ed a chi servisse a tutti i costi il morto, per poterne poi strumentalizzare il cadavere. E'una riflessione che farebbero bene a fare soprattutto gli stretti congiunti del Giuliani, anzichè prestarsi a fare da testimonial alle iniziative di coloro che sono i veri responsabili morali della morte del loro caro, perdendo in questo modo ogni giorno più credibilità.
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