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x sushi
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gp Tuesday April 15, 2003 at 11:13 AM |
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1) secondo quale legge si distruggono le case di "terroristi o case di familiari su cui si hanno prove di complicità in attentati terroristici", ammesso che questi sono stati portati in un tribunale e hanno potuto difendersi?
2) ci dai una tua definizione di "terroristi"?
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sushi Tuesday April 15, 2003 at 11:17 AM |
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Sa quale è il problema yuri ?Il problema è che tu stai qui comodo in Italia a farti riempire il cervello di stronzate che ti vengono rifilate da giornali di parte :Con cio non voglio dire che L esercito Israeliano sia impeccabile o non faccia mai nulla di condannabile però la storia della disruzione delle case della povera gente proprio non mi convince. Saluti
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ricorda qualcosa...
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xxx Tuesday April 15, 2003 at 11:19 AM |
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"Le case distrutte sono case di terroristi o case di familiari su cui si hanno prove di complicità in attentati terroristici": guarda un po', proprio come facevano i nazisti con case o interi paesi, quando erano sicuri che vi fossero stati ospitati banditi e terroristi (ma qualcuno li chiama partigiani...).
Speriamo che nessuno si senta offeso da questo paragone, ma sarebbe bene che la comunità ebraica (e non solo qualche brava persona isolata) prendesse nettamente le distanze da queste azioni di stampo nazista, in modo da evitare qualsiasi confusione fra la comunità stessa ed il criminale governo israeliano.
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mah
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 11:21 AM |
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sushi, tu che cazzo ne sai di me? A nessuno interessa che tu sia convinto, l'importante e' che chi abita in un posto, lo possa fare tranquillamente.
Ora, se uno che guida un bulldozer non si ferma, perche' gliel'hanno ordinato e ammazza una pacifista, e tu non ti poni il problema, che posso farci?
Devo convincerti che e' una barbarie? E' come convincere un soldato che il proprio esercito commette crimini. Quasi impossibile.
Quindi ti saluto, e aguro che mai nessuno ti demolisca la casa, ti impedisca di arrivare con l'ambulanza in ospedale o spari ai tuoi figli, davanti ai tuoi occhi, come fanno i soldati usa in Iraq ora.
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dan Tuesday April 15, 2003 at 11:22 AM |
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avanti vieni ad uccidermi!!!!!!!!!!!!!!
Perche' non dite che quelle case sono usate per sparare bazzokate sugli scuola bus israeliani?!perche' non dite chi ci vive?perche' non dite dei tunnel sotterranei che finiscono in Egitto con cui i terroristi palestinesi contrabbandano armi,droga e prostituzione?!
PERCHE?PERCHE?PERCHE?
X psicolabile vieni a prendermi!!!ti aspetto!!!!
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 11:29 AM |
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tu vedi antisemitismo dappertutto, poi voti per i fascisti al governo. Intelligente, no?
La confusione la fa Israele, prima di tutti definendosi "ebraico" e non "laico", la fa Israele quando da cittadinanza a una persona perche' di origini ebraiche e non come ogni stato con una immigrazione che dia pari opportunita' a tutti.
La demolizione di case, l'arresto di massa, i check point sono crimini. L'antisemitismo, in questo, c'entra come i cavoli a merenda.
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dan Tuesday April 15, 2003 at 11:36 AM |
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Ma tu che cazzo ne sai della guerra?!non sai proprio un kazzo!!!Noi i morti li abbiamo in casa non in tv....stronzo!!!!!!!!!!!!parliamo di bambini e donne dilaniati e massacrati dalle bombe palestinesi...tu come puoi minimamente credere di sapere cosa significhi perdere qualcuno sotto lebombe?!
Tu che piangi per i bambini in Palestina perche' non piangi per quelli israeliani?Hanno forse qualche colpa?!
Hai mai visto persone urlare per la strada perche' non avevano piu' braccia e gambe?!
Hai mai sentito l'odore dei corpi bruciati?! Cosa vuoi sapere tu che parli dal tuo bel computerino dall'Italia?! Con questo non voglio dar ragione a Sharon,io sono contro la politica Sharon nei territori,ma quello che fate voi e' pura e semplice propaganda fasulla!!!!!!!!!! I morti,per me,hanno lo stesso valore in Israele e in Palestina,ma a voi sembra che piaccia vedere i corpi al suolo di civili israeliani!!!!
ALLORA VI CHIEDO:SARETE SEMPRE E COMUNQUE CONTRO ISRAELE IN QUANTO ESISTE?!
NO MORE WAR!!!!!!!!
2 POPOLI 2 NAZIONI
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x Yuri
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Ben Tuesday April 15, 2003 at 11:38 AM |
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Lo vedi che spari cazzate?
Sei tu (o voi) che chiamate i cittadini d'Israele ebrei (ci sono anche arabi e cristiani, lo sapevi?). Io voto a sinistra da più di vent'anni e tu? Il fatto che un ebreo possa prendere facilmente la cittadinanza nello Stato d'Israele mi sembra ovvia dato che è sempre stato quello lo scopo dello Stato, ovvero diventare un possibile rifugio per gli ebrei di tutto il mondo che dovessero trovarsi in difficoltà e/o avessero voglia di abitarci (per inciso: una decina di anni non so quanti profughi ebrei africani, espulsi dal proprio Paese, furono costretti a trasferirsi precipitosamente in Israele).
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vergogna
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albo Tuesday April 15, 2003 at 11:42 AM |
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per ben su indy non a'è antsemitismo c'è ignoranza e l ignoranza porta al disprezzo del diverso (che poi io in quanto ebreo cos' ho di diverso da voi?la coda?)
<Quindi ti saluto, e aguro che mai nessuno ti demolisca la casa, ti impedisca di arrivare con l'ambulanza in ospedale o spari ai tuoi figli, davanti ai tuoi occhi, come fanno i soldati usa in Iraq ora.>
lo sai che è quello che provano gl israeliani tutti i giorni?!?!?!?! lo sai quanto riceve una famiglia di un kamikazze?lo sai? lo sai quanto riceve la famiglia di un soldato israeliano?
siete voi che vi dovete vergognare per tutte le cazzate che scrivete
Yuri finiscila con sta cosa della pacifista uccis apposta!!!!!!!!
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dan Tuesday April 15, 2003 at 11:43 AM |
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iNFATTI HO SCRITTO DI ESSERE CONTRO LA POLITICA DI sHARON NEI TERRITORI!!!!!!!
I check point sono crimini?forse,ma sono necessari,perche' ogni giorno 100 kamikaze provano ad entrare in Israele,e , se non ci fossero i check point,si avrebbero 1000 morti al giorno in Israele....i check point creano code ed umiliazioni per i palestinesi,lo o benissimo,ci sono stato a Ramallah ecc....ma chi ha regolare permesso di lavoro entra ogni giorno in Israele senza problemi...
I coloni sono odiati dalla gran parte della popolazione israeliana e sai perche':perche' pagano meno tasse perche' vivono li,non fanno il militARE E SOPRATTUTTO PERCHE' SONO I NOSTRI FIGLI/FRATELLI A MORIRE PER DIFENDERLI...QUINDI PER QUESTO CHE DICO CHE NON CONCORDO CON lA POLITICA DEI COLONI DI sHARON, Poi:tutti hanno diritto di emigrare in Israele,quello che dici non e' vero,Israele deve e dovra' sempre essere un rifugio per tutti gli ebrei del mondo che si semntono minacciati nei loro paesi....questo e' sionismo,non la distruzione delle case,ma voi kontinuate a fare PROPAGANDA FASULLA quindi non potrete mai capire.....
no more war!!!!!!!!
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dan Tuesday April 15, 2003 at 11:50 AM |
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ancorsa una volta mi dai ragione con la tua ignoranza:in Israele non c'e' religione di stato,tutti hanno gli stessi diritti/doveri.....quindi se non conosci la situazione fai piu' bella figura a tacere. In Israele vivono piu' di 1 milione di arabi..e quando Aafat ha provato a portare l'intifada a Gerusalemme questi arabi sai cosa hanno risposto?Ma perche' dovremmo fare la guerra al nostro paese?!AL NOSTRO PAESE!!!!!
In israele vive anche una piccola comnita' cristiana che copre circa il 6 % della popolazione...il parlamento israeliano e' composto per il 20% da deputati arabi.....sai cosa gli fanno a chi collabora con gli israeliani nei territori?!lo lapidano sul posto!!!
PRIMA DI PARLAE A VANVERA,VACCI NELLA DEMOCRATICA PALESTINA E VEDI COME QUEI DISGRAZIATI VIVONO PER COLPA DELA PROPRIA ELITE MILIARE/POLITICA!
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 11:57 AM |
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Ti e' mai passato per la mente che stai sbagliando? A me si, molte volte.
Molte cose che dici sono corrette, ma permettimi di dire che tu compi lo stesso errore che imputi agli altri, cioe' addossi la colpa a tutti i palestinesi per i fatti di sangue.
E poi ti lamenti se qualcuno fa confusione tra israeliani e ebrei israeliani (non io, ti ho fatto notare che alcune ambiguita' sullo stato giuridico ci sono)?
No, non ho mai sentito l'odore della morte. Significa che non posso esprimere una mia opinione?
Perche' i check point li fanno tra dei piccoli villaggi e non al confine con i territori occupati?
Perche' incolpate tutti i palestinesi di quello che succede?
Perche' le ingiustizie che compiono chi comanda nei territori, devono essere GIUSTIFICAZIONI per altre ingiustizie?
A me hanno sempre insegnato che esiste lo stato di diritto, non il diritto a farsi giustizia sommaria. Ognuno guardi alle PROPRIE responsabilita', non a quelle degli altri.
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Attaccatevi al cazzo
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Subcomandante Marcos Tuesday April 15, 2003 at 11:59 AM |
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Uno dei motivi principali per cui la gente è convita da schifosi beceri tirapiedi di Arafat a farsi saltare in aria ammazzando civili innocenti è che la famiglia dello "shaid" o come cazzo si chiama viene rispettata e foraggiata e finanziata. Tutti i familiari dei terroristi assassini si dichiarano "orgogliosi" non rispettando, da animali quali sono, nè la vita del loro figlio nè quella dei civili donne e bambini massacrati.
La distruzione della casa del terrorista fa da contraltare a questa cultura, propagandata dalle scuole elementari all'università.
Comunque in sintesi: Saddam che foraggiava a 25 mila dollari a botta le famiglie dei Kamikaze è stato eliminato. Israele continuerà giustamente a buttare giù le case dei familiari dei terroristi assassini, e voi non potete farci niente.
Anteisemiti razzisti fascisti ed integralisti islamici. Attaccatevi al cazzo.
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:05 PM |
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Subcomandante, a parte il tono d'odio che hai, 25.000 dollari non sono certo un motivo per farsi saltare in aria. Non ci fai neanche una casa.
Anche i Palestinesi sono una popolazione perseguitata fuori patria, perche' non gli volete dare la possibilita' di farsi un proprio stato che li difenda?
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Ben Tuesday April 15, 2003 at 12:10 PM |
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Perché dici "gli volete"? Prendi carta e penna e scrivi a Sharon. Oppure prendi l'aereo. Io, Dan e altri al massimo possiamo esprimere un'opionione, che è sempre stata favorevole a uno Stato Palestinese (fin dal '48, oserei dire, vista che c'era una risoluzione dell'ONU che lo auspicava ma è stata rifiutata dagli interessati!). Favorevole a uno Stato Palestinese, sì, ma in Pace con Israele.
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Stato ai palestinesi
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Subcomandante Marcos Tuesday April 15, 2003 at 12:13 PM |
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Nessuno è contrario allo stato di palestina, neppure gli israeliani.
Il problema è che gli arabi sono contrari allo stato di israele e lo combattono spingendo anche i bambini e le ragazzine di sedici anni a farsi saltare in aria. Chi non è daccordo lo massacrano come collaborazionista.
Personalmente ritengo che qualsiasi persona di sinstra (come me) non può che odiare i regimi nazisti ed i loro leader nazisti come saddam ed arafat, gente ricchissima e corrotta che sfrutta il proprio popolo e lo sodomizza intellettualmente con l'anrisemitismo facendo credere che la colpa dei propri guai sia l'esistenza di Israele, l'unica democrazia vera del medio oriente.
In più il solito muhallah o iman o prete del cazzo come si chiama lo indottrina con la religione (vero oppio dei popoli) facendogli credere che, una volta saltato per aria, andrà nel paradiso di allah.
La cosa che non comprendo è come fa certa parte (non la mia) della sinistra ad appoggiare certa gente.
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psylocybe Tuesday April 15, 2003 at 12:15 PM |
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caro ben se continui a dire che non c'e differanza tra ebrei italiani ed isrealiani e continui ad accusarci di antisemitismo sei in malafede! perche' ancora una volta continuate a negare le vostre responsabilita' morali di fronte a quelle materiali dei vostri amici assassini,perche' negare che le comunita' ebraiche supportano materialmente e politicamente israele,qual' e' la differenza tra voi e loro?e poi visto che tu magari sei un progressista perche' allora non prendi definitivamente le distanze da israele?non puoi essere ebreo italiano solo e quando ti fa comodo ,per poi rifindere il tuo staterello fascista quando giustamente viene attaccato perche' perche' perche' non vi mettete mai in discussione?
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dan Tuesday April 15, 2003 at 12:16 PM |
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RIPORTO QUI IL TUO MESSAGGIO PER FARTI CAPIRE CHE TI CONTRADDICI DA SOLO:
Certo che sbaglio,come tutti gli esseri umani,mai detto il contrario. Poi,non ho mai dato la colpa a tutti i palestinesi,non faccio quello che fanno loro,cioe' odiare ebrei ed israeliani in quanto tali....non l'ho mai detto..ricontrolla tutti i miei post.
Non hai sentito mai l'odore della morte:quindi faresti meglio a farti un giro per il centro di Tel Aviv e poi potrai riparlare di questo..... I check point:ma l'hai mai visto il confine tra Israele e Palestina!?ma di che parli..sono tutti boschi,senza strade battute....e' ovvio che li facciano tra i villaggi,perche' e proprio da li che partono i kamikaze,se li facessero solo al confine sai quanta gente riuscirebbe a passare?!ma di che parli se non conosci di quello che parliamo?
"Perche' le ingiustizie che compiono chi comanda nei territori, devono essere GIUSTIFICAZIONI per altre ingiustizie? " <Ti potrei fare la stessa domanda:perche' giustificate gli attentati?!
Lo stato di diritto?!PUAHHH!!puttanate!!!!quella e' la guerra,le regole non esistono,e' proiprio per questo che la odiamo!!!!!
Poi non mi sembra che tu guardi solo le tue responsabilita' quando straparli a vanvera su Israele non ti pare?!
saluti
Molte cose che dici sono corrette, ma permettimi di dire che tu compi lo stesso errore che imputi agli altri, cioe' addossi la colpa a tutti i palestinesi per i fatti di sangue.
E poi ti lamenti se qualcuno fa confusione tra israeliani e ebrei israeliani (non io, ti ho fatto notare che alcune ambiguita' sullo stato giuridico ci sono)?
No, non ho mai sentito l'odore della morte. Significa che non posso esprimere una mia opinione?
Perche' i check point li fanno tra dei piccoli villaggi e non al confine con i territori occupati?
Perche' incolpate tutti i palestinesi di quello che succede?
Perche' le ingiustizie che compiono chi comanda nei territori, devono essere GIUSTIFICAZIONI per altre ingiustizie?
A me hanno sempre insegnato che esiste lo stato di diritto, non il diritto a farsi giustizia sommaria. Ognuno guardi alle PROPRIE responsabilita', non a quelle degli altri.
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:19 PM |
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a proposito di pace, Israele a Eichmann e' andato a prenderselo, no? Che intendi per pace?
La parola "Pace" e' vuota, la si deve riempire di contenuti. L'assenza di guerra non e' pace, ma imperialismo.
Anch'io esprimo un'opinione. E mi confronto giornalmente in altri forum con Israeliani e filo-occupazione. I motivo che adducete ormai li conosco a memoria.
Il punto sul quale NON siamo d'accordo e' su come si fa la Pace, non sulle accuse di antisemitismo dei cacciatori di streghe che frequentano periodicamente i forum, spinti dalle campagne di Libero, Il Giornale e di recente, anche da Gad Lerner.
Ad esempio, la cosa piu' scioccante e' notare che i Palestinesi non sono neanche cittadini israeliani, non possono votare. Ma non possono nemmeno avere la possibilita' di votare per un loro stato, che non esiste.
Quando si e' colpiti da missili di F16 (sempre con seguito di giustificazioni e scuse), manca la percezione di stato e si arriva a quella di guerra.
Che senso ha aprire un negozio, se poi me lo chiudono? Che senso ha coltivare un campo, se poi me lo spiananno? Che senso ha farsi una casa, se poi me la rubano o demoliscono?
Senza queste risposte, mancano i presupposti per uno Stato. Un israeliano e' "fortunato", perche' ha l'Idf che fa "il lavoro sporco", e si sente un cittadino normale. Nei territori, invece, non esiste ne Stato ne tantomeno esercito, ne diritto. Negare il fondamentale diritto a sentirsi vivo, e'il peggiore dei crimini perche' spinge i cittadini a non dare piu' valore alla propria vita.
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mah...
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:22 PM |
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subcomandante, rileggi i tuoi post e poi dimmi chi e' il razzista, senza offesa.
Perche' nessuno a livello internazionale, riconosce lo stato palestinese?
Evidentemente tu non fai nessuno sforzo per capire, la tua giustificazione e' "gli arabi sono sporchi e cattivi, quindi faccio bene". Cioe' denigrare l'altro, considerarlo inferiore per giustificare le proprie azioni (proprie nel senso di identita' collettiva)
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Noiose queste discussioni Israele-Palestina
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Waffen Tuesday April 15, 2003 at 12:25 PM |
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Ma cosa può importare ad un ariano europeo delle diatribe tra popoli semiti?
Subcomandante marcos,non dire cagate!Saddam non può essere nazista visto che per esserlo bisogna necessariamente essere ariani e non levantino-semitici!
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Ben Tuesday April 15, 2003 at 12:25 PM |
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Caro Yuri, che vuoi dire con " Palestinesi non sono neanche cittadini israeliani"? Gli arabi che vivono in Israele votano. Chi nello Stato non c'è mai vissuto o nemmeno nato (tipo Arafat, nato in Egitto nel '29 da genitori palestinesi) è ovvia che non possa votare. Votare per chi? Per uno Stato che vorrebbero distruggere? Non si capisce se quando parli di Palestina parli d'Israele o dei territori occupati (Cisgiordania).
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:29 PM |
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Se i Palestinesi dei territori chiedessero di essere cittadini di Israele e di non farsi un proprio stato, ma di vivere proprio in Israele, diventerebbero cittadini israeliani e potrebbero votare?
Il paradosso sta nell'essere occupati, e non poter nemeno votare in uno stato che dice di essere una democrazia. Se Israele e' una democrazia, perche' non fa votare i palestinesi dei territori alle elezioni israeliane?
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:40 PM |
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Ben, guarda che chi amministra un territorio, in democrazia, fa votare la gente. Puo' darsi che la maggior parte diserti le urne, ma e' un loro diritto votare, o NO? Almeno per un'amministrazione regionale, ma vanno fatti votare e chi amministra quei territori deve garantire una struttura pubblica di governo.
Cosi' si fa in democrazia, o non avresti fatto votare nel Nord Italia per paura di Bossi che reclamava la secessione?
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dan Tuesday April 15, 2003 at 12:42 PM |
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Io credo che se i palestinesi dei territori chiedessero di votare in Israele.....li farebbero votare,ma per votare in uno stato bisogna farne parte..Yuri,secondo te,perche' i palestinesi vorrebbero o dovrebbero votare per uno Stato che vogliono vedee distrutto?!E magari votare per Sharon?!
Pesiamo le parole...per favore
w israele w palestina 2 popoli2 nazioni
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Mah
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Yuri Tuesday April 15, 2003 at 12:52 PM |
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lascialo decidere agli altri, se vogliono rispondere, no?
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Il lento e silenzioso sterminio palestinese
"I morti non sono tutti uguali. Almeno per i media. In Palestina/Israele si continua a morire, e non solo per colpi di arma da fuoco: anche per malattie, “errori balistici”, attentati dinamitardi compiuti dai rispettivi gruppi integralisti, delle rispettive resistenze. In tre settimane di guerra all´Iraq, più di cento palestinesi uccisi. Quel che segue è solo un assaggio di realtà. (Se non indicata, la fonte delle notizie è il sito della tv qatarina http://www.aljazeera.net) user posted image
10.04.03 ..: Gaza – Cinque palestinesi, tra cui una bambina, sono stati uccisi dall’esercito israeliano mercoledì mattina in seguito agli scontri tra popolazione e militari di Tsahal nei pressi del posto di blocco di Bayt Hanun, a nord della Striscia di Gaza. La tensione era salita nella mattinata a causa di nuove incursioni di carri e bulldozer israeliani a Bayt Hanun. Fonti della sicurezza palestinese affermano che i militari israeliani avrebbero chiuso l’entrata principale della località mentre cecchini di Tsahal occupavano gli edifici più alti. user posted image
09.04.03 ..: Jenin – Ventinove alunni sono rimasti feriti nell’attentato dinamitardo contro una scuola media superiore palestinese nella località di Jaraba nei pressi di Jenin, nella Cisgiordania settentrionale. Quattro studenti sono in fin di vita. Secondo la radio israeliana l’attentato è stato rivendicato dal gruppo integralista ebraico «Vendetta per i bambini». Il sindaco di Jenin, Haydar Arshid, ha accusato le forze di occupazione israeliane di essere responsabili dell’attacco affermando che uomini di Tsahal avrebbero posto una bomba all’entrata della scuola.
08.04.03 ..: Gaza – Otto palestinesi sono stati uccisi e altri quarantasette feriti nell’attacco missilistico compiuto martedì da un aereo da combattimento israeliano a Hayy al-Zaytun, nella striscia di Gaza. Il primo attacco compiuto da un F-16 di Tel Aviv ha preso di mira un’automobile su cui viaggiavano due dirigenti delle Brigate ‘Izz ad-Din al-Qassam. Poco dopo un altro missile, lanciato questa volta da un elicottero Apache in dotazione all’esercito israeliano, ha colpito la folla che intanto s’era adunata attorno alla vettura carbonizzata.
06.04.03 ..: Gaza – Due palestinesi sono rimasti uccisi ed altri quindici feriti durante le incursioni delle forze di occupazione israeliane a Dayr al-Balah nella zona centrale della Striscia di Gaza. Testimoni oculari affermano che l’esercito israeliano ha occupato la località per circa sette ore per poi ritirarsi. Secondo fonti mediche palestinesi i militari israeliani avrebbero ucciso Marwan Abu Jayyab di ventisei anni, del campo profughi di al-Maghazi, e Yusif Abu Nada di dodici anni. Negli scontri a Dayr al-Balah sono rimasti feriti quindici palestinesi, mentre altrettanti sarebbero stati sequestrati dalle forze israeliane al termine della loro incursione. Lo riferiscono fonti della sicurezza palestinese. user posted image
06.06.03 ..: Gaza - Nuova incursione di Tsahal è avvenuta nella località di al-Masdar, all’interno del campo di al-Maghazi al centro della Striscia di Gaza. Lo riferisce il corrispondente di Aljazeera in Palestina. Ai microfoni della tv del Qatar un esponente dei servizi di sicurezza palestinesi ha affermato cche durante l’operazione gli israeliani avrebbero rastrellato casa per casa costringendo gli uomini tra i quindici e i cinquant’anni ad ammassarsi tutti in una scuola. Quindi sarebbe cominciata la caccia nelle abitazioni di uomini della resistenza palestinese.
01.04.03 ..: Ramallah - La direzione palestinese ha chiesto alla commissione internazionale, composta da Stati Uniti, Unione Europea, Russia e Onu [detta «Commissione a quattro», ndt], un maggiore controllo del territorio al fine di attuare il progetto denominato «Road Map», che ha come scopo la risoluzione del conflitto israelo-palestinese. Intanto a Washington, il Ministro degli Esteri israeliano Shalom, ha dichiarato che la realizzazione del progetto sarà possibile solo mantenendo vivo l’impegno della lotta contro il terrorismo. (fonte http://www.alquds.com)
28.03.03 ..: Khan Yunis - Ferite quattro persone, di cui una in modo grave, in seguito all’incursione dei carri armati israeliani a Khan Yunis. Nel giro di poche ore sono state distrutte molte abitazioni, tra cui quella della famiglia di Amjad Abu Majd, attivista di Hamas. Secondo l’esercito israeliano infatti, nella casa erano tenute apparecchiature per la produzione di armi ed esplosivi.
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Oggi... http://www.clorofilla.it Palestinese ucciso da carro armato
Un palestinese è stato ucciso da una cannonata sparata da un carro armato israeliano a Rafah, nel sud della Striscia di Gaza. Lo annunciano fonti mediche palestinesi. Dall'inizio della nuona Intifada (28 settembre 2000) sono 2375 i palestinesi e 721 gli israeliani rimasti uccisi.
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x yuri
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dan Tuesday April 15, 2003 at 01:00 PM |
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Ma ci sei o ci fai?!(scusa il tono)Ma veramente secondo te se Israele indicesse delle elzioni nei territori andrebbe a votare qualcuno?e chi sarebbero i candidati?israeliani per aumentare l'occupazione?Palestinesi che se dicono A ontro Arafat vengono lapidati? non capisco quello che vuoi dire.....Allora tu vorresti che Israele obbligasse ad andare al voto i cittadini di un altro Stato?!i territori occupati sono una cosa,e sono stto amministrazione militare(non politica)israeliana...la "Palestina" e' un 'altra cosa...e' un' entita statale riconosciuta da Israele...quindi come potrebbe Israele indirre delle elezioni in un altro stato?! Questo non andrebbe contro tutti i tuoi principi..lo stato di diritto ecc?! E' come se l'Italia obbligasse a votare i francesi!!!Ti rendi conto che non ha senso?!
saluti...
no more war!!!!!!
"Ma nessuno impedisce ad Israele di indire elezioni nei territori, lo vuoi capire?"
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scusate
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io Tuesday April 15, 2003 at 05:05 PM |
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scusate ma state scrivendo troppe stronzzzzzzzzate! vi siete dimenticati che 2 anni fa i colloqui di pace stavano andando, anche se non benissimo ma , ma avanti. bisognia dividere sia il popolo palestinese sia quello israeliani in estremisti o no.
gli estremisti israeliani sono quelli che vivono nelle colonie in cisgiordania e gaza. appropo sapete perche' si chiama Cisgiordania? sapete a chi apparteneva Gaza? e perche alla firma della pace con Israele l'Egitto si e' rifiutato di riprendersi Gaza? gli estremisti palestinesi sono i terroristi; (con 25000$ in palestina ti puoi comprare 2 case)
potete criticare la politica Israeliana ma non potete sicuramente eloggiare o capire il terrorismo. vi consiglierei anche di vedere il documentario appena uscito di un regista francese "road to Jenin". potrete cosi anche capire come funziona il giornalismo palestinese: basato non sui fatti ma su propaganda.
per quamto riguarda la "cittadinanza israeliana" vi posso solo dire che fareste meglio ad informarvi prima di criticare.(a parte che ogni paese a il diritto di fare come vuole.) e per la questione se israele darebbe la cittadinanza ad un palestinese vi posso dire che per avere la cittadinanza di solito devi vivere nel paese di cui vuoi essere cittadino ma mi pare che i palestinesi vogliono un loro stato per non vivere in quello israeliano.
Il fatto strano e che se chiedi a arabi israeliani dove preferirebbero vivere ti risponderanno sempre: "meglio in Israele che in Palestina "
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x yuri
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dan Tuesday April 15, 2003 at 05:26 PM |
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Yuri ma mi stai prendendo in giro?!
Si chiamano territori occupati?!Si...giusto?!se sono occupati vuol dire che appartengono ad un altro Stato o entita' statale non ad Israele altrimenti li avrebbero chiamati:Israele e non territori occupati.Si caro mio,Israele ha riconosciuto il diritto ad uno stato palestinese e ha lasciato Gran parte dei territori che aveva sotto controllo fino al 1967...in questa parte di Palestina,appunto,i palestinesi hanno diritto a fare quello che vogliono....se non ci fosse Arafat che li lapida e che li uccid(oltre che a Sharon,naturalmente)....
Come potrebbe Israele indirre delle elezione per la Palestina se le elezioni non sono contemplate dall'attuale Legge/regime imposto da Arafat?!con che diritto secondo te,Israele potrebbe farlo?!
no more war!!!!!!!!
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mi sgomenta
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free Wednesday April 16, 2003 at 01:22 PM |
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..l'intolleranza e il razzismo di certo sionismo. I palestinesi hanno un unico mezzo per combattere..suicidarsi ..crepare insieme alle altre vittime. Gli israeliani sono armati fino ai denti..ossessionati dall'idea della terra..occupati in azione preventive che distruttive..da dimenticare che i palestinesi SONO UOMINI..come loro ..come noi.. non concepisco il terrorismo..ma cosa dovrebbero fare i fratelli palestinesi..lasciarsi annientare..come ha fatto Hitler con un'intera stirpe di Ebrei? E' questo che ha insegnato la storia..a perseverare nell'errore che un'altro ha commesso verso di me? Se invece di essere dalla parte degli israeliani si fossero trovati in quella dei palestinesi..cosa avrebbero fatto ?Avrebbero lanciato una bomba atomica!! Israele deve abbandonare i territori e smettere di sterminare innocenti e pacifisti!
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ricordate abu abbas, lo hanno preso
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lele Wednesday April 16, 2003 at 01:34 PM |
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nazicomunisti di merda non avete un cazzo da fare.....pensate alle stronzate che ha fatto craxi e bertinotti 20 anni fa liberando abu abbas e oggi finalmente giustizia e' stata fatta, catturato dai ragazzi americani alla faccia di tutti i nazicomuisti che hanno giustificato il suo gesto (uccidere un paralitico solo perche' ebreo e americano).
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Yuri Wednesday April 16, 2003 at 03:06 PM |
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hey, radicale, lascia stare :)
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L'autore del sequestro dell' Achille Lauro è condannato all'ergastolo ma adesso vive indisturbato a Gaza Abu Abbas: "Io, ricercato dai giudici italiani" dal nostro inviato ENRICO FRANCESCHINI
GAZA - "Le concedo questa intervista nella speranza che l'Italia mi revochi l'ergastolo. Il suo paese ha donne troppo belle e cibo troppo buono per rinunciare a visitarlo". Abu Abbas ride di gusto, divertito dalla propria battuta. Eccolo qui "l'uomo dell'Achille Lauro", il protagonista del più memorabile sequestro marino di tutti i tempi, l'inafferrabile "primula rossa" della resistenza palestinese.
Dopo un lungo esilio da una capitale all'altra del Medio Oriente, la settimana scorsa è tornato a casa ed ora siede in elegante giacca a quadretti nel suo ufficio di leader del Fronte per la liberazione della Palestina, a Gaza. Fuori dalla porta, due guardie del corpo, con pistola alla cintola e kalashnikov in pugno. Ma a 50 anni, Abbas non è più il guerrigliero, l'estremista che il mondo aveva conosciuto nel 1985: appoggia Arafat, vuole la pace con Israele, critica il terrorismo.
Il suo rientro in patria non è stato facile: l'esercito israeliano l'ha trattenuta per cinque ore alla frontiera con l'Egitto, minacciando di arrestarla. "Un'ennesima prova dell'aggressività israeliana. Ho un regolare permesso di residenza, avevo ogni diritto di entrare a Gaza. Ma Israele, con il suo atteggiamento, mi manda a dire: torna a combattere, se ci vieni vicino ti arrestiamo".
Nel mondo lei ha tanti nemici... "Meno di un tempo. Un paio d'anni or sono l'America ha annullato il mandato di cattura nei miei confronti. Oggi siete solo voi italiani a darmi la caccia: ufficialmente, sono ricercato per la condanna all'ergastolo in contumacia per la vicenda dell'Achille Lauro. Ma l'Italia è un paese così bello che anche le sue prigioni non possono spaventare. Preferisco considerare quella condanna un invito a farvi una visitina, prima o poi".
La maggior parte dei membri del commando che sequestrò l'Achille Lauro, condannati a pene di varia durata, oggi sono liberi... "C'era un accordo per consegnarci al governo italiano: i combattenti palestinesi sarebbero stati processati, ma dovevano essere rilasciati il più presto possibile. Questo non è avvenuto così presto come speravo, ma ho sempre compreso la posizione difficile in cui si trovava l'Italia. Era entrata a testa bassa in conflitto contro gli Stati Uniti. Impedì all'America di arrestarci, ma in cambio il processo sull'Achille Lauro fu in sostanza un processo politico, doveva dare soddisfazione alla Casa Bianca. E così avvenne, come dimostra anche il mio ergastolo".
Lei trascorse tre giorni su un aereo e poi scomparve. Ha mai ringraziato le autorità italiane dell'epoca, Craxi, Andreotti, che le permisero di fuggire in Jugoslavia? "Naturalmente sì, li ringraziai varie volte e attraverso diversi canali, e mi risposero attraverso l'Olp. So che adesso Craxi vive a Tunisi: ogni volta che posso non manco di inviargli i miei saluti. In fondo, oggi per la giustizia italiana siamo entrambi due condannati, due ricercati. Se volesse lasciare Tunisi e trasferirsi a Gaza, sarebbe benvenuto. Non potrò mai dimenticare l'Italia, per le due decisioni che ha preso nei miei confronti: liberarmi prima, e condannarmi all'ergastolo poi".
Se alla base Nato di Sigonella, teatro del braccio di ferro tra Reagan e Craxi, le autorità italiane vi avessero consegnato alla Delta Force del celebre colonnello North, come avreste reagito? "Non ci saremmo mai lasciati prendere vivi dagli americani. Avremmo combattuto. Avevo una pistola: avrei sparato, e certamente sarei stato ucciso insieme ai miei compagni".
Secondo un'agenzia di stampa, al suo ritorno a Gaza lei ha detto di essere orgoglioso del sequestro dell'Achille Lauro. "Non ho detto che sono orgoglioso del sequestro dell'Achille Lauro, bensì di tutta la mia lotta per la liberazione del popolo palestinese, negli aspetti positivi e in quelli negativi che essa ha avuto. E comunque non ci fu alcuna operazione palestinese identificabile come "il sequestro dell' Achille Lauro". Non volevamo affatto sequestrarla, se oggi tutti ricordano in questi termini quella vicenda il merito è della propaganda americana. Per noi la nave italiana non era un bersaglio, ma solo un mezzo di trasporto. Studiavamo mezzi per entrare clandestinamente in Israele e pensammo che le crociere fossero un buon sistema. Un nostro uomo ne prese una per prova, arrivò tranquillamente ad Ashdod, il porto israeliano a sud di Tel Aviv, con un passaporto falso e una borsa piena di oggetti sospetti. Così sulla crociera successiva, che era appunto l' Achille Lauro, mettemmo quattro combattenti armati, che dovevano raggiungere Ashdod, unirsi ad altri sei compagni, e attaccare una base navale israeliana".
E invece... "Invece un giorno i nostri dimenticano di chiudere la porta della cabina, un cameriere portoghese apre, vede le armi, si mette a gridare, e il resto è storia. Io intervenni solo a quel punto, recandomi in Egitto per mediare il rilascio della nave e dei miei connazionali. Nel corso della vicenda, com'è noto, venne ucciso un passeggero americano, ma senza che nessuno avesse dato dall'alto l'ordine di farlo".
Leon Klinghoffer, un ebreo americano, paraplegico. Perché i palestinesi lo uccisero gettandolo in mare? "Posi la stessa domanda ai membri del commando, sul volo dall'Egitto a Sigonella. La risposta è questa: erano in quattro, dovevano tenere a bada 400 persone, e quell'americano handicappato creava problemi, incitava gli altri passeggeri e l'equipaggio della nave a ribellarsi. Ecco perché è stato ucciso. E nessuno sapeva che era ebreo".
Se incontrasse i familiari di Klinghoffer, cosa gli direbbe? "Che non l'ho ucciso io. E'rimasto vittima di una disgrazia, è stato un terribile incidente in cui ha perso la vita un innocente, come succede in una guerra. Mi rincresce che sia accaduto. Avremmo voluto giudicare noi stessi i membri del commando, nei nostri tribunali, ma non ci è stato permesso".
Oggi cosa pensa del terrorismo? "Preferisco chiamare gli atti a cui lei si riferisce "lotta per la libertà". Erano necessari per far sapere a tutto il mondo che esisteva un problema in Palestina. Quando il mondo ci ha ascoltati, ci siamo fermati".
Non tutti si sono fermati: Hamas continua gli attentati, mette le bombe sui bus, nelle strade di Israele. "La mia posizione è che, in questa fase, bisogna concedere una chance alla pace, alla trattativa. E dal suo andamento dipende anche il comportamento di Hamas: se le cose vanno bene, dal punto di vista dei negoziati, del dialogo, Hamas si sente poco e niente; se vanno male, ha più interesse e opportunità per parlare, o per agire".
(13 maggio 1998)
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