Posto un articolo del noto veggente freelance uscito oggi su varie agenzie indipendenti internazionali.La feature di Indymedia Italia ha dubbi sulla giornata della memoria e fa "sparire" gli ebrei.

PERCHè L'ORRORE POTREBBE RITORNARE

La feature di Indymedia Italia ha un titolo asciutto e laconico:
"Una Giornata della Memoria...ma quale? e di chi?"

A questo punto,il gioco più bello da fare sarebbe quello di postare questo titolo in un forum di militanti di sinistra qualsiasi dicendo loro che è il titolo di una feature di un sito di destra.
Facile immaginare le reazioni indignate ,ad esempio,al "ma quale?".Sarebbe investito da improperi contro il revisionismo storico e il negazionismo (sua diretta filiazione)che asserisce che il numero dei morti dell'Olocausto sarebbe enormemente inferiore ,che l'Olocausto è una montura,ecc.
Per non dire della fine riservata all'"e di chi?" del titolo.A quest'improvvido dubbio verrebbe rimproverato di voler relativizzare fra i "caduti di Salò" e la gloriosa resistenza patigiana,o addirittura ,di voler equiparare gli ascari della belva Hitler e la gloriosa Armata Rossa.E giù contumelie e minacce di morte a Violante e ai vari "sdoganatori" di sinistra.

Se poi nel gioco aggiungessimo che dalla feature in questione sono stati abilmente fatti sparire gli ebrei come vittime dell'Olocausto,spunterebbe pure qualcuno che suggerirebbe di trovare l'IP del sito ,chi per denunciarlo,chi per andare sotto casa dei titolari a fare sfracelli.

A questo punto,però,bisognerebbe finire il gioco.

E fare entrare la Verità.

Quella feature sul 27 Gennaio (data,ricordiamolo,della liberazione del campo di sterminio di Auschwitz da parte dell'Armata Rossa...più simbolici e identitari di così si muore)è pubblicata su Indymedia Italia,ex sito di riferimento del movimento radicale di sinistra italiano.

Come si sia giunti a questo stato di cose è questione che meriterebbe una lunga riflessione.
Come in quei film la cui scena iniziale esordisce con una persona in prigione o sul patibolo e la cui voce parte con un triste"ma cosa mi ha portato a tutto ciò..?" e la camera sfuma negli avvenimenti passati della sua vita dando inizio al film.

Fra le riflessioni possibili una su tutte:quella feature è il simbolo massimo della vittoria del Nuovo Capitalismo.
la cui capacità maggiore è stata quella di far sì che dal Nuovo Inizio situabile nel biennio fra la caduta del cosiddetto comunismo reale e la prima guerra del Golfo è riuscito nell'operazione che andava preparando da anni con Fukujiama e compagnia bella .La cancellazione della memoria(ma che caso??)e la creazione di una cesura storica profonda e la conseguente creazione di un mondo di automi senza storia.
Così è successo che a sinistra non si riuscisse più a tenere separate e compartimentate fra loro la doverosa lotta politica contro la destra israeliana di Sharon e le infiltrazioni antisemite,cosa che fino a prima del Nuovo Inizio sarebbe stata possibile,facile com'è.

Adesso,lo scenario è da incubo;che nessuno se ne preoccupi è solo la conferma di ciò.

Per un materialista,a questo punto,c'è solo un elemento dirimente a decidere i nostri destini;l'aggravarsi o l'attenuarsi della crisi economica.

Speriamo bene ,perchè......

..ormai il verme è nella mela.
A buon intenditor


Dal futuro
Tiresia

Quella feature è orribile.

..non ricordare gli ebrei accanto agli altri uccisi è un atto grave,indice di debolezza non di onestà... sono profondamente ostile alla deviazione fanatica religiosa di israele, alla sua politica, ma questo non vuol dire non ricordare i morti e l'olocausto proprio per non cammbinare più con i morti e trasformare in redenzione il calvario di quanti il male ha distrutto. E' offensivo anche verso quegli ebrei e quegli israeliani che con coraggio hanno denunciato i crimini perpratati verso i palestinesi, è offensivo per quegli ebrei che a fianco dei partigiani hanno combattuto contro il nazifascismo ,è offensivo e oscura la coscienza di tutti noi

..non ricordare gli ebrei accanto agli altri uccisi è un atto grave,indice di debolezza non di onestà... sono profondamente ostile alla deviazione fanatica religiosa di israele, alla sua politica, ma questo non vuol dire non ricordare i morti e l'olocausto proprio per non cammbinare più con i morti e trasformare in redenzione il calvario di quanti il male ha distrutto. E' offensivo anche verso quegli ebrei e quegli israeliani che con coraggio hanno denunciato i crimini perpratati verso i palestinesi, è offensivo per quegli ebrei che a fianco dei partigiani hanno combattuto contro il nazifascismo ,è offensivo e oscura la coscienza di tutti noi

..non ricordare gli ebrei accanto agli altri uccisi è un atto grave,indice di debolezza non di onestà... sono profondamente ostile alla deviazione fanatica religiosa di israele, alla sua politica, ma questo non vuol dire non ricordare i morti e l'olocausto proprio per non cammbinare più con i morti e trasformare in redenzione il calvario di quanti il male ha distrutto. E' offensivo anche verso quegli ebrei e quegli israeliani che con coraggio hanno denunciato i crimini perpratati verso i palestinesi, è offensivo per quegli ebrei che a fianco dei partigiani hanno combattuto contro il nazifascismo ,è offensivo e oscura la coscienza di tutti noi

http://www.cronologia.it/mondo35c-htm

Ciò che fa odiare gli ebrei è l'attuale politica del governo israeliano.
Nessuno di noi di indymedia e dei comunisti in genere si sognerebbe di "condannare" un ebreo perchè ebreo. Per noi ebrei, maori e andini; africani ed eschimesi, sono tutti uguali, siamo uomini.
Ciò che noi odiamo e combattiamo fino alla morte è la politica nazifascista, sia che essa sia messa in pratica da un ebreo da un andino o da un africano.
Se Israele e i nazifascisti americani stanno compiendo la loro shoa ai danni dei palestinesi, del mondo arabo e in genere dell'intero mondo (perchè fame, miseria e pestilenze sono prodotti tipici e inscindibili del capitalismo), questa non è colpa nostra.
Noi comunisti, la shoa, la ricordiamo bene.
La shoa avviene ogni giorno sul pianeta terra. Per questo siamo comunisti, perchè combattiamo la shoa e perchè vogliamo che finisca una volta per sempre.

Le bestie senza cuore, anima e ritegno sono i sionisti che utilizzano abiettamente la retorica della shoa per giustificare i loro orrendi crimini.

Sono i sionisti che uccidono due volte i martiri della shoa.

il pericolo più grosso, come sempre, è entrare nel torbido mondo della fazione fine a sé stessa. purtroppo mi è capitato più volte, in ambienti di sinistra, di sentir confondere il prodigarsi per la causa palestinese con l' infamare gli ebrei. anche a me sta sul cazzo che, quando si parla di olocausto, si nomini per lo più quello degli ebrei, ma non è un buon motivo per parlare solo degli altri (omosex, zingari, ecc.). penso che l' orrore nazista sia tale perché progettava sterminii, non di tizio o di caio, ma sterminii,punto e basta. e ciò vale per tutti gli sterminii e tutte le discriminazioni razziali, economiche, ideologiche. e lo so: l' è un casino, ma proviamo a uscire dai soliti meccanismi di certe contrapposizioni.

Come Volevasi Dimostrare.....


dal passato e dal futuro
Tiresia

Onestamente non credo che quelli di indymedia abbiano omesso gli ebrei dalla feature perché sono una congrega di negazionisti cronici e magari pure un pò antisemiti.

Mi sembra invece che abbiano voluto sottolineare con forza (e con modi che ognuno può opinare come vuole) il torto che ogni anno subiscono rom, omosessuali, disabili e altri ai quali regolarmente non viene dedicata manco una pagina di giornale; E tutto ciò mentre la campagna mediatica dedicata agli ebrei ha - spero almeno questo lo vorrai ammettere - proporzioni quantomeno mastodontiche.

In conclusione non penso nemmeno che se gli admin modificheranno la feature nel senso che vuoi tu ci sarà uno scandalo nazionale, così come non mi pare il caso di volerne fabbricare uno adesso.

ma l'avete letta la FTR?
http://italy.indymedia.org/archives/display_by_id.php?feature_id=2210

cosi', incidentalmente, il primo link "shoa'" apre la paggina di wikipedia nientemeno che alla voce della "enciclopedia" web con tutti i riferimenti e rimandi del caso, quindi mi pare si tratti di manifesta malafede da parte di.....

chi è l'idiota (veggente?) che ha scritto una puttanata del genere?

in quanto al revisionismo, il sublime idiota sicuramente avrà letto solo il titolo, visto che.........

"Il processo di revisione della storia e di riabilitazione del fascismo, da destra a sinistra, finisce, dunque, per godere di un'accelerazione e di un riconoscimento storico enorme. La resistenza non sarebbe stata, quindi, una lotta di liberazione dal regime nazi-fascista, bensì una sorta di "guerra civile" tra due schieramenti o eserciti contrapposti (sic!) – anzi, quasi una partita del cuore... Tutto questo mentre pseudo antifascisti e democratici, la comunità ebraica, ex "partigiani" vari, tutti insieme ricorderanno "commossi" i crimini della Shoa. In fondo, se le premesse sono queste, ecco perché la storia è destinata sempre a ripetersi...

Quest'anno, infine, il parlamento ha votato l'istituzione della giornata della memoria per i martiri delle foibe per il 10 febbraio. La destra, non si sa quale quale perchè la distintinzione tra forze politiche riesce assai difficile oggigiorno, ha così un'occasione per opporre la memoria dell'olocausto a quella dei "martiri delle foibe" creando così una confusione tra vittime e carnefici che apre lo spazio ai peggiori revisionismi.

Collegamenti:
- Fascismo e deportazioni: le responsabilità di Mussolini
- Associazioni italiane di ex-deportati, perseguitati politici, partigiani
- Il sito per l'indennizzo ai lavoratori forzati deportati"


mi dite chi è il fenomeno che ha avuto questo coraggio......?

non avessimo "sterminato" chi voleva sterminare non staremmo qui. Gli unici inferiori mentali sono i fascisti, l'unica razza inferiore sono gli epigoni dell'imperialismo.

Caro Mazzetta,
ma sei proprio tu??quello che il popolo di indy(questa indy) vuole eleggere??
Ti ringrazio sinceramente dell'onore che mi fai dandomi dell'idiota.Non sto scherzando,di prendere dell'idiota da uno come te sono FELICE.
Seriamente,di te penso(dopo aver riletto qualche tuo post passato sulla questione ebrei/antisemitismo), cose negative.In primis,però,penso che tu sia (se non un fascio clone diabolico) il prototipo del nuovo "pirla senza storia" di sinistra e che la tua "opera" su indy abbia avvicinato molti giovani di destra e di sinistra alla militanza antisemita,volontaria o no.

dal passsato e dal futuro
Tiresia

punto.

non ho neanche collaborato a questa ftr, ma sono pronto a sbranare chiunque provi a dire queste cazzate.

se su indy passano una sacco di merdate sul tema ebraico, e attenzione -ebraico- poco a che vedere con la palestina, è perchè sul NW si incontrano nazisti di merda ed ebrei che per i loro correligionari avrebbero fatto meglio a non nascere.

Purteoppo questa gente, di merda, ha i propi siti, che però sono esempi della loro stezza essenza, illeggibili accrocchi di mostruosità a senso unico.

In questi siti hanno forum di discussione e quant'altro, peccato che siano impermeabili a qualsiasi opinione "lievemente " dissonante.

quindi si trovano qui, dove facendo equilibrismi incredibili per non venir hiddati, inquinano il nw con le loro lagne, perennemente uguali e perennemente orribili per qualsiasi persona sana di mente.

la ftr non ha assolutamente nessuno dei difetti che le vengono attribuiti, è su' da giorni e nessuno dei pur numerosi fanatici ebraici che frequentano il sito ha mai avuto nulla da rifire.

quindi, in attesa di sapere chi è il demente che ha MENTITO per diffamare il sito, mando allegramente a cagare la compagnia, anzi le 2 compagnie, e la finisco qui

a parte la puttanata dell'elezione, TU manchi di memoria.
La memoria di cio' che ho scritto PRIMA della tua frequentazione su indy, e la memoria degli infiniti post che ho scritto, come fai tu, per contrastare il fasciume.

Pensa che se fai una ricerchina, mi saro' beccato ennemila post nei quali mi si indicava come "talpa giudeosionista infiltrata in indymedia", puoi controllare con il motore di ricerca. Semplicemente, nel tempo (anni) ho passato il tesimone ad altri volontari (per fortuna), tra i quali ci sei proprio tu, che non mi pare te la cavi malaccio, salvo quest'ultima cagata.

Quindi, se la cagata sopra l'hai scritta tu, resta una cagata, anche se dai post precedenti non mi parevi uno stupido.
Quindi, invece di insultare, potevi limitarti ad un "la Shoa c'è, mi sono sbagliato, scusatemi", anche perchè accusarmi di collateralimo con i fasci, o addirittura di revisionismo, è una puttanata senza uguali, scripta manent, se avrai voglia di controllare.

Trovo il tuo scritto scorretto, frutto di approssimazione e malafede, e mi pare di avertelo dimostrato.

ed ipocriti pure
epimeleia
trb
tiresia
chiarimento
ecc.ecc.
eccoli pronti per gli sbranamenti e le minacce

bela lista di nicks, a che servono?

io ne uso uno solo, a parte quando copincollo roba d'altri, a che servono 10.00 nick?

io non ho mai messo le mani addosso a nessuno, e nemmeno minacciato, io parlo, e a volte "sbrano" parlando.

se non ce la fai lascia perdere

hai detto che la ftr ha OMESSO la Shia', ti ho dimostrato che non è vero, adesso puoi fare tutto il casino che vuoi, da tempo ho imparato a mollare i troll e gli ubriachi, e se tu sei il tiresia che ho letto io, beh.......stasera ci hai dato giu' di brutto con le sostanze.

p.s. sull'identità del tiresia di stasera con quello solito ho i miei dubbi ;)

caro Mazzetta,
sbagli.Il "fasciume" si combatte combattendo ,in primis,il Capitalismo(mandante) e il fascismo(esecutore) della sentenza contro il possibile mondo giusto(per noi,sta a sinistra).
E l'antisemitismo è l'essenza del fascismo,è molto più vecchio e ne è ,in qualche modo,il padre.
Meglio combattere l'antisemitismo prima che il fascismo poi.

Tiresia

..chiaro, conciso, umano ciao

Sui nic del post sopra osservo che io non ho postato con NESSUNO di quei nic se non con quello di Tiresia.Non so chi siano gli altri.
Sui contenuti,ti assicuro Mazzetta che sono proprio il vecchio Tiresia di sempre,e dai post passati si capisce benissimo.E stasera,contrariamente ad altre volte(ma cerco sempre di segnalare eventuali cloni),tutti i post a mio nome sono miei.
Ciao
Tiresia

c'è o no la Shoa'?

è "OMESSA"?

se solo ora ti accorgi dello sbaglio non è un problema, sbagliare è umano, ammettilo e basta, farai miglior figura.
L'antisemitismo si combatte agendo per l'uguaglianza, perdere tempo, come dementi, in sublimi discussioni su abramo o sul numero dei morti nei campi è da dementi, questa è stata sempre la mia unica opinione.

Lo stesso dicasi per i filoisraeliani, accampati qui, dove la gran parte dei frequentatori è filopalestinese nel conflitto, e pronta a gridare ad ogni secondo all'antisemitismo alla prima critica a Sharon e maiali suoi complici.
COmbattere questa gente, tutti e due i tipi di demenza, secondo me è combattere l'antisemitismo, da una parte chi lo promuova, dall'altra chi provoca perchè si manifesti per poi gridare al sito di antisemiti.

Questa tattica di merda non è meno pericolosa dell'altro idiota che da mesi la mena con rassinier fingendosi di sinistra.

lo capisci?

io mi sento + che in pace con la mia conscienza, quello che ho scritto è tutto qui, visibile e firmato mazzetta, prima di assumere opinioni sbagliate documentati.

e ripeto la domanda: è omessa la Shoa'?

E' imbarazzante vedere come sugli Ebrei, i new global la pensino esattamente come Hitler.

vedere la famosa mamma quanti ne abbia fatti....

new global......che cazzo di termine imbecille coniato dai borghesi pacifisti dei social forum.
Cmq la sinistra extraparlamentare caro uno condanna il sionismo nn gli ebrei.
Ma è possibile che questo posto sia pieno di imbecilli!?1

..la mamma quanti ne ha fatti di incapaci come te

Caro Mazzetta,
il mio post d'apertura del thread è molto chiaro e inequivocabile.Ci sono due dubbi di troppo nel titolo ("memoria...quale?e di chi?"..ma scherziamo????)e MANCANO gli "ebrei" assieme ai rom,omosessuali,ecc.
Il 27 gennaio è L'UNICO GIORNO DELL'ANNO IN CUI NON DEVONO MANCARE.
E invece qui mancano,assieme ai dubbi.Penso che non sia un caso,l'ho già detto.penso sia il portato di una grande vittoria del capitale sulla memoria.
Tutto l'anno si straparla,qui su indy,di ebrei,ma nell'unico giorno in cui dovrebbero comparire,sulla feature ufficiale di Indy(la copertina sulla home,come è già stato osservato,non i link...i simboli hanno un loro peso)non sono nominati e questa mancanza è affiancata dall'ambiguità di due dubbi a cui si poteva magari dedicare un'altra feature,senza farli entrare nella feature "ufficiale" di indy nel giorno della memoria.
Lo spazio di Auschwitz è un santuario laico,è uno dei "nostri" luoghi di culto,ha una sua sacralità, per noi è una chiesa dove prima di entrare dobbiamo farci il "segno della croce".
Se nò finisce che ti trovi col ragazzino che ti scrive,come qui sopra".la sinistra extraparlamentare condanna il sionismo non gli ebrei...".
Spero di essermi spiegato,di meglio non riesco a fare,la catena dei rimandi sarebbe troppo lunga,vorrebbe dire che la famosa cesura di cui parlo è andata più avanti del previsto........

Ciao
Tiresia

Tiresia non ha detto nient' altro che la pura verità, invece coglioni come mazzetta lo attaccano dandogli dell' ubriaco soltanto perchè li ha smerdati in maniera inequivocabile

ps smettetela di fare i finti tonti, ormai la figura di merda l' avete già fatta

ps(2) chi avrebbe mai detto che un giorno i più convinti discepoli di Hitler sarebbero stati proprio i no global?

Ma possibile che non sai leggere e non capisci un cazzo?
Il post è sulla commemorazione della shoa, e molti new global vorrebbero rimuovere questa commemorazione,capito?
Più che pinco, mi sembri rinco

Cara Tiresia nn stavo assolutamente rispondendo a te che puoi avere anche le tue ragioni per avere iniziato questa discussione.
Stavo rispondendo a uno (ma magari sei la stessa persona) che mi viene a parlare di new global come Hitler.
Ormai si parla di new global, no global e disobbedienti ma si ha una paura folle di parlare di sinistra extraparlamentare (ovvero la sinistra che nn si riconosce nelle forze-partiti- che risiedono-o possono risiedere- nel parlamento); comunque sta di fatto che quella parte della sinistra si è sempre opposta allo stato sionista-imperialista-e occupante e non agli ebrei in se.
Se poi per te questo che dico le dico perchè sono un ragazzino puoi anche farmi una pompa.
Ciao

Uno ma che cazzo stai dicendo??!!??
Ma chi cazzo sono sti new global che vorrebbero cancellare le commemorazioni?
Ma fammi i nomi allora!!!!!!
Al massimo si richiede una riflessione sull' ampliamento della commemorazione!

E' sempre più evidente che sei un simpatizzante nazista, puoi anche finirla ora.
Tu vorresti abolire la gioranta della memoria e negare l'olocausto, proprio come fanno i neonazi, tuoi fratelli.

caro Tiresia
in questo mondo di latta i simboli sono importanti, come dici tu.

Mi stupisce che ti sia sfuggito che il simbolo dei nostri giorni per eccellenza, l'immagine della ftr, richiami esattamente al martirio ebraico.

E' l'icona inscindibile dalla Shoa' non solo per gli ebrei, ma rappresenta anche nei non ebrei l'immagine dell'olocausto ebraico.

Chiunque vedendo "arbeit mach frei" accende nella sua mente il pensiero agli ebrei passati per i forni.

Passati perchè "il lavoro rende liberi".

Passati insieme a tutti i "diversi"; e qui veramente si trova la dimostrazione della non-esistenza della razza.
La razza biologica non esiste, nemmeno Mengele era riuscito a trovarne i confini per definirla.

Esistono invece culture diverse.

L'odio verso le culture e le voci non-conformi è l'essenza del fascismo.
Il metterle a tacere con la violenza è la sua cifra.
Il fascista in condizione di libertà, quando non può esercitarsi all'eliminazione fisica; non può che impiegarla per diffamarne i portatori, facendo loro le pulci su presunte incoerenze o sulle qualità morali, fino al craxianissimo "tutti ladri, nessun ladro."
Tattiche per ovviare alle clamorose baggianate per viriloidi che costituiscono il loro armamentario ideologico.

Le differenze non sono un male, permettono anche di distinguersi da questi modi insopportabili, la mia cultura non è la loro.

La mia razza non dimentica, non dimentica gli ebrei, non dimentica i morti per mondi migliori, non dimentica gli inganni e le stragi, anzi, scava per portare alla luce anche quelli che "il capitale" ( e sei impreciso....) ha gia fatto dimenticare.

Se mai avessi avuto interesse nel banalizzare la tragedia degli ebrei, avrei magari aperto la risposta ricordando il popolo congolese, che ha avuto almeno 40 (quaranta) milioni di vittime da "violenza razzista", quanto non meno "capitalista" in un secolo.
7 (sette) negli ultimi anni(al netto dei morti per fame). Lo aggiungo ora come riflessione, perchè non esistano vittime di serie A che hanno la foto ed il link per primo, di serie B che vengono ricordate sempre dopo, e di vittime fuoriserie che sembrano bizzarrie per appassionati, e quindi nessuno ricorda.


ciao

new global, o no global, sono termini usati alla cazzo solo da chi sia estraneo alla conoscenza delle cose.

nessuna delle persone intese con quei termini si definirabbe mai così :)

l'uso stesso in maniera estensiva del termine disubbidienti è sintomo di parallela ignoranza.

Insomma, chi parla di "no global" , denuncia subito di essere completamente ignorante di ciò che poi condanna, insulta e via immaginando sul nulla....

ah
ci si abitua in fretta a distinguere il fascio che si infila nelle discussioni, basta evitare di rispondergli, mica merita ;)

Mazzetta, non fare il puntiglioso ridicolo.
Ho detto new global per intenderci, come cazzo li vuoi chiamare?
Il vero fascista è chi fa simili puntualizzazioni, con l'obiettivo di distogliere la gente dalla sostanza concentrandola sulla forma.
Invece di puntualizzare sui nomi, fatti un esame di coscienza.

anche questo adesso.........

cicciobombo vai a nanna su', prendi il trollone fascio e sgomma.

Da come parli, sembri molto piu fascio tu.
Io sono piu a sinistra di te e di tutta indymedia, voi siete solo anarchici, che rifiutano perfino le definizioni.
E l'anarchia si sa, è una creazione borghese e massonica.

tu sei rumore

Certo, sono rumore per chi è mezzo sordo come te, e non capisce (o non vuole capire).

NewGlobal e Noglobal sono due termini usati solo da giornalisti (che non ne sanno una mazza), politicanti e sbirri.

Tiresia stai male. Leggi la ftr. Ci sono gli ebrei, e ci sono anche i rom e tutte quelle persone che le celebrazioni ufficiali dimenticano.

scusate, ma che cazzo state dicendo?
vabbeh che ogni occasione va bene per polemizzare ma a tutto c'è un limite.
mi sembra chiaro che si voglia sia ricordare la shoa con un link che spiega come essa fosse il progetto di "sterminare tutti quei gruppi di persone ritenuti "indesiderabili". Partendo dai sei milioni di ebrei, ma sottolineando come non fossero gli unici soggetti da sterminare. Quindi rispedirei al mittente domandando: non è che invece a voi piace tacere sullo sterminio di handicappati, omosessuali, slavi, rom, opposizioni politiche... etc.?
La storia non va strumentalizzata.
L'anti-semitismo è sicuramente un tratto fondante del nazismo e una delle cose più ripugnanti della storia umana.
Ma bisogna ricordare anche le altre vittime.
cosa che questa ftr fa.
Questo perchè il nazismo non era solo anti-semitismo, ma la volontà di sterminare tutto ciò che non fosse corrispondente all'ideale ariano.

<<<new global, o no global, sono termini usati alla cazzo solo da chi sia estraneo alla conoscenza delle cose.>>>

Ma non dire cagate che no-global è stato usato eccome.
Il fatto che sia un nome dato dalla stampa non centra un cazzo.
Anzi è sempre la stampa ad inventarsi nomignoli tipo Hippy o punk o beat che poi passeranno alla storia-

Ps Nelle discussioni l'autoreferenzialismo è una brutta cosa. Ti fa fare figure da chiodi.
Vedi ti ho visto beccarle + o - da tutti: da Suspiria e Yanez su su fino al barbiere della sera Riotta e semrre ti compartavi da quello che aveva vinto la discussione.
Mi preoccupo xchè con il tuo presenzialismo la gente indentifica te con Indymedia e ci fai fare figure di merda.

Riflettici un pò-

lascia in pace il maz, e torna in forum, non sono discussioni per te

Oggi il governo Berlusconi è costretto a subure il Giorno della memoria, voluto dal precedente governo.....
Il giorno della memoria, come si e detto serve a far si che le nuove generazioni conoscano quello che e successo con il potere nazista e fascista, cioe lo sterminio scientifico di diversi e contrari al regime nazifascista.
Quello che pero non si dice è il tentativo di distorcere le realtà di quel periodo........si cerca di ripulire l'intento politico, adeguandolo ad uso e consumo delle nuove generazioni.
Mi spiego meglio.......oggi vediamo Fini, presidente di AN, che condanna le leggi raziali, ma non perchè lui si sia ravveduto, ma perchè vuole assopire il suo passato, metterlo in sordina, insomma, farlo scordare, fallo ignorare alle nuove generazioni.......non ci scordiamo la famigerata legge attuale denominata LEGGE BOSSI-FINI, contro gli emigrati.
Il giorno della memoria deve servire a far si che nella nostra società non si devono ripetere doscriminazioni di sorta a nessuno.......è giusto ricordare lo sterminio degli Ebrei.....ma alla stessa misura dobbiamo ricordare lo sterminio degli zingari, omosessuali, oppositori dei regimi di allora, degli handiccappati, i primi a subire questo sterminio scintifico.....il Giorno della Memoria non deve essere strumentalizzato da nessuna forza economico politica....in quei giorni non vi era nessuna differenza, tutti venivano presi e cremati nei vari forni crematori in germania e in italia.
Francesco

Ma come si fa a lasciare in pace un presenzialista come Mazzetta?
Ti sembra possibile che lui e Squalo siano gli indyani + famosi?
Non ti fa un pò schifo tutto questo?
Anzi la base indyana dovcrebbe iniziare a prendere provvedimenti...

In forum, idiota, con quel tono mandace tu sorella.

la minuscola differenza è che qualcuno partecipa, tu ed altri invece fate solo rumore.
poi tu hai davvero la fissa di mazzetta, troppe volte le hai prese, come le han prese altri, magari non è simpatico a te, ma io ne vorrei di più come lui e meno come te.

"Ciò che fa odiare gli ebrei è l'attuale politica del governo israeliano."

Solo per questa frase meriteresti l'asportazione dei testicoli. Pensa se ti capitasse di leggere ""Ciò che fa odiare gli italiani è l'attuale politica del governo berlusconi." Diresti: ma questo è un idiota! che c'entro io con berlusconi? Ecco caro: sei un idiota. Non solo: il governo israeliano ti fa perfino odiare gli ebrei che quel governo non possono votarlo, ovvero almeno una decina di milioni di persone (forse anche più, non conosco le stime). Più idiota di te c'è solo berlusconi.

"Se Israele e i nazifascisti americani stanno compiendo la loro shoa ai danni dei palestinesi, del mondo arabo e in genere dell'intero mondo (perchè fame, miseria e pestilenze sono prodotti tipici e inscindibili del capitalismo), questa non è colpa nostra."

La Shoah, l'olocausto, il genocidio, si riferisce a milioni di persone. Negli ultimi anni sono morti circa 2500 palestinesi e 1000 israeliani. Nel 1970, Re Hussein fi Giordania sterminò 5000 palestinesi in pochi giorni, eppure non ti sento dire "odio i Giordani per quello che ha fatto il loro Re ai palestinesi". Quanto ai genocidi, l'arabo Saddam ne ha uccisi a bizzeffe di curdi in fosse comuni, eppure non ti sento dire "odio gli iracheni per quello che ha fatto Saddam ai curdi". Non sei solo idiota: sei pure incoerente.

"Cmq la sinistra extraparlamentare caro uno condanna il sionismo nn gli ebrei."

Ok, ma se il sionismo non è altro che l'autodeterminazione del popolo ebraico, tu a un popolo a cui vuoi NEGARE l'autodeterminazione non lo stai condannando? Fortuna che se la sono presa senza aspettare il tuo consenso!

"Lo aggiungo ora come riflessione, perchè non esistano vittime di serie A che hanno la foto ed il link per primo, di serie B che vengono ricordate sempre dopo"

Bè, se alla Shoah ci aggiungi anche la memoria delle persecuzioni precedenti nei 1940 anni che hanno preceduto la barbarie nazista....ah già, ma non hai una memoria così allenata, non sai niente dell'Inquisizione Spagnola, dei pogrom in Russia o dell'affare Dreyfus...leggere un po' di libri manco a parlarne, eh?

La risposta alla ftr cretina la dà il corriere della sera:

http://www.corriere.it/speciali/2005/Cronache/Memoria/index.shtml

"Il giorno della liberazione dei prigionieri di Auschwitz, data simbolo della Shoah. E dell'orrore da non dimenticare

Ricordare. Ricordare. Ricordare. Non arrendersi all'oblìo. Al potere anestetizzante degli anni che passano. A sessant'anni dalla liberazione del campo di sterminio di Auschwitz, dove tra il 1942 e il 1945 trovarono la morte circa un milione e mezzo di esseri umani, uomini, donne, bambini, per il novanta per cento ebrei (ma non dobbiamo dimenticare le migliaia di vittime tra gli zingari, gli omosessuali, gli oppositori politici), rimane attuale l'imperativo di Primo Levi, il grande scrittore torinese morto suicida nel 1986, lui che era sfuggito alla morte sopravvivendo proprio ad Auschwitz."

1) come vedi non si ricorda solo gli ebrei
2) se è vero che la Giornata della Memoria commemora Il giorno della liberazione dei prigionieri di Auschwitz, la Storia ci dice che il 90% delle vittime in quel campo furono ebrei
3) ergo, non ci trovo nulla di scandaloso se in una ipotetica prima pagina ci finisse il popolo che ha avuto il 90% delle vittime ad Auschwitz....e la vostra ftr era non solo fuori luogo, ma pretestuosa e provocatoria, un bell'esempio di come si possa far passare messaggi antisemiti (della serie: "gli ebrei si sono appropriati della Shoah per i loro luridi scopi") senza dimostrarsi apertamente antisemiti.
Siete viscidi e senza ritegno.

stefano curati che stai male.

com'e' che frequenti posti cosi' viscidi e senza ritegno?

Te piace o presepe eh?

non dimentichiamo chi e' stato sterminato:

ANARCHICI E ANARCHICHE
COMUNISTI E COMUNISTE
ZINGARE E ZINGARI
ESPERANTISTE ED ESPERANTISTI
TESTIMONI DI GEOVA

ricordiamoci che la bestia fascista si vince solo schiacciandola

ricordiamoci che la bestia fascista si nasconde sotto le logge segrete massoniche, sotto l'atlantismo e sotto il neoliberismo

ricordiamoci che lo sharonismo e' razzista e nazista

difendiamo gli ebrei e tutte le minoranze del mondo
compresi i palestinesi oppressi in e da israele

Beh... è da sempre che i mass media escludono a priori tutte le vittime dei campi di sterminio che non siano ebree. Ed è noto che le comunità ebraiche considerino le proprie vittime più importanti delle vittime degli altri (omosessuali, oppositori, cosiddetti "pazzi", zingari ecc.) e quindi non vogliano che siano ricordate tutte insieme ma con più forza le proprie, poi, se c'è tempo, se si ha voglia e se proprio non si può evitare, allora anche gli altri.
Il Giorno della Memoria dovrebbe ricordare tutti, non solo la Shoah.

"ricordiamoci che lo sharonismo e' razzista e nazista
difendiamo gli ebrei e tutte le minoranze del mondo
compresi i palestinesi oppressi in e da israele"

E ricordiamoci che la giornata della memoria ricorda un evento particolare e mischiare le carte, altri eventi e altre epoche, è un modo come un altro per sminuirne l'importanza. Lo scopo è sempre quello: se si ricorda la Shoah, dall'altra parte si dice "Sì, però Israele...". Il messaggio è chiaro, no?


"è da sempre che i mass media escludono a priori tutte le vittime dei campi di sterminio che non siano ebree"

Bella cazzata. Te l'ho dimostrato postandoti l'articolo del corriere della sera. Si mettono gli ebrei in copertina perché la maggior parte delle vittime civili sono state ebree. Il 90% ad Auschwitz. Ma dato che siete sordi.......

Proseguiamo nell'opera di aprire la strada di Indy al peggio del peggio...
La questione feature è seria, la svista c'è ed è innegabile.
Se poi uno era Gay ed ebreo assieme e magari pure comunista, come spesso è capitato, lo facciamo scomparire.

IL razzismo è una brutta cosa....

al 100%ebreo e al 1000%semita piu`di te caro mio correligionario che te la prendi con gli anarchici dimenticando che la storia dell`anarchia non e`altro che una delle correnti,la piu`fine ed umana,del pensiero umano e se vuoi ebraico,ma fartelo capire,tu che sei al 1000 per mille ortodosso ,sarebbe difficile,ora posso dire che lo scritto di mazzetta dimostra la pura e semplice verita`razionalizzata del pensiero marxista verso i deboli e le minoranze,se questo ti offende l`onore di appartenenza ad un popolo,oggi purtroppo divenuto,fortemente guerrafondaio,,,,,,,,,allora la tua confusione mentale assimilata da migliaia di scritti su indy e`veramente impressionante.shalom

nel caso non lo sapessi,che israele,purtroppo ed intendo veramente purtroppo,e`in mano ai militari,basta guardare chi sta`attorno a sharon,solo generali ed un pupazzo di nome peres,tenuto li come deterrente,come simbolo,ma che non conta niente,e`il nulla in assoluto per i generali,che noncuranti di tutto il resto stanno affossando economicamente questo meraviglioso paese peggio degli arabi,il paese e`ormai alla bancarotta,ammettetelo se siete veri ebrei,ortodossi e non.

Chi ti ha detto che sono ortodosso? ma sei cretino? ci fai o ci sei?

"un popolo,oggi purtroppo divenuto,fortemente guerrafondaio"

Un popolo guerrafondaio? sei un ebreo antisemita o cosa? solo perché esiste un esercito di uno Stato chiamato Israele, Woody Allen a New York o Billy Joel a Los Angeles diventano guerrafondai? sei un idiota di prima categoria! razzista per giunta! Fai di tutta un'erna un fascio come il più bieco dei nazi! Un ebreo scorreggia e tutti quanti gli ebrei diventano scorreggioni! Ma che cazzo di modo di ragionare!!!!

"nel caso non lo sapessi,che israele,purtroppo ed intendo veramente purtroppo,e`in mano ai militari"

Già, infatti "Peace Now" e il Partito comunista israeliano sono due note organizzazioni militari...devo per caso ripostare la statistica che dice che, grazie all'assenteismo (anche arabo) alle urne, Sharon è stato eletto da circa 2 milioni di persone:

Sharon ha ottenuto il 62.5% delle preferenze, mentre alle elezioni ha partecipato il 62% degli aventi diritto: ovvero, su una popolazione di 6 milioni di abitanti, non del tutti maggiorenni, avranno votato circa 3 milioni di persone; di questi 3 milioni il 62.5% - cioè 1 milione e 800.000 hanno votato per Sharon. Quindi su 6 milioni d'Israeliani, solo il 30% (meno di due milioni su una popolazione di oltre 6) ha materialmente dato il suo appoggio a Sharon. Il 30% degli israeliani.

http://www.grandinotizie.it/dossier/002/punto/2103.htm

se si fanno gabbare dal 30% di pezzi merda quasi fisiologico, come d'altronde facciamo anche in italia, si meritano di essere considerati inesistenti.

esattamente come la sinistra italiana.

altro che antisemitismo, svegliamoci, per favore.

Convenientemente i simpatici siamoantisionistinonsiamoantisemiti si dimenticano sempre che Sharon e' stato votato perche' il povero Arafat (chissa' come se la passa all'inferno) rifiuto' l'offerta di pace fatta da Barak scatenando una vile "intifada" contro la popolazione civile Israeliana.

non cominciate con l'ot adesso

fate cagare, quando siete nella merda cominciate la fuga all'indietro del tempo.

devo purtroppo rispondere alle offese di quel testa di minchia di ebreo che me le ha fatte,dimostrandogli quanto sia lui razzista e fomentatore.
La classe dirigente israeliana e`militarista e guerrafondaia,basta vedere le loro operazioni di addestramento delle truppe militari e paramilitari di estrema destra sudamericane e sudafricane e via dicendo di collaborazioni con stati e staterelli varii di questo pianetino.
Secondo,menomale che eistono delle meravigliose organizzazioni come peace now che si tengono anche loro lontane da testediminchia quale sei tu dal tempo del tuo concepimento.
Terzo se sharon il macellaio,che ai palestinesi non restituerra`mai nulla,anzi continuera`a fregarli,e`stato votato dal 30% degli israeliani,cio`significa che israele e`formato dal 30% di testediminchia reazionarieossessionate come te!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!shalom

Io, carissimo nazi-fascista di un anarchico, ti ho dato dell'idiota perché fai di un'erba un fascio e tirato in ballo tutto il popolo ebraico a causa della politica di un governo (IO, COGLIONE, NON VOTO IN ISRAELE E SE AVESSI LA POSSIBILITA' DI SUCURO NON SAREI IN QUEL 30%, CHIAROOOOO ANIMALEEEE?). E se non lo capisci mi dai ragione: ovvero ti dimostri un idiota. E se dovessi ragionare come te ne dovrei dedurre che dato che tu sei un idiota, animale finto-ebreo, tutti gli anarchici sono degli idioti. Non credi signor "tutta-un'erba-un-fascio"?

a dar retta due ebrei di sinistra che si scannano tra loro.

non un bel viatico per chi spera nella pace.

ripijateve.

Un ebreo di sinistra e un finto-ebreo forse anarchico (forse...a me sembra di più un nazi).

noto che tu carissimo stefano sei ormai fuso,mi dispiace per te che hai travisato i miei scritti ,che capirebbe anche un bimbo delle elementari,perche`piu`chiari non si puo`,e ti ripeto che sono molto piu`ebreo e semita di te,dove metti a fuoco il tuo odio verso i palestinesi,mentre io pacatamente difendo israele dagli estremisti sharoniani come te,perche`il vero antisemita ossessionato sei tu.
Per gli altri lettori metto a fuoco di come il conflitto all interno delle comunita`ebraiche sia accesissimo e che i militanti di peace now giornalmente vengono attaccati e percossi da ebrei fanatici quali questi ossessionati sul web.shalom

voi dite quel cazzo che volete ma io di una cosa MI SONO ROTTO IL CAZZO: CHE DA DIECI ANNI A QUESTA PARTE E FORSE PIU' NON C'E' UN CAZZO DI EDIZIONE DEL TELEGIORNALE CHE NON PARLI DI ISRAELE E DEI PALESTINESI

Cazzo che palle: ma lo capite che non frega un cazzo alla maggioranza degli italiani....QUESTA SI CHE E' VIOLENZA: portare nelle case (da 10 anni e più) sta rottuta di cazzo

ìl meglio della societa`israeliana,purtroppo sono ancora pochi,ma quando gli altri schiariranno i loro cuori e manderanno a fanculo busharon allora si che israele diventerra`democrazia. W gli ebrei buoni.
W marx e lenin.

Come mai non esiste un "Peace Now" palestinese? Come mai se sei palestinese e vuoi la pace vieni tacciato di "collaborazionismo" e trucidato x le strade?

1) non sono stefano, quindi già di questo se ne deduce che sei un idiota
2) non sono Sharonista, anzi l'ho sempre attaccato nei 2 anni che vengo regolarmente su Indymedia
3) non odio i palestinesi...odio i palestinesi (ma potrebbero essere anche sardi, bolognesi o altoatesini) che mentono, uccidono e usano la violenza per far valere le proprie ragioni
4) come ti hanno già risposto peace now esiste in Israele, ma non in Palestina...e i coloni estremisti li metto sullo stesso piano dei palestenisi terroristi (l'ho scritto ripetutamente e non sono il solo visto che l'ahnno scritto anche stefano e dan)
5) se tu sei ebreo io sono Francesco Totti.

I termini no global, new global e disobbedenti, li hanno usati e li usano anche Bertinotti, Agnoletto, Casarini e Caruso.

I testimoni di Dachau,

di Mathausen,

di Buchenwald

parlavano delle camere a gas e delle selezioni per la morte.

Da quattro decenni tutti gli storici, anche gli ebrei più emotivamente coinvolti nella vicenda,

ammettono che le camere a gas lì non c'erano.

Dunque...


E che dire dei deportati ebrei che testimoniavano

sui lumi in pelle umana

sul sapone fatto col grasso di ebrei.

Recentemente si è dovuto ammettere (e lo hanno dovuto ammettere anche gli storici più di parte) che quelle storie erano macabre leggende di guerra.

Può darsi che i testimoni di Auschwitz, a differenza di tutti gli altri, dicano il vero.

Non lo escludo.

Il fatto è che nelle presunte camere di Auschwitz non si trova traccia di sterminio chimico (è uno sterminio chimico lascia tracce tanto quanto una esplosione nucleare su Hiroshima).

Il fatto è che i forni crematori non potevano bruciare in meno di cinquanta anni la presunta quantità di gassati.

Il fatto è che di 6.000.000 di ebrei morti (come se ci fossero 6.000.000 di ebrei nei territori controllati dai nazisti nel 1940!!!) non se ne è trovato uno che mostri avvelenamento da ziklon b.

Ma ripeto può darsi che abbia ragione il suo medico.

Ma allora perchè non facciamo un bel dibattito storico, invece di arrestare gli storici o di picchiarli ferocemente come è accaduto a Faurisson

I testimoni di Dachau,

di Mathausen,

di Buchenwald

parlavano delle camere a gas e delle selezioni per la morte.

Da quattro decenni tutti gli storici, anche gli ebrei più emotivamente coinvolti nella vicenda,

ammettono che le camere a gas lì non c'erano.

Dunque...


E che dire dei deportati ebrei che testimoniavano

sui lumi in pelle umana

sul sapone fatto col grasso di ebrei.

Recentemente si è dovuto ammettere (e lo hanno dovuto ammettere anche gli storici più di parte) che quelle storie erano macabre leggende di guerra.

Può darsi che i testimoni di Auschwitz, a differenza di tutti gli altri, dicano il vero.

Non lo escludo.

Il fatto è che nelle presunte camere di Auschwitz non si trova traccia di sterminio chimico (è uno sterminio chimico lascia tracce tanto quanto una esplosione nucleare su Hiroshima).

Il fatto è che i forni crematori non potevano bruciare in meno di cinquanta anni la presunta quantità di gassati.

Il fatto è che di 6.000.000 di ebrei morti (come se ci fossero 6.000.000 di ebrei nei territori controllati dai nazisti nel 1940!!!) non se ne è trovato uno che mostri avvelenamento da ziklon b.

Ma ripeto può darsi che abbia ragione il suo medico.

Ma allora perchè non facciamo un bel dibattito storico, invece di arrestare gli storici o di picchiarli ferocemente come è accaduto a Faurisson