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SI TAV - ripristinare la legalità non è violenza
by marcos Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:24 AM mail:

E' "legale" bloccare fisicamente un cantiere provocando danni economici ? E' "legale" bloccare il traffico, impedire il passaggio e la circolazione delle persone ? Di fronte ad una protesta localistica dettata solo da egoismi locali e cavalcata ignobilmente da chi prima fa vittimismo di facciata (le donne e i bambini in prima fila, come i palestinesi) deve essere ripristinata la legalità, altrimenti per la violenza dei "signor no" locali ci troviamo tagliati fuori dall'europa, nel medioevo, invasi dai rifiuti, senza elettricità e quant'altro. Scoccia dirlo ed è doloroso per gente di sinistra come me dover dire, Bravo Pisanu, ben fatto. Ma sicuramente Cofferati, D'alema e la stessa Bresso come tutta la sinistra che conta nelle stesse condizioni avrebbe fatto lo stesso.

Pisanu sullo sgombro Tav: «Nessun blitz»
Il ministro dell'Interno: ha dimostrato grande professionalità nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav.

hiarazione che farà discutere. «Vivo apprezzamento» è stato espresso dal ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu alle forze di polizia dopo quanto avvenuto questa notte in Val di Susa. Un apprezzamento, è detto in una nota del Viminale, «per la grande professionalità e lo spirito di sacrificio che stanno dimostrando sia nel ripristinare le condizioni indispensabili di legalità nel cantiere Tav sia nel garantire l'ordine pubblico».
Il ministro dell'Interno, prosegue la nota, «confida ora che le autorità locali e i competenti ministeri della Salute, dell'Ambiente e delle Infrastrutture, diano luogo alle opportune, concrete iniziative già delineate in diverse sedi e nello stesso Consiglio dei ministri di venerdì scorso».
LA RICOSTRUZIONE - Il ministro dell'Interno ha poi respinto le critiche e le accuse per lo sgombero in val di Susa . Pisanu puntualizza che «a partire dalle 3 gli incaricati delle società Ltf e Cmc hanno proceduto in Val di Susa all'acquisizione dell'intera area destinata al cantiere tav con l'assistenza delle forze dell'ordine. A questo fine si è resa necessaria anche la rimozione delle due barricate erette nei giorni scorsi dai manifestanti per impedire illegalmente l'esproprio dei terreni interessati. All'operazione si sono opposti circa 200 aderenti ai comitati no Tav e alcuni gruppi antagonisti anarchici già presenti sul posto, ai quali si sono poi aggiunti numerosi manifestanti. La loro resistenza è stata superata dalle forze dell'ordine senza l'effettuazione di alcuna carica. Negli inevitabili contatti con i manifestanti si sono comunque verificati incidenti con alcuni contusi e lievi feriti da entrambe le parti. Al momento sono in atto diverse iniziative illegali volte a circondare le forze dell'ordine e ad isolare l'intera Val di Susa».
GIOVEDI' 15 DICEMBRE IL MINISTRO IN PARLAMENTO - I Presidenti delle Camere, sollecitati da diversi gruppi parlamentari, hanno poi chiesto al ministro dell'Interno di riferire in Parlamento sugli incidenti avvenuti in Val di Susa. Il ministro ha manifestato la sua disponibilità a riferire giovedì 15 dicembre alle 16 dinanzi alle Commissioni riunite Affari Costituzionali di Camera e Senato.
07 dicembre 2005

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va beh....
by gema Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:30 AM mail:

Mi son rotta di sentir parlare di egoismi, le montagne della Valle non sono solo dei Valsusini, son di tutti , e se loro le difendono, non è certo epr un loro egoismo...
Di cosa sia legale me ne frego, visto che protestare in italia è ormai illegale, mentre è legale caricare e picchiare con violenza partecipanti a PACIFICI presisi e sit-in...

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protesta localistica
by cittadino europeo Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:33 AM mail:

La dimostrazione migliore che non è uno scontro tra destra e sinistra, progressisti-conservatori, ambientalisti-cementificatori è nei fatti.

TUTTE (da destra a sinistra) le forze politiche LOCALI sono contro la TAV.
Perchè il motto è il solito: va bene l'inceneritore, va bene la centrale elettrica, va bene la TAV purchè fuori da casa mia.

I VERDI francesi e gli abientalisti in europa sono favorevoli alla TAV e non c'è nulla a più basso impatto ambientale del trasporto su treno sotto le gallerie. O meglio, a meno impatto ambientale c'è solo il dorso dell'asino ed il medioevo.

E' (sarebbe) importante che qualcuno di sinistra anche da qui abbia la forza di dire NO ai fascisti valsusini (in senzo letterale, quegli amministratori iscritti ed elettori iscritti ad AN Forza Italia ecc che sono in prima fila, insieme agli anarchici ed ad agnoletto in questo ignobile minestrone) che vogliono IMPORRE la loro volontà a tutti gli italiani ricacciando indietro l'italia.

NO AL MEDIOEVO E SI AL PROGRESSO ED ALL'AMBIENTE che questa è una cosa di sinistra.

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Marcos-squalo-squallido
by Faina Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:36 AM mail:

occupati di Israele e sionismo Gioca con i fanti e lascia stare i santi.

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?
by ? Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:37 AM mail:

è legale fare una legge che escluda le trattative che servono per approvare il progetto tav?

è legale picchiare persone disarmate?

è legale devastare la natura per interessi economici?

è legale il fatto che lunardi sia quello che possiede la ditta costruttrice e dica "il tav si fa lo stesso"?


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i NOSTRI interessi!
by 1 Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:41 AM mail:

i NoTAV fanno i NOSTRI interessi!
Io con gli 80 miliardi voglio farci ALTRE COSE!!!! Non buttarli per un treno!
Ci si potrebbero fare OTTANTA treni normali e proibire il traffico dei TIR, ma non lo fanno, vero?

Non bevetevi gli slogan dei "tagliati fuori dall'Europa", vi stanno solo vendendo una cazzata!

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Per cittadino Europeo
by MrWolf Wednesday, Dec. 07, 2005 at 11:55 AM mail:

Perchè il motto è il solito: va bene l'inceneritore, va bene la centrale elettrica, va bene la TAV purchè fuori da casa mia.

Scusa ma a casa tua quante tav, inceneritori e centrali elettriche sono state installate?

Io abito vicino a Civitavecchia dove vogliono costruire una centrale a carbone se vuoi te la cedo volentieri.

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x i nostri interessi
by marcos Wednesday, Dec. 07, 2005 at 12:11 PM mail:

Guarda che la maggior parte dei finanziamenti viene dall'europa, che rischiamo di perdere.
Che la tratta tav attraversa tutta l'europa e si dovrebbe "interrompere" (guarda un po) prprio in val di susa per le proteste.
Col discorso "si potrebbero fare altre cose" poi non si fa mai niente.

Ma il punto è un'altro. La decisione sulla opportunità della TAV è stata presa a livello NAZIONALE da TUTTE le forze politiche di destra e di sinistra perchè hanno valutato che questa era una opportunità positiva per l'italia (inizialmente è nototio, la ferrovia doveva passare fuori dall'Italia, così da tagliarla fuori dall'Europa.

In pratica in DEMOCRAZIE vince la maggioranza. Poichè non siamo in IRAN la maggioranza ha deciso che è meglio la TAV delle ottanta altre cose che secondo te si potrebbero fare.
Perchè decidono gli eletti dal popolo e non i Vescovi o i politici scelti dai Preti.

Il punto è: possono amministratori locali di estrema destra, di centro e di sinistra, tutti assieme, bloccare con le occupazioni un'opera che NON Lunardi ma TUTTO lo stato italiano democraticamente ha già deciso da più di dieci anni ????

Perchè se così fosse, se passa questo principio, chiunque potrà opporsi a qualsiasi opera sgradita, dagli inceneritori alle strade alle ferrovie alle centrali elettriche alle antenne.

Ed allora:

Dove buttiamo i rifiuti ?
Dove transitiamo ?
Dove troviamo l'elettricità per non morire congelati e per la luce la notte ?
Come facciamo a far funzionare i Computer per sparare cazzate su Indymedia ?
Come facciamo ad usare i Telefonini per gli sms per convocare proteste, sit-in occupazioni e quant'altro ?

Rimane incontestabile che la protesta è localistica e che in val di susa NON dicono (avrebbero tutto il mio appoggio) dateci assicurazioni che la TAV non crei problemi alla salute o pericoli, MA dicono tout-cour NO TAV.
E, violentemente, occupoano i cantieri, minacciano i poveri geometri locali che lavorano e gli operai che lavorano per mille euro al mese e non possono certo permettersi di perdere il lavoro per quattro esaltati, bloccano le strade, bloccano i cantieri, utilizzano vittimisticamente i figli neonati e gli invalidi al freddo sotto zero come i Palestinesi mandano i bambini in prima linea.

E questa sarebbe democrazia ?

Non ba bene, No buono, SI TAV.

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sicuro che notav sia il medioevo
by g Wednesday, Dec. 07, 2005 at 12:24 PM mail:

Da tecnico dei trasporti quale sono ho assunto una posizione anti tav/tac non grazie agli interventi di legambiente ma a quelli di una serie di professori del politecnico di torino.
L'attuale linea torino lione lavora al 38% della sua capacità ma ci hanno promesso che sposteranno i trasporti su rotaia (sarebbbe ora) ed io faccio finta di crederci.
Da un lato c'è la proposta tav/tac 15 miliardi di euro e 15 anni che consuderandi un ritardo ed un innalzamento dei costi (endemico de 30%) sono 20 anni e. Dall'altro una proposta di potenziamento della linea attuale con creazione di una tecnologia ferrovia adatta ad aumentare l'efficienza dei trasporti in salita (basterebbe una derivazione del pendolino)
Costo è tempo 1 miliardo a dir tanto e cinque anni (ma a dir tanto), ci mettiasmo la tara italia 1,3 miliardi e 6,5 anni. Il vantaggio che sarebbe pronta prima, avremmo una tecnologia da vendere, sarebbe applicabile agli altri valichi, rendendo il corridoio 5 falut tollerant.
Se un tunnel si blocca ed è tutto concentrato li più nullas passa, se ci sono più canali il traffico non si blocca.
Ora secondo e dove è il medioevo.

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marcos, sarebbe ora che ti fai una bella chemioterapia
by sperando senza risultati positivi Wednesday, Dec. 07, 2005 at 12:57 PM mail:

marcos,
sarebbe ora che ti facessi una bella chemioterapia.
e non ti si augura un esito positivo.
sei meno di un verme

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LA LEGGE.......
by fanculoalpotere Wednesday, Dec. 07, 2005 at 2:31 PM mail:

E' STATA CREATA PER DIFENDERE I RICCHI, I RE, I PROPRIETARI, COSI' COME LA POLIZIA....SE MI PARLI DI LEGGE TI SPUTO IN FACCIA PERCHE' E' UNA COSA FATTA IN BASE AD UN TUO CRITERIO, COSI' COME LA MORALE DEL NON DIFENDERSI ED ALTRE COSE....
UNA MORALE CHE MI E' IMPOSTA DA UN MIO NEMICO SICURAMENTE VA A SUO VANTAGGIO E QUINDI NON VEDO PERCHE' IO DEBBA ASCOLTARLA...
LIBERIAMOCI DAI MORALISMI E SFASCIAMO I CANTIERI CHE ALTRIMENTI DANNEGGEREBBERO NOI. (UN CANTIERE NON SOFFRE SE LO DEVASTI, MA UNA PERSONA CHE SI PRENDE IL CANCRO AI POLMONI...)

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Ricapitoliamo....
by Alois Wednesday, Dec. 07, 2005 at 7:46 PM mail:

"marcos" e' un notorio nazi-sionista e, come tutti i suoi
simili, ragiona col culo...

Nessuna meraviglia se spara cazzate a destra e a manca.

IGNORIAMOLO.

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luoghi comuni e prese per i fondelli
by duilio onorando Saturday, Dec. 10, 2005 at 8:56 AM mail:

leggo:
"è legale fare una legge che escluda le trattative che servono per approvare il progetto tav?"

E' legale che ci siano teste di ... che continuano a dire che i valligiani siano stati esclusi dalle trattative?
O forse dovremmo vedere i rapporti Bresso valligiani che sono pure dello stesso partito?
E la De Loyola la coordinatrice europea venuta a torino su invito apposito per discutere perchè se n'è andata incaz la settimana scorsa? forse che i valligiani l'hanno fatta venire per poi non presentarsi?

Chi comanda i no tav vi sta prendendo per i fondelli dicendo una marea di stronzate.

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ehi stai calmo!
by riccardo Wednesday, Dec. 28, 2005 at 5:34 PM mail:

qui siete tutti pacifisti convinti e guarda caso appena uno dice una cosa per altro sensata...subito c'è qualcuno che si sente in dovere, dall'alto della sua presunta superiorità, di augurare la morte (o altre cose disdicevoli) a un'altra persona....bisogna vergnogarsi! chiaramente mi stavo riferendo a "sperando"

PS: se si vuol attaccare qualcuno bisogna almeno aver il coraggio di mettere il proprio nome e nn nascondendosi dietro a un utopistico nickname....pensa invece di offendere! hai molto da imparare da quelle persone che vivono ai lati della strada,dormendo di notte all'aperto...loro si sono umili....tu no.

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