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SE QUESTA E' LA SINISTRA
by Stefano Friday April 25, 2003 at 10:49 PM mail:  

Contro repubblichini e sbirri poco più di venti persone al presidio antifascista programmato oggi alle 17:00 in Piazza dei Centomila a Cagliari

I fascisti all'ingresso dell'Hotel Mediterraneo sventolavano le loro croci celtiche e lanciavano slogan col saluto romano, manifestazione autrizzata e pagata dall'ERSU cioè con i nostri soldi. Ai piedi della scalinata di Bonaria 20, 25 compagni più qualche passante che si univa formavano il PRESIDIO ANTIFASCISTA.
Polizia e Carabinieri erano schierati in assetto antisommossa per proteggere i fasci.
Conosciamo molto bene questi tutori dell'ordine e sappiamo che hanno giurato fedeltà non al governo ma alla Costituzione, una Costituzione antifascista. Ebbene la vergona per questa nazione è stata tanta quando ci siamo visti minacciare di carica per consentire ai figli di Mussolini la loro manifestazione, quella antifascista non era autorizzata. Il nostro presidio è stato umiliato, minacciato di carica e allontanato con gli scudi. Tutto questo accadeva ai nostri 20 compagni, mentre gli altri, la stragrande maggioranza, era sui prati del colle S. Michele a volteggiare corde, a lanciarsi i birilli, a perquotere tamburi e a passarsi le bottiglie di vino mentre sul palco suonava il gruppetto etno-rap di turno.
Alle 19:00 le croci celtiche e lo striscione della R.S.I. sventolavano ancora sulle scalinate di Bonaria.
Il giorno della Liberazione, il nostro giorno, i fascisti hanno potuto impunemente manifestare mentre la sinistra faceva festa al colle. Povera sinistra se questa è la sinistra.

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strafalcione
by Stefano Friday April 25, 2003 at 11:00 PM mail:  

chiedo umilmente scusa, volevo scrivere "percuotere".

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precisazione
by luciano Friday April 25, 2003 at 11:28 PM mail:  

la costituzione democratica e antifascista non prevede che voi possiate impedire la manifestazione di chicchessia con qualunque mezzo.

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L'ignoranza genera mostri:a braccio teso.
by Stenfo Friday April 25, 2003 at 11:49 PM mail:  

Tranne a chi(a meno che non sia stata modificata)usa simboli ed inneggia al disciolto Partito Fascista.
Ora possiamo discutere(nessuna dialettica, in verità, su questi argomenti) del fatto che alzare il braccio nel cosiddetto saluto romano( preso come saluto dal movimento-poi partito- fascista),così come altri concetti di origine o derivazione facenti riferimento al fascismo, siano o non siano apologia di fascismo.
Personalmente non ho dubbi in merito:costoro devono celebrare più di chiunque altro la Costituzione repubblicana nata dall'Antifascismo che gli permette tali ostentazioni di Maschia Virulenza.

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mah...
by luciano Saturday April 26, 2003 at 12:14 AM mail:  

Premessa : sono un "fascio", come amate dire.

Il problema è che non siete voi a dover impedire niente, soprattutto perchè se non ci fosse stata la polizia e foste stati in numero più grosso sarebbe finita in un linciaggio, per quante teste di cazzo possano animare gli ambienti della destra.
Lo trovi forse giusto ?
Il problema è che non vi documentate e non sapete neanche quante anime attraversano quel mondo che continuate a vedere con odio cieco. Quanti ragazzi sono morti, da una parte e dall'altra, dagli anni '70 fino ad oggi ? Fate il gioco dei politici di mestiere, così. Nel '68 i giovani erano ad un passo dal poter fare veramente qualcosa di buono, poi delle belle teste di cazzo hanno pensato di radicalizzare lo scontro, con il risultato che non è cambiato nulla, anzi si è sparso sangue e il mondo è peggiorato irrimediabilmente.
Purtroppo siete figli di una stramaledetta retorica che nuoce anche a voi.Siete preda delle categorie destra-sinistra molto più di quanto pensiate. Quando la finirete di considerare fascismo e antifascismo come categorie eterne,imperiture,immodificabili? Non sono invece prodotti di un tempo che non ci appartiene più ? Quando capirete che ogni steccato ideologico, sia antifascista che anticomunista, ci impedisce di vedere i problemi reali di questo mondo? Quando vi accorgerete che i totalitarismi non hanno colore e che antifascismo non è oggi necessariamente sinonimo di democrazia ? Siamo in democrazia, forse?

Cercate di crescere. Lo dico non con rabbia nei vostri confronti, ma con speranza.

C'è un nemico più grande da abbattere che va oltre l'odio che certi idioti ci hanno trasmesso. E'questo mondo dominato dal denaro, dal materialismo e dall'individualismo, dalla presunzione occidentale di vivere nel migliore dei mondi possibili e dall'imperialismo americano. Mi fanno schifo gli Ogm e lo strapotere delle multinazionali (ma non chi ci lavora dentro). Mi fa schifo chi calpesta il diritto dei popoli ad avere una propria terra e di essere indipendenti.Mi fa schifo il nostro amato benessere che affama mezzo mondo. Mi fa schifo chi crede nelle guerre di libertà e democrazia, mi fa schifo chi come la Fallaci,con la sua abissale ignoranza, addita all'Islam delle colpe che non ha. Mi fa schifo chi ha paura delle identità degli altri non possedendone una propria. Detesto chi non capisce che questo sistema liberale ci rende tutti uguali,respingo chi pensa che l'immigrazione sia un problema più grave dell'americanizzazione del mondo.

Ora dimmi, sono battaglie molto diverse dalle vostre ?
Le differenze che pur ci animano non dovrebbero soccombere o quantomeno passare in secondo piano di fronte a necessità così urgenti ?
Poi magari torneremo a scontrarci, ma solo dopo aver cambiato in meglio questo mondo.

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daccordo
by Paolo Rossi Saturday April 26, 2003 at 11:01 AM mail:  

Sono daccordo con te ,la repubblica antifascista non deve tollerare la repubblica(CHI l'ha votata?i nazisti!)di Salò,
questa struttura ha tenuto mano servilmente al saccheggio alimentare,industriale, di risorse umane,culturale dell'Italia occupata,nonchè alle orrende rappresaglie che dimostrano l'odio dei "repubblichini"per il popolo italiano colpevole di tradimento! Ma il popolo italiano voleva la guerra? No non la voleva e lo sapevano!L'Italia era preparata? No non era in grado nemmeno di difendersi!
Quell'uomo forte era solo un pallone gonfiato un uomo di immagine che ci ricorda il nostro attuale presidente del consiglio! Oggi il fascismo è pericoloso perchè dietro ci stanno gli USA tramite Governo ,AN e Lega si vuole ridurre l'Italia a Repubblica di banana fascista ,ma molti a sinistra non hanno capito ancora la lezione di Genova e di Milano ,purtroppo!

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viva la conoscenza
by io Saturday April 26, 2003 at 11:49 AM mail:  

quanti luoghi comuni, quanta faziosità e disinformazione...

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x luciano
by NubArSal Saturday April 26, 2003 at 11:54 AM mail:  

luciano, oltre al fatto che meriti rispetto perchè hai una certa cultura, ma ci sono delle cose che volevo puntualizzare.
ok, è vero che destra e sinistra si trovano d'accordo su tanti punti (intendo l'estrema destra e la sinistra vera (non quella dei partiti)), ma ci sono delle differenze radicali, e queste derivano dai valori che ci sono negli schieramenti.
la destra crede nel mito del superuomo, nella storia delle differenze raziali, nelle differenze religiosi, nella supremazia di una certa razza su di un altra, sulla legge del più forte, sulla differenze sociali. la sinistra non crede nelle differenze, non crede nelle diversità.
ok, la destra è contro la globalizzazione ma esclusivamente perchè vuole l'orgoglio nazionale, vuole una razza italiana ben distinta.
io le leggo le cose che scrivono quelli dell'estrema destra, loro credono nella supremazia militare e nella forza. questa cosa per i valori della sinistra è assolutamente improbabile.
inoltre con questo non vorrei insultarti ma la destra ha sempre usato questa tecnica, predicare buoni valori per avvicinare giovani borghesi e nello stesso tempo predicare la teoria della forza e della potenza, che fà sentire questi giovani forti e potenti. lentamente gli vengono fatti bombardamenti riguardo alle supremazie raziali eppoi si passa ai vari riti come andare a far vedere gli armamenti in cantina ecc ecc.

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e dunque...
by io Saturday April 26, 2003 at 12:21 PM mail:  

Scusa ma se la destra è al governo con quel "fascista" di berlusconi com'è che è in prima linea per l'entrata della turchia in europa ? Ma non crede profondamente nella supremazia razziale ?

E se la destra crede nella supremazia militare e nella legge del più forte, com'è che da sempre la gran parte dei movimenti giovanili della destra è contro queste guerre ? Com'è che eravamo contro la guerra in kosovo, in iraq, in vietnam , in nicaragua,ecc.ecc ?
Dirai che è perchè sono guerre impugnate dagli USA, ma se la legge del più forte è un cardine del pensiero di destra, non dovremmo essere guerrafondai in ogni occasione ?

Sempre se siamo per la legge del più forte, com'è che parliamo da anni di comunità, partecipazione, socializzazione, supremazia della politica sull'economia?

Razza italiana ? Dove l'hai letto ? Premere per la ricerca di un'identità nazionale non significa creare una razza biologica italiana,che non è tra l'altro mai esistita. Guarda che ipotizzare una differenza razziale non è reato, non è razzismo, è solo una questione antropologica, quindi scientifica. Il razzismo è ipotizzare superiorità o inferiorità,cosa che gran parte dei giovani di destra rifuggono.

Comunque hai detto bene, la sinistra non crede nelle differenze. Perchè crede che diversità significhi necessariamente discriminazione, mentre invece non è così.

Certe cazzate sulla supremazia razziale , sulla grandezza del cranio, sulla legge del più forte ecc.eccc le trovi solo nel forum di forza nuova.
Ti ricordo che certe posizioni hanno ormai più di un secolo e sono state teorizzate da pensatori illuministi,positivisti e progressisti, quindi riconducibili ad un ambiente di sinistra. Vatti a leggere Lombroso o Niceforo.

E'vero, ci sono delle posizioni come quelle che tu hai indicato, ma ti assicuro che il mondo della destra è molto più vario è profondo di quello che credi.
Scoprirete, udite udite, che c'è qualcuno che ammira Che Guevara...oddio !

L'orgoglio nazionale, l'autarchia e via discorrendo sono soltanto residui folkloristici che vi dovrebbero far sorridere piuttosto che imbestialire !! Quei caproni di Forza Nuova sono soltanto dei poveracci, strafinanziati da l'impero del defunto Morsello e alquanto ignoranti sulle stesse cose che dicono ? Credi abbiano mai letto Julius Evola (se non lo conosci, era definito il "Marcuse della destra"), Spengler, Junger, Nietzche ecc ecc ??

Il concetto di Superuomo e della volontà di potenza è una cosa ben diversa dalla legge del più forte come la intendete voi, andate a rileggere Nietzche, ma di corsa !
Lo sai chi era un grande ammiratore di Nietzche ? Jim Morrison, uno dei simboli del '68 ! L'idea di vita aristocratica ha molto ha che fare con i concetti di giovanilismo e rivoluzione...

Come voi fate distinzione tra sinistra ufficiale (o istituzionale) e sinistra vera, non credete che anche a destra ci siano persone che fanno lo stesso identico ragionamento ? Non pensate che anche a destra ci siano mille anime che vi sono oscure così come per noi è lo stesso nei confronti della sinistra ?
E non credete che questa ignoranza reciproca giovi soltanto a chi occupa le poltrone, che vuole che questo scontro rimanga accesso così radicalmente altrimenti per loro sarebbero cazzi amari ?
L'odiato sistema crollerebbe, con tutti i suoi miliardi e le sue belle facce.

Studiare, approfondire...

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il fascismo non è un ideale..
by NubArSal Saturday April 26, 2003 at 12:46 PM mail:  

le differenze di cui parli tu io personalmente le riconosco, le vedo, ma le considero estremamente futili da un punto di vista dei valori. perchè il fascismo alla fin fine, e lo diceva un certo pasolini, è soprattutto un modo di intendere la vita, un pericolo costante, un certo tipo di valori.
percui metto sullo stesso piano un berlusconi e un militante di azione giovani. perchè seppure berlusconi non impugna i bastoni ha quasi gli stessi valori, che sono prevalentemente quelli legati all'egoismo.
mi pare che nella guerra all'afghanistan c'erano manifesti che si schieravano per un europa coesa ed unita contro l'america. quindi per loro il problema era l'america.
è logico, da sempre hanno utilizzato mezzi di comunicazione che si basavano sulla propaganda di valori "positivi". infatti la loro propaganda si è sempre sviluppata su certi argomenti come quelli della guerra, che sono argomenti affrontati dalla sinistra. mai su questioni come l'aborto o sulle lotte che da anni combattono contro le case ai poveri.
e solitamente scrivono cose che sono molto simili infatti ai volantini di sinistra come contenuti con la differenza che per loro noi di sinistra siamo dei pagliacci, siamo una delle mille sfacciettature del sistema che combattono, siamo funzionali al sistema, e loro sono i veri antagonisti (mi dovrebbero spiegare allora perchè nei movimenti e nei partiti di estrema destra la massoneria è particolarmente attiva).
riguardo al mito della razza. non credi magari che cambia decisamente poco a livello di valori tra un pensionato che nell'autobus si allontana da un marocchino e tra un gruppo di fascisti che fà attività politica contro l'immigrazione? è vero, magari il vecchio ti negherà che lui è razzista, ma alla fin fine è lo stesso valore che certa gente non ha problemi ad esporre e che non fà nulla per reprimerlo.
comunque il discorso è semplice, le lotte che voi combattete sono lotte che combattiamo anche noi. ma mentre voi sostenete l'intifada perchè odiate gli ebrei, noi sosteniamo la palestina perchè siamo per la libertà del popolo palestinese e di tutti i popoli.
voi combattete contro le guerre americane perchè siete contro l'america. noi combattiamo contro tutte le guerre, perchè a noi la guerra non piace (non come voi che vi schifate se una persona rifiuta il servizio militare, e che la guerra vi piace tanto farla, girate con i coltelli, vi ammazzate allo stadio, vi ammazzate in discoteca, vi ammazzate dappertutto perchè vi piace fare la guerra, perchè avete questa mancanza di valori enorme).

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x Nubarsal e gli altri.........
by guru Saturday April 26, 2003 at 01:17 PM mail:  

allora il mito del superuomo credo sia travisato da molti e
non solo dall'estrema destra....Nietsche intendeva come
Super-Uomo colui ke fosse riuscito a vivere consapevolmente
senza le inutili infrastrutture come la religione, le superstizioni, un uomo ke riesce a vivere tenendo conto sia
del suo spirito apollineo sia di quello dionisiaco riesce a
raggiungere il grado di Super-Uomo.
Lo spirito Apollineo è quello del razionale ke all'epoca di
Nietsche e purtroppo tutt'oggi tende a soffocare quello
Dionisiaco ke invece rappresenta l'istinto, ke è
la parte animale dell'uomo...beh Nietsche più volte ha
attaccato Socrate e i suoi discepoli perkè tendevano a non
dare importanza allo spirito Dionisiaco e tendevano a
soffocarlo privilegiando invece solo lo spirito Apollineo..
questa tendenza ke oggi èpiù ke mai dominante è quanto di
più controproducente possibile, inquanto lo spirito Dionisiaco fa comunque parte dell'uomo e se lo si sopprime
questo uscirà distorto e pericoloso.
Quello ke diceva Nietsche era ke si doveva dare pari dignità
a queste 2 caratteristike dell'uomo e ke nessuna delle 2
doveva essere ritenuta migliore inquanto la loro stessa
esistenza e insopprimibilità doveva essere accettata e
simboleggiava la loro importanza e la loro necessarietà per
raggiunger il grado di Super-Uomo
Nel quadro dell'abbandono delle futili infrastrutture
allo scopo di raggiungere il grado di Super-Uomo rientrava
anke il famoso scritto di Nietsche "Così parlò Zaratrusta"
dove appunto il sommo Zaratrusta racconta la storia di un
uomo ke considerato pazzo gira nel suo piccolo paese
gridando: "DIO è MORTO" la frase DIO è MORTO era propio
il tentativo di mettere gli uomini di fronte la realtà,
Dio è MORTO:da oggi in poi abbandonate le vostre infrastrutture futili così da poter essere indipendenti ed
iniziare il viaggio verso il sommo grado di Super-Uomo.

Quindi è facile capire ke il Super-Uomo voluto da Nietsche
non era quello elittario, quello di un gruppo di poki ke
dovevano comandare autoritariamente il resto del popolo,
anzi il vero modello di Super-Uomo auspica ke tutti riescano
a liberarsi per poter cominciare a vivere nella realtà
destinata all'uomo senza essere impedito da futili
infrastrutture ke non hanno altro scopo ke farci rimanere
nella mediocrità.
A questo proposito Nietsche attaccò anke gli antiki
sacerdoti ke si erano macchiati della colpa di aver rubato
una vita libera al popolo, secondo Nietsche questi antiki
religiosi avevano compiuto questo ke era l'atto più grave
ke si potesse compiere, inquanto loro erano inetti a raggiungere il sommo grado e quindi l'obiettivo migliore
ke potessero raggiungere era trascinare anke gli altri nella
non-vita...

Questo messaggio è quanto di più pericoloso per il potere,
inquanto se davvero tutti raggiungessero questo grado non
sarebbero più addomesticabili come oggi perkè le
futili infrastrutture perderebbero tutta la loro capacità
di tenere la gente sotto controllo con stupide superstizioni
ed ognuno sarebbe un soggetto indipendente e libero, non
più influenzabile ad uso e consumo del potere.

Appunto per la pericolosità di questo messaggio molti lo
travisano volutamente facendovi credere ke sia un messaggio
di tipo nazista, invece quello di Nietsche è un messaggio
avulso dalla politica ke ha come unico scopo l'inizio di
una vita libera da parte dell'Uomo.

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20 persone? sono anche troppe
by Franzisko Saturday April 26, 2003 at 01:49 PM mail: macphisto83@email.it 

20 persone per fronteggiare un corteo di teste rasate sono anche troppe. Gli 80 fascisti sulle scalinate di una chiesa della mia città non rappresentano un problema. Almeno non tanto quanto ciò che possa fare un fascista a capo di un ministero! Cerchiamo di liberarci di quelli (non mi travisate, liberiamoci di loro sconfiggendoli elettoralmente!), poi sarà la volta delle teste rasate.
Il fascismo pericoloso è quello di Tremaglia, di Alemanno, della Mussolini. Sono pericolose le idee di Borghezio, di Cè, di Calderoli. Quello è il fascismo che mi fa paura. Non quei cento facinorosi. E non mi vergogno di non essere andato li a fronteggiarli. Mi vergogno di non aver fatto abbastanza perchè gente con gerte idee non arrivasse a comandare in casa mia!

Franzisko

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X Franzisko
by rome boys Saturday April 26, 2003 at 02:47 PM mail:  

Hai ragione. Alemanno e tutta la cosiddetta "destra sociale" di AN non è meno fascista dei figuri di Forza Nuova e detiene certamente più potere. Quanto ai leghisti, Borghezio è razzista quanto e più dei tipi del Front National, ma quel che peggio è che il suo partito è al governo.

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