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Nick Berg - Hoax o no?
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Alex Wednesday, May. 19, 2004 at 1:08 PM |
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Su livejournal.com/users/madwriter e su molti altri blog tra cui whatreallyhappened.com ho trovato un articolo interessante - si tratta della decapitazione di Nicholas Berg, l'americano ucciso da al qaeda o simili in Iraq... o almeno cosi' ci e' stato detto. Pero' non tutti ci credono, e varie discrepanze sono state riscontrate nel video disponibile qui:
Consumption Junction - 8 Mb
Slant point - 600 Kb
Purtoppo la qualita' non e' alta... ma su internet magari si trovano versioni migliori.
Dunque, passiamo alla traduzione rapida dell'articolo di cui parlavo. Ci sono vari punti che fanno pensare a una bufala:
01. La storia di pubblico dominio: Nick Berg era andato in Iraq per cercare un lavoro, un appalto per la sua compagnia di impianti telefonici cellulari. La polizia irachena l'ha arrestato e identificato, dopodiche' l'ha consegnato ai Marines.
Nick Berg e' stato tenuto prigioniero 13 giorni dagli americani, tanto che i genitori negli USA hanno fatto anche una denuncia contro l'esercito per rapimento.
Nick berg e' stato rilasciato il 6 Aprile e il 7 Aprile sarebbe stato ucciso. Se non erro il 13 Aprile il suo corpo decapitato e' stato ritrovato dalle forze USA.
Ecco le 15 discrepanze di cui parlavo - alcuno oggettivamente fanno pensare, altre potrebbero anche essere errate conclusioni...
01. Madrelingua arabi dicono cge l'uomo che parla (Giordano) non ha accento giordano. Altri dicono non sia arabo.
02. Zaraqawi (lo speaker) e' senza gamba e avrebbe una gamba finta che non gli permetterebbe di stare in piedi e muoversi con scioltezza.
03. Molte fonti locali dicono che Zaraqawi sarebbe stato ucciso mesi fa in un raid contro la sua casa.
04. Come ogni chirurgo puo' confermare, la decapitazione e' falsa. Una decapitazione produrrebbe una quantita' incredibile di sangue - sangue che quasi non c'e'.
Quando l'assassino mostra alla telecamera la testa tagliata pochi secondi prima, non esce sangue dal collo, negli esecutori sono sporchi di sangue.
inoltre il taglio pare troppo netto per essere fatto con un coltellaccio e in una manciata di secondi.
05. La tuta arancione sembra quella che viene fatta indossare ai prigionieri americani.
06. Gli uomini che si vedono nel video sono molto grassi per lo standard irakeno.
07. Le mani di alcuni uomini sono biache - come le nostre.
08. La mancanza di sangue nella scena suggerisce che Berg fosse gia' morto. Gli assassini probabilmente non avevano coraggio di decapitarlo da vivo.
09. L'urlo che si sente pare di donna. Tecnici che si occupano di video editing dicono che l'urlo e' stato aggiunto dopo.
10. La traduzione fatta dalla stampa del video e' errata - al qaeda non viene mai menzionata.
11. Gli irakeni che hanno visto il video dicono che quella gente non e' irakena.
12. Esperti di armi dicono che il mitragliatore che ha a tracolla uno degli uomini, non e' un AK 47 ma un Galil, di fabbricazione israeliana.
13. L'uomo che parla ha una fede d'ora al medio della mano sinistra. pare non sia assolutamente usanza musulmana perche' la mano sinistra serebbe destinata a funzioni corporali.
14. le forze USA dicono che berg non e' mai stato in loro custodia (notizia riportata invece anche da repubblica) ma solo in custodia dei poliziotti iraqeni, che negano. Una e-mail dal consolato americano (da parte di Beth A. Payne) del primo Aprile e indirizzata ai famigliari di nick berg, diceva che Nick era in custodia presso la US army.
15. La sedia su cui siede Nick Berg durante il filmato e' una sedia standar in uso dall'esercito americano, sedie dimili si vedono nella prigione di Abu Ghraib.
16. (aggiungo io) Nick berg si presenta all'inizio ed e' completamente calmo... ha dell'incredibile.
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indyano Wednesday, May. 19, 2004 at 1:15 PM |
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http://aztlan.net/berg_abu_ghraib_video.htm 4. The most telling evidence that the video of the decapitation of Nicholas Berg was taken inside the Abu Ghraib prison can only be detected by performing a frame by frame analysis. La Voz de Aztlan did just that and some revealing frames came up that are difficult to see if the video is played on normal speed. Towards the end of the video, at frames 9306 through 9368, a person with a US military cap temporarily pokes about a quarter of his left head into the video. His neck, left ear and part of his cap and visor can be seen. We have prepared an animated gif with just the relevant frames that clearly shows this at Animated Photo 7. Look at the right hand side as someone with a military cap, possibly with a second video camera, pokes his head into the video. Compare this animated gif with the MP whose cap is circled on Photo 4.
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Diffido delle tue affermazioni
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Hoax Hunter Wednesday, May. 19, 2004 at 1:56 PM |
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> 03. Molte fonti locali dicono che Zaraqawi sarebbe > stato ucciso mesi fa in un raid contro la sua casa
Cito da http://www.msnbc.msn.com/id/4446084/
[...] There was no way to verify the authenticity of the statement [...] Ovvero, non c'è modo di verificare l'autenticità dell'affermazione.
[...] The statement did not say when al-Zarqawi was supposedly killed [...] E non dice nemmeno quando sarebbe morto..
> 05. La tuta arancione sembra quella che viene fatta > indossare ai prigionieri americani
Infatti, come hai detto tu era stato rilasciato il giorno prima, se non addirittura qualche ora prima. Quindi potrebbe essere stato rapito con addosso ancora la tuta. In ogni caso se fosse stato un falso non si sarebbero lasciati scappare un errore madornale del genere, no ???
> 04. Come ogni chirurgo puo' confermare, la decapitazione e' falsa
> 08. La mancanza di sangue nella scena suggerisce > che Berg fosse gia' morto. Gli assassini probabilmente > non avevano coraggio di decapitarlo da vivo
> 09. L'urlo che si sente pare di donna. Tecnici > che si occupano di video editing dicono che l'urlo > e' stato aggiunto dopo.
Quindi era già morto.. Servono 3 punti per dirlo ???
> 11. Gli irakeni che hanno visto il video dicono > che quella gente non e' irakena
Sfido chiunque a riconoscere la nazionalità di un uomo bardato di tutto punto come quelli presenti nel video..
> 12. Esperti di armi dicono che il mitragliatore che ha > a tracolla uno degli uomini, non e' un AK 47 ma un Galil, > di fabbricazione israeliana
Tralasciando il fatto che il Galil è un derivato all'AK 47, quindi fare confusione fra i due è facilissimo (vedi http://en.wikipedia.org/wiki/Galil e http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47 ) quindi chi l'ha detto può anche aver sbagliato..
Tralasciando questo.. L'esercito americano usa come pistola la Beretta, di fabbricazione italiana. Un americano può avere una Beretta ma un irakeno non può avere un Galil ???
> 13. L'uomo che parla ha una fede d'ora al > medio della mano sinistra. pare non sia > assolutamente usanza musulmana perche' la mano > sinistra serebbe destinata a funzioni corporali
Cito da http://www.khilafah.com/home/category.php?DocumentID=9529&TagID=2
[...] One of the clues the FBI and CIA is studying is the large gold ring Zarqawi is wearing on his right hand, giving off a glare several times during the six-minute tape. [...] right hand... Vuol dire "mano destra" per caso ????
> 15. La sedia su cui siede Nick Berg durante > il filmato e' una sedia standar in uso dall'esercito > americano, sedie dimili si vedono nella > prigione di Abu Ghraib
Sedia di plastica bianca ( http://www.prisonplanet.tv/images/may2004/140504chair2.jpg ), ne ho una uguale io in giardino..
> 16. (aggiungo io) Nick berg si presenta > all'inizio ed e' completamente calmo... > ha dell'incredibile.
Non tanto.. Potrebbe essere drogato, non trovi ?? E questo giustificherebbe la calma, la mancanza di reazione e tutto. Imbottito di sedativi, calmanti e tutto il resto. Oppure potrebbe essere già morto, come hai riportato sopra.
=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|=|
Questo non per dire che il video è un sicuramente un vero (anzi...), dico solo che riportare frasi fatte senza provare a contestartale è ridicolo e controproducente.
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indyano Wednesday, May. 19, 2004 at 2:14 PM |
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>rilasciato il giorno prima, se non addirittura qualche ora prima. Quindi potrebbe essere stato rapito con addosso ancora la tuta.
Mica gliela lasciano come souvenir! Vengono rilasciati con i loro abiti civile, se no tu supponi che lo abbiano rapito quando era ancora prigioniero degli americani!
>Gli irakeni che hanno visto il video dicono > che quella gente non e' irakena
>Sfido chiunque a riconoscere la nazionalità di un uomo bardato di tutto punto come quelli presenti nel video..
TUTTI, non solo gli iracheni, dicono che la STAZZA dei 5 è più americana che irachena, gli iracheni sono più piccoli, più magri. Inoltre le mani e i due visi che si vedono sono bianchi
Poi se provi ad analizzare TUTTI i punti controversi pubblicati su indy in questi giorni ?
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per Hoax Hunter
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Arakno Wednesday, May. 19, 2004 at 4:10 PM |
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Concordo con Indyano e aggiungo: la fede d'oro nella mano è strana, non tanto perchè la sinistra è la mano delle abduzioni (anzi è falzo: fanno tutte le funzioni religiose con la destra) ma perchè per gli uomini musulmani, per quanto ne so, è vietato indossare oro... poi correggetemi se sbaglio!
Un saluto dubbioso a tutti!
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la mano sinistra
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roushan Wednesday, May. 19, 2004 at 6:45 PM |
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è quella con cui ci si pulisce il culo, parlando forbitamente, con la quale non si mangia. non so se ci si metta o no l'anello. per il resto, la tuta certamente non viene lasciata a chi viene scarcerato, sennò chissà quante ne dovrebbero procurare con tutto il traffico... poi non so chi vorrebbe andarsene in giro in iraq o dovunque con un vestito da carcerato. però è vero che le incongruenze sono pure troppo evidenti ed è ciò che lascia disorientati, perchè realizzare un falso così pacchiano e non farlo meglio ? se la decapitazione è avvenuta post-mortem, posto che nick berg sia davvero morto, purtroppo la famiglia immagino abbia riconosciuto la salma, poveraccio, almeno non avrebbe subito l'orripilante trattamento, grottesco e disumano, quindi spero che sia davvero così. chiunque sia stato a farlo.
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ri-posto
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indyano Wednesday, May. 19, 2004 at 7:31 PM |
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Una mia amica oggi pomeriggio ha mandato al forum di Repubblica sull'Iraq un post sul particolare del cappellino militare che entra nel frame, col link. Lo ha mandato 2 volte, ma non l"hanno pubblicato, ha chiesto il perchè della censura al moderatore: nessuna risposta. Oltre al giudizio ... su Repubblica, questo mi fa pensare che quel particolare dev"essere molto compromettente, perchè, nel forum, altri messaggi con dubbi sul video erano stati pubblicati
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mancano dei fotogrammi
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indyano Wednesday, May. 19, 2004 at 8:35 PM |
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Proprio nel punto in cui appare il personaggio sulla destra (ipotizzato anche come una seconda telecamera) mancano dei fotogrammi perchè il contatempo passa da 1.45.52 a 13.45.59 Io non riesco a capire bene, ma sono parecchi fotogrammi che riguardano questo personaggio, bisogna fare avanti e pausa in modo da avere quasi un fotogramma alla volta. C"è qualcuno che può farlo meglio di me?
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